[情報] 全國房價再創歷史新高！央行喊四沒有成

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

原文標題：

全國房價再創歷史新高！央行喊四沒有成推手？

原文連結：

https://www.youtube.com/watch?v=LUOkHSqsXtM

發布時間：

於 19 小時前首播

原文內容：

內政部八月發布的數據顯示，全國房價再創歷史新高！全國平均買賣房屋總價從5年前的
不到千萬，今年第一季已經突破1150萬！換算平均每坪成交價格漲到了27.4萬。中央銀行
連續5季維持史上最低的利率1.125%，低廉而且龐大的資金衝向股市和房市，台股今年突
破萬八創下歷史新高，上市櫃市值衝破60兆大關。股房同創史上新高，雖然韓國央行率先
亞洲各國升息，但是央行卻喊出四沒有無意升息的表態，股房市多頭似乎將更無阻礙。

心得/評論：                             ※必需填寫滿20字

天時地利人和
房價股價創新高
央行不升息，大盤繼續上看兩萬？

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如何嘴砲  反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性          ψQSWEET
          駁斥──────◢    ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王  相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █  辯論社)
應該出現  矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素    攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣    ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)

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→ umaga1      : 房價真的嚇死人
→ YLTYY       : 什麼叫喊出四？
推 goddamnhuge : 阿北 出四啦!
→ ethan0419   : 真的出四惹
推 antelung    : "四沒有”
推 AxelGod     : 高房價是政府政策，吵什麼？
推 lipoa85412  : 全國房價創歷史新高 央行說4！
→ eric21358611: 人生好難
推 oxoxx       : 不能單純提高房貸利率嗎
推 gsc0478     : 完全不敢打房
推 gap03052034 : 看到那些房二代，沒啥社會能力但就是有錢，唉
推 gameboy0618 : 股市不噴要怎麼買房
推 Imgoodjob   : 說個笑話 台灣打房
推 dalbuhr     : 祖先沒有買房買地真的在淘汰自己的後代
推 gracefeather: “四沒有成推手”是三小
推 shyshyan    : 沒有錢是你的問題 ok？
推 chungj      : 買屋不能貸款不就好了 為什麼風險都要給銀行背
推 topfree     : 所以六還是一二三成推手了嗎
推 olaerc23564 : 太棒了
推 ru8bj6      : 文字的序順不影響讀閱
→ alex801116  : 幸好前年已買
→ tctv2002    : 這就跟股票一樣 看你要不要追高
推 neoa01      : 經濟20年來最好，房價不高才奇怪吧
→ abyssa1     : 你說房價4不4創新高？ 央行：「4」
推 gm3252      : 尚在合理範圍內
→ MediaPlayer : 買甚麼股票啦，買房去穩賠不賺
推 cblade      : 政府怎麼可能做空
推 season2011  : 飆房價了還想2萬  想的美
→ alex00089   : 無頭期35年貸
→ pk0943      : 實價登錄更透明反而助漲。
推 Firsss      : 房繼續炒
→ kyova       : 提高房貸利率又不會讓你負擔變低...用點腦好嗎...
→ pk0943      : 沒人想賣只能一直漲
推 CruiseTom   : yeah 火車頭
→ comt0928    : 政府當莊 怎麼跌
→ AustinRivers: 央行就這個樣子  其他派都能出書了
推 FlynnZhang  : 說個笑話 居住正義
推 jc761128    : 哪四沒有
推 dai26       : 本來就不會調，三歲娃兒都知道，不過韓國再升一碼
→ dai26       : 就有趣了，嘻嘻
推 mecca       : 沒4兒
推 talentman   : 4
推 ksmeng      : 沒錢沒房沒車沒女人
推 apolloapollo: 錢都進房市了 沒人炒股了
→ kyova       : 還在講韓國... 表示根本不懂嘛...
推 redxon      : 就中國以前那套啊，炒房當經濟好，結果錢全鎖在房
→ redxon      : 地產，經濟一下行，沒有最後一隻老鼠接盤，全倒
→ cerwvk      : 等炒到像對岸一樣的慘狀, 只能說, 平民真的慘爆.
→ cerwvk      : 去看看對岸的影片吧, 台灣的必定的未來.
推 yyls123     : 房子是拿來投資不是住的
推 opop1133    : 去年就買好房 只留幾10萬做多
→ jasonkey123 : 都QE了,哪個呆子還預期房價會降....
推 peter080808 : 說個笑話 政府壓制房價
→ jasonkey123 : 要像對岸一樣政府介入,爆破你家的大樓???
推 lsmd        : 覺得房市熱得有點誇張，這個泡泡破了不得了
→ lsmd        : 2009年是本來經濟面好，槓桿玩太大破掉
→ lsmd        : 現在是經濟基本面不如2009年，可是大家硬撐
→ castjane    : 目前剛打45趴稅制 墊高不就要多繳
→ castjane    : 先觀察吧
推 sturmpionier: 美國帶頭印 全球吃 你還幻想會跌
→ kinki999    : 說個笑話，有些人最勤政愛鄉土了
→ lolpklol0975: 房市跟股市不一樣，股市還有辦法凹
→ kyova       : 左岸的情況差多了好嗎...
→ lolpklol0975: 房市 如果泡沫破掉， 準備變成 日本
推 cowaksor    : 未來你小孩手裡沒10套房娶不到老婆優
→ lolpklol0975: 日本 股市 起來了，房市 還在趴
推 iamgoat     : 台灣房價不會泡沫的 各位別想了 只能看著房子一直漲
→ iamgoat     : 價一輩子
→ lolpklol0975: 不信的 可以用力花20,30年貸款看看
推 peter080808 : 有啊 中國那邊的房價正在下跌 QE與否和房價不一定
→ peter080808 : 有直接關聯 要看看政府有沒有勇氣限制資金流向
→ kyova       : 09狀況跟現在差異很大，不要亂比較...
推 fbiciamib123: 有政府 會做事
推 nineveh     : 誰想要手上的房子貶值? 怎麼可能
→ bjoe        : 日本這半年房價也在漲了~
→ lolpklol0975: 股票 外資還會買，公司賺錢就好
→ kyova       : 還在講日本的應該不太懂當時的情況和現在差異
→ nineveh     : 如果銀行告訴你 你的存款因為政策所以少10% 合理嗎?
推 Primk       : 支那現在 部分房地產崩~你知道原因嗎？　可憐吶
→ lolpklol0975: 房子 他媽外資誰理你，負資產
→ jasonkey123 : 還好意思跟中國比...中國政府干預,信用管制,台灣能?
推 cerwvk      : 歷史不斷重演   人性從未改變過.
→ jasonkey123 : 台灣利率調到10%,貸款成數將到2成,房價也會崩的
噓 meowgy      : 升息?是嫌台幣現在升值不夠嗎
→ jasonkey123 : 但是台灣人民還不同意政府這樣做嘞...
推 kkjjkkjj    : 不要生小孩就沒有下一代買房的需求了
推 peter080808 : 中國與台灣兩個房價所得比都差不多28 一個快崩盤
→ peter080808 :  一個還有上漲空間？
→ kkjjkkjj    : 台灣就每個人都想買房啊
推 peacesb     : 打房本來就是假議題 拉開房價歷年曲線表
→ peter080808 : 兩個地方房價所得差不多 還有臉笑中共房價跌？
推 redxon      : 中國一開始也是不干預啊，沒看到怎麼養出恆大這種
→ redxon      : 建商巨頭，是對未來經濟問題先做調控，所以房地產
→ redxon      : 就爆炸了，韭菜才發現自己是最後一隻白老鼠，中國
→ redxon      : 人更愛炒房不是?
推 dorbi33fish : 一堆人ETF或定存股每年5%以上的報酬率在賺，請問這
→ dorbi33fish : 樣市區房價是要怎麼跌？好像很多人都幻想只有自己
→ dorbi33fish : 的錢會增值，其他人都笨蛋完全不投資
→ peacesb     : 除了1995那年 哪一年房價跌破均線的?
噓 r30385      : 垃圾央行
→ kyova       : 台灣房價所得比28是只看台北市嗎...
→ peter080808 : 兩個地方房價所得比差不多的地方為何有臉笑對方愛
→ peter080808 : 炒？ 50步笑100步？
→ kyova       : 數據差有點大吧...而且負擔能力指數根本天差地遠
→ nautasechs  : 實價登錄2.0真是德政 穩定的定錨制度
→ jasonkey123 : 問一個最簡單的,你自己的房打5折賣你要嗎....
推 kyova       : 區域差異這麼大，各種條件差異也很大，這也能比...
→ kyova       : 這樣投資調研能力不合格啦...
推 senma       : 股板股神不是績效屌打買房嗎？怎麼會人生好難
推 peter080808 : 所以台灣房價不是泡沫？
→ senma       : 之前好幾個靠航運賺翻的都去買房了
噓 poi963841   : 一堆廢物整天期待房價跌根本不可能
推 gibbs1286   : 台灣不是九倍嗎？28應該是台北蛋黃區吧
→ ethan0419   : 反正人就會越來越少越來越老
→ gibbs1286   : 只要沒動到稅制，房價就不可能跌啦
→ rbelldandy  : 台灣?國家? 打房??
噓 qw5526259   : 這個政府房價政策，智商有問題~~~
→ gibbs1286   : 囤房、空屋、多房，但不可能有人推
推 peacesb     : 台灣不可能會泡沫的 為啥 因為帶頭炒的就...
推 ting74942   : 少子化也擋不了龐大的小宅需求
推 stanleyiane : 央行：四沒有 ，四沒有，四沒有，四沒有
推 nineveh     : 台北市房價第一高 台北市有幹什麼有用的事情嗎 沒有
推 senma       : 你都知道不可能有人推，表示很穩難崩，但又空手眼
→ senma       : 紅
推 pideo       : 都馬在打假的沒有用，繼續向上噴出屯起來
噓 zephyr105   : 這是新聞嗎
推 jeffleentu  : 股板一堆人連經濟學原理都不懂，以為利率政策只需要
→ jeffleentu  : 服務房價，以為央行只需要考慮房價，可憐
噓 ikaruh      : 繼續炒繼續少子化，社會福利各年金健保一起崩潰最
→ ikaruh      : 後大家一起死
推 pideo       : 不可能打趴的一堆還在幻想，趴了就沒有小金庫了
→ pideo       : 買不起的就繼續像古代一樣當佃農給地主打工吧
推 wcc         : 台灣房屋自有率很高，誰會想要房價跌
→ pideo       : 地主一堆都黨政人士爽爽奴役
→ abyssa1     : 稅制本身沒什麼問題 地價稅房屋稅都有累進。
→ abyssa1     : 短期交易稅賺的一半要給政府跟仲介
→ abyssa1     : 只有稅基地方政府裝死不調整問題很大
→ wcc         : 買不起的我很同情，但也沒辦法除非來場革命
推 senma       : 把房價想象成股票，有以下特性：緩漲難跌，有大人
→ senma       : 用力護盤，沒有隔日沖搞事
推 e04su3no    : 一棟房子持有成本比車子少，這樣稅制沒問題嗎？
推 ezmlzvu     : 32樓，傻傻的 顆顆
→ kyova       : 稅基有調過啊，選舉一到馬上縮回去
推 pideo       : 當權利跟資產都在同一方時，有人會自己拿石頭砸腳
→ pideo       : ？
推 Skydier     : 自己選的，不要太不滿齁
推 metallolly  : 隨便啦 反正我躺平了
→ senma       : 理性分析沒有不入場理由，但有些人卻看不透
推 littlehost  : 經濟20年來最好，當然房價高
→ jasonkey123 : 政府如要把貸款利率加到10%,不少人又會出來抗議了..
→ jasonkey123 : 這些抗議的人又期待低利率房價會跌...
推 fishead1116 : 房貸利率拉上去連自住的都會有問題誰敢碰
推 Baggio1125  : 房價不可能跌
→ Baggio1125  : 跌了經濟崩盤
推 y123824343  : 不管啦都馬英九的錯
→ Baggio1125  : 受害者還是買不起房的那些
推 Jimmy540i   : 恭喜!!!
→ jasonkey123 : 所以現在超低利率,讓你貸三四十年,至少還買得起房
→ Baggio1125  : 全球都是低利率
→ Baggio1125  : 台灣沒有理由提高利率
推 dennis2030  : 不會跌啦，看一堆人等著崩盤要接，就知道需求還是很
→ dennis2030  : 強勁，想買房這個渴望根本刻在台灣人心中
推 billy4305   : 升息是打房最痛的點 但也會嚴重影響全體社會
推 GivemeApen  : 喊4幹嘛不喊123
→ willieSin   : 幸好我要躺平了
→ jasonkey123 : 沒理由提高利率,還期待房價會降???
推 SY082022    : 所以台灣人口還是太多
噓 rex9999     : 房價不可能漲破天際　這才是景氣循環法則
推 senma       : 有些人理性明明知道「一定不會改變」，卻期待改變
→ senma       : 而選擇空手然後再抱怨，令人費解
推 guowei616   : 大部分家庭都有自有房 原物料工資也年年漲 誰會理
→ guowei616   : 少數沒房的人在喊 又要薪水高又要房價低 笑死
→ tranquilmare: 把房子當投資產品還好意思大言不慚 嘖嘖嘖
推 piyieen     : 政府蒸棒
推 fundme      : 清廉 勤政 愛鄉土
→ jasonkey123 : 房地產本來就是投資產品....
推 senma       : 我沒投資啊，只是理性分析。不能理性分析而用道德
→ senma       : 綁架是得不到任何東西的
→ senma       : 我目前也只買自住
推 Primk       : 跟你講~ 人口變少 都市會越多人 崩的是郊區舊屋
→ jasonkey123 : 北海岸也很多破盤價的房,卻又嫌那太偏僻不想住...
推 solomonABC  : 炒房當萬歲
噓 aka88       : 小菸大地主帶領大家超英趕美
推 PPSEED      : 昨天看到一間30年大樓，那一整棟每坪從15年前一坪5
→ PPSEED      : ～9萬變成現在一坪25萬，笑噴，租在那邊的像個白癡
→ PPSEED      : 一樣
推 EAFV        : 疫情還沒結束怎麼可能升息...原來股板也可以看到這
→ EAFV        : 種瞎起鬨的推文...
推 Thoris      : 調利率沒用啦 調持有稅比較有用
推 daniel955377: 韓國就升息了啊怎麼不可能
推 fajita      : 天天在笑鄰國地產泡沫化，結果自己泡泡更大
推 laliga      : 少年股神不早就買房了嗎，空空都魯蛇
推 redxon      : 炒爆，加價買就對了，開價當底價用標的，反正不婚
→ redxon      : 不生減少人口負擔多好。不要跑的比別人慢就好
→ jasonkey123 : 好笑的是版上的人都說自己年收2,3百萬
→ Thoris      : 要房價跌直接把持有稅率調到每年3-5% 馬上就跌了
→ jasonkey123 : 年收兩三百萬又在抱怨買不起房.....
噓 rex9999     : 日後一堆50年屋齡老房　做夢狂漲不切實際
噓 a000000000  : 股版人那摸多   買不起的當然也一堆
噓 aka88       : 人渣劍狗塔綠班
→ a000000000  : 買不起房的就愛靠北政府不打房   麻這
→ hotrain13   : 人口愈少，都市房價還是一樣
→ hotrain13   : 你各位阿，趕快去找市政府抗議跳高囤房稅
推 senma       : 很多獲利千萬的航運股神高歌離席的第一件事就是置
→ senma       : 產，你覺得他們比你笨嗎
→ panzerbug   : 好爽
→ kyova       : 利率講完果然就有人提持有稅率...調這個也不會降低
→ kyova       : 負擔，還要拖累繳完房貸和租客，提這好笑嗎...
→ kyova       : 持有稅率其實也不低了，但稅基就有差，自住又更低
推 tkhunter    : 打房只是個笑話
推 laliga      : 台灣人有錢不買房，如錦衣夜行，當然房子要夠大
→ kyova       : 不打自住根本房價影響有限...
推 CruiseTom   : 稅比車低 扯
→ jasonkey123 : 因為大家買得起房,房價才會持續漲....
推 peacesb     : 我年薪300啊 但真的不想再買房了
→ jasonkey123 : 而版上的結論是沒人買得起房,所以房價一直漲...
→ peacesb     : 目前都買老透天居多 開玩笑買幾坪我就要住幾坪
推 tony467913  : 四三小
噓 aka88       : https://imgur.com/a/CMguOrS
推 Thoris      : 持有稅夠高一定會壓低房價啊 問題只在於台灣是有房
→ Thoris      : 的人比沒房的人多
→ peacesb     : 公設比快40%是三小 買40坪最終只能住20坪 甚麼鬼
→ Thoris      : 調高持有稅 反彈一定是所有房價政策中最大的 因為
→ Thoris      : 最有效..
→ kyova       : 是的，大家都知道利率、稅率都可以讓房價下來，但
→ kyova       : 重點應該是你負擔能力是否下降。如果繳的利息和稅
→ kyova       : 其實也沒讓你現金流、負擔降低那也沒用。而且大部分
推 peacesb     : 唉 房價是真不可能跌啦
→ kyova       : 人不懂各種金融操作或管道比有錢人、財團更少，那
噓 aka88       : https://imgur.com/asZ7Tph
→ kyova       : 是更吃虧...
→ peacesb     : 房在台灣是抵押商品 是押給銀行貸的
推 asdfqwer63  : 房價無上限，買起來
推 Primk       : 謝謝 我薪水還真有漲~ 感恩啦 爽
→ aka88       : 塔綠班：選前居住正義，選後你不努力
→ peacesb     : 房價崩 銀行會崩，不然雷曼怎麼爆的
推 LoveMentori : 舒服，看魯空幹幹叫就是舒服，自以為股神還不是被大
→ LoveMentori : 趨勢打假的。
→ kyova       : 最討厭的是連繳完房貸和租客也可能跟著倒楣，那這
→ peacesb     : 台灣有哪次讓銀行崩的? 想想吧 政府不會讓銀行倒
推 qp7281      : 持有稅調高+加上房貸，負擔也沒有比較少好嗎，現在
→ kyova       : 政策到底誰會支持?? 選票比例又夠大嗎
→ qp7281      : 吃有的人負擔變高，未來入手的也不見得輕鬆，爽到
→ qp7281      : 政府而已
→ LoveMentori : 還在那邊怪政府，不敢承認自己廢嘻嘻。
→ peacesb     : 最不用動腦的就是讓房價一路疊上去+護航
→ peacesb     : 反正不要在我任內爆掉就好 懂嗎?
→ dly         : 炒房才是台灣的終點，股票賺到的錢最後還是進房市
→ LoveMentori : 低端要被洗出去了很恐慌嗎顆顆。
推 on32        : 大富翁遊戲啊  貴正常
推 CruiseTom   : 看留言 就覺得台灣房市真的只會持續飆高
推 Ray1018     : 笑死當初我朋友還說菸黨不炒房
推 Primk       : 整天 怪天怪地怪老北~ 應該是最 不動腦的 鍵盤嘴嘛
→ peacesb     : 本來就不認為房價會跌
→ CruiseTom   : 為什麼奴隸還幫主人講話
→ peacesb     : 而且我也不覺得已經到頂了 看看香港
推 Thoris      : 持有稅調高對「現在沒房」的人「未來買房」的負擔
→ Thoris      : 一定是會下降的 問題在於這類人比現在有房的人
推 fan415      : 你每轉手一次就疊一次重稅+要賺的錢給下一個，你房
→ fan415      : 價當然漲爆阿，要等到沒人接的下去就反轉了，跟股
→ fan415      : 票一樣抓最後一個
→ peacesb     : 房價已經到扯淡的地步了 除了2019年9月突然重創
→ kyova       : 持有稅調高，那市場會去找新的平衡點，事實上就是
推 kanehhh     : 航運高歌離席轉買房的現在已經財富自由三輩子
→ peacesb     : 這幾年來又開始緩漲 台灣終究不可能跌
→ kyova       : 買方還是雷同的現金流與負擔，只是部分交給政府，
→ kyova       : 我實在不太認為未來的負擔有變輕阿...
推 qp7281      : 持有稅高到房價會反轉，代表稅金高到嚇死人，最好
→ qp7281      : 未來購買的人會輕鬆，更不敢買而已
推 agunnm      : https://i.imgur.com/X9WhkNp.jpg
→ peacesb     : 房價不可能跟股市一樣的 股票會下市 土地會消失嗎?
推 senma       : 我以為股板的人比較理性 凡事理性考量能不能獲利
→ senma       : 沒想到很多人還是把八卦那一套搬過來
→ kyova       : 除非賣方過度反應，拋售過度而已。我覺得只有政府
推 lasekoutkast: .......
→ kyova       : 是贏家，但政府不會得罪選票和金主...
推 peacesb     : 在華人圈內 房子是剛性需求 為啥會覺得會跌?
→ senma       : 吵架在八卦吵 到股板就是以利益為優先不是嗎
→ peacesb     : 跌的理由是啥?
推 IDF5566     : 房價愈打愈高是怎樣？就炒房嘛
→ peacesb     : 更不用說房子是有使用期限的 時間到就一定要翻新
→ tranquilmare: 哈哈哈 房子是拿來住的不是拿來炒作的好嗎 炒房仔
推 elmer       : 只能怨嘆家裡祖先跟自己沒跟著潮流走
推 Primk       : 因為柵欄壞掉了~ 跑來 股板 要求大家 獲利吐出來XD
推 cj100       : 熱錢那麼多怎麼跌
推 Thoris      : 市場自然會去找到持有稅和租金的平衡點 照現在每年
→ Thoris      : 不到實價0.3%的持有稅率 房屋的平衡點本來就是年租
→ Thoris      : 金的300-500倍 把持有稅調高到實價2% 房價的合理價
→ Thoris      : 格就只有年租金的50-80倍
推 acecup      : 調高持有稅，房市大戶會拒絕捐款給政黨，政黨沒金流
→ acecup      : ，連出來選的機會都沒有，一堆天真的人。
推 ys4562004   : 經濟火車頭
→ zalasas39   : 想想看那些官員會讓自己房價下去 根本做夢
推 senma       : 期待台積電回100塊給我買=>作夢
推 peacesb     : 房租都要漲價了 沒看到政府都默許了嗎? 傻傻的
→ senma       : 期待房價崩給我買=>正義    我不知道該怎麼吐槽
推 amhs        : 建商：我的政治獻金總要有回饋的嘛....
推 Thoris      : 房屋自有率長期以來都很高 漲持有稅得罪的國民比收
→ Thoris      : 益的多很多 這才是重點
噓 aas753951   : 什麼沒有？看蔡英文沒有啦
推 ken327639   : 這個我就不懂了，鄉民們都號稱年薪百萬的金字塔頂端
→ ken327639   : 人口，按理說名下有數不盡的不動產了，明明漲價是好
→ ken327639   : 事，為什麼看到這個新聞鄉民們還是爆氣呢，是因為沒
→ ken327639   : 能搶便宜嗎？
推 Primk       : 北海岸 的老屋~ QQ 我沒給錢沒有回扣 可以來買我唷
推 peacesb     : 買給女兒當嫁妝的啊= = 不然咧
→ peacesb     : 當然也是想撿便宜 ㄟ黑~
→ jasonkey123 : 北海岸的是破盤價的老屋,還嫌貴買不起,真的是...
推 fegat       : 酸別人買不起的是有幾間?
→ qp7281      : 房價是年租金的300-500倍的話，租房子不是很爽嗎？
→ qp7281      : 錢拿來放股票，股利都比房租多了，傻了才拿來繳房
→ qp7281      : 貸
推 laliga      : 房租漲才是重點，就算再升三級房租也不可能跌了
推 yugowolf    : 為了面子硬扛房貸的人還不少好嗎  要感謝他們
推 cerwvk      : 推文有多少既得利益者?
→ laliga      : 房租年收現在可能是百分之一，但隨時間20年後可能變
推 Primk       : 來股板 不就是要加入 既得利益抱團嗎? 咦 突破盲腸
→ laliga      : 20分之一，40年後變純利，跟存股很像
→ IBIZA       : 買屋不能貸款 銀行應該會先倒 或者開始收存款保管費
推 kanehhh     : 房價一直破高，租金還一直被嫌高，很奇怪
推 jump0520    : 真的是說個笑話 政府打房越打越__
→ rason6      : 期待房價繼續噴，買不起的人越來越多，就會開始出現
→ rason6      : 社會問題了。
→ jtkimo      : 股市不能跌，房價不能漲
推 laliga      : 社會問題維穩就好了，對面示範教學
推 audi1005    : 升息+降低房貸比例就可以打房了 問題是後果
→ Cliffx      : 升息
→ coffee112   : 四?? = =??
→ Cliffx      : 直接崩給你看
→ IBIZA       : 買房的負擔能力本來就是包括房價跟稅, 買房看的是你
推 HsuKathy    : 爽 資產續噴
→ IBIZA       : 的PR值, 你調高稅的部分, PR值不變, 能負擔的還是那
→ Primk       : 台灣人口變少 高齡化二代接房~ 哪來 買不起越來越多
推 nicayoung   : 政府宣示打房就跟宣示司法改革一樣，只有宣示
→ IBIZA       : 些人, 不會因為比例改變, 負擔能力就改變
→ IBIZA       : 改變稅收, 苦的只會是租屋族
→ kyova       : 不動產也能增轉貸來投資理財，買有增值的物件不見得
→ IBIZA       : CPI連2%都不到是要升甚麼息
→ kyova       : 會輸給租房，看自己眼光囉...
→ Primk       : 要指 買不起~ 是說都會區 要講清楚呀 嘻嘻
→ kyova       : 我自己也是買低基期落後補漲、題材強烈的物件。
推 LoveMentori : 有好多眼高手低的魯空在推文爆氣，當不成既得利益
→ LoveMentori : 者眼紅喔？
推 plokm1221   : 小菸笑而不語
→ Primk       : 北海岸 苗雲彰 偏鄉透天二層老屋 超商打工首購還行
→ kyova       : 租房也有不少缺點，所以買房會有溢價，不會剛好平衡
推 julian42    : 當然是低利大家抄股才買的起房
→ LoveMentori : 知道全世界低利率、華人觀念、政府護航，但卻整天想
→ LoveMentori : 房價崩，笑死。
→ alex801116  : 前年買 今年實價登錄漲15%
推 laliga      : 其實現在真的還好，沒有一堆像帥過頭的拉人買，表示
→ olang       : 塔綠班炒房滅種
→ laliga      : 房市並沒有過熱，屬於驚驚漲
→ LoveMentori : 當自己天選之人能違逆趨勢啊？天生智障還差不多。
推 senma       : 認同買房是看PR值 好的物件降了 依舊被比你有競爭力
→ senma       : 的搶先買去
→ Jimmywin    : 從房價就可以知道，中共根本不會打
推 ebeta       : 房價繼續炒才能快速生出錢來投資跟消費，沒人想投資
→ ebeta       : 實業，根本賺太慢
推 Thoris      : 持有稅要高到真正「買不如租」的時候房價才會反轉
→ Thoris      : 很簡單的邏輯吧 現在持有稅就還在「租不如買」的水
→ Thoris      : 準 要不房價漲 要不就是調高持有稅
→ LoveMentori : 而智障就不要生孩子了，低端生了不教看太多了。
推 kis28519    : 爆掉大家一起死
→ IBIZA       : 看看高持有稅的歐美國家 租金是多少好不好?y
→ IBIZA       : 租金永遠會高於持有稅
噓 cellphone7  : 很可惡
→ Thoris      : 我上面的倍率是有把各種租房風險產生的房屋溢價算
→ Thoris      : 上去的倍率
→ IBIZA       : 看看高持有稅的歐美國家 租金是多少好不好?
推 monkeyaaaaa : 花2.30年買房不想生小孩 孤獨死就是未來台灣趨勢
推 laliga      : 中共不會打加一，黃金之島看著多美好
→ kyova       : 鄉民最愛的居住正義德國，一線城市一樣貴到靠杯
→ kyova       : 阿不過歐美規劃和綠化環境是有比較好啦~
推 senma       : 剛好相反 生小孩的反而比較願意負擔房貸買房
推 LoveMentori : 被現實打臉開始說要革命或經濟爆掉大家一起下去，
→ LoveMentori : 笑爛，通常只有低端會下去好嗎？
→ senma       : 不買的通常單身比較多
→ LoveMentori : 經濟爆掉魯空以為自己還有工作或儲蓄繳房租啊？睡
→ LoveMentori : 公園去啦嘻嘻。
→ Primk       : 有啦~ 台灣現在重劃區 綠化上比 舊市容有好一點
→ IBIZA       : 美國2018年家庭收入中位數是60748, 購屋者的房屋負
→ KID0924     : 漲5倍腰斬還是比原來高
→ IBIZA       : 擔是10631(17.5%) 租屋者是17252(28.4%)
→ IBIZA       : 租房子的人的負擔永遠比房東重, 這是不變的
→ IBIZA       : 收入減支出不是正的, 誰要租房子給你?
推 TWLAB       : 堆高房價元凶就是政府87政策
推 Thoris      : 把全國範圍的統計拿來計算 等於拿鄉村房價比城市租
→ Thoris      : 金 不考慮區段
→ kyova       : 我的模型算出來應該沒有Thoris算的差那麼多...
→ IBIZA       : 甚麼區段都一樣  你房東沒賺錢 會租房子給你?
推 Haihu       : 吃飯睡覺打東東 炒股炒房奴覺青 讚
→ IBIZA       : 做善事?
→ kyova       : 真的沒有誤算嗎... 差了10倍也太扯...
推 obrag       : 房地合一打假的
→ abyssa1     : 除非是滿手現金不用貸款
→ abyssa1     : 不然調高利率後即使房價降低 利息變多 更買不起
→ IBIZA       : 你的倍率只是你一廂情願而已
→ IBIZA       : 台中市有示範過調高持有稅  自己去看看那幾天的房租
→ kyova       : 跟利率一樣，因為有其他項和不確定性，所以不太能
→ IBIZA       :                                         年
→ IBIZA       : 漲幅
→ kyova       : 直接反比，那樣計算會出很多問題...
推 nineveh     : 中央政府不打房 地方政府也不打房啊
→ IBIZA       : 台灣持有稅低 所以房租一直很平穩
→ kyova       : 我的模型，持有稅率2%大概房價接近腰斬而已...
→ abyssa1     : 去年買到船票到站下船都去掃房
→ abyssa1     : 股市大多頭還賠錢或是輸大盤 那當然買不起
→ zoo0602     : 現在地段好的新房子尤其說透天都變成奢侈品了
→ kyova       : 而且恐怕稅會轉嫁給租客居多。直接炸裂
→ jasonkey123 : 買不起房就算了,但不要期待政府會免費配給你
噓 pornsp      : 恭喜央行成為房市最大推手，央行央行得第一
推 hitratio    : 謝謝小英政府！
推 Thoris      : 轉嫁給租客有上限的 如果不把「租不如買」逆轉成「
→ Thoris      : 買不如租」房價就只能繼續漲啊
→ pornsp      : 年輕人要買房，下輩子吧
推 senma       : 除非立法規定房租上限，否則哪來上限?
→ senma       : 轉嫁後，好的房子租金加倍，房客負擔不起只能改去租
→ senma       : 次等的
→ Primk       : 哪有下輩子 就說北海岸要買很多啊
推 Thoris      : 工薪階級負擔能力有上限 房租不可能無限轉嫁 房租
→ Thoris      : 對市場供需調節的反應比房價快
→ Primk       : 你硬要挑 10年內新房 鄰近捷運 公園 百貨 你要說阿!
推 Gavatzky    : 厲害了，經濟20年最好，原來是炒房炒出來的
→ kyova       : 我印象中歐美有幹過類似事情，結果一堆老屋懶的出租
→ Thoris      : 好房子翻倍租金還租得出去 表示有人願意租 那就是
→ Thoris      : 沒到負擔上限啊
→ kyova       : 或整修。租屋市場供給和品質急速惡化。
噓 aka88       : https://imgur.com/asZ7Tph
→ kyova       : 老屋反正也沒壓力，結果租客一樣受害
→ IBIZA       : 笑了 全台灣的租金都漲 你不付是要住公園?
→ IBIZA       : 是啦 為什麼歐美遊民那麼多
推 Thoris      : 鄉下租金很便宜 但是城市才有工作機會 這全球都一
→ Thoris      : 樣的
→ IBIZA       : 鄉下租金到時候也是同樣比例上漲啊XD
→ rbelldandy  : 拿世界統計所得和房屋負擔比 呆丸前5超猛的
→ IBIZA       : 不要說鄉下租金很便宜 鄉下房價也很便宜啊
推 senma       : 我猜T的意思是把持有稅逼到極限，高到房租跟不上
推 D600dust    : 樓上 我瑞士朋友抱怨連寧靜的湖邊小村都被中國炒爆
→ IBIZA       : 台灣房價負擔比全世界44  哪來的前五
→ senma       : 逼迫持有多房的人釋出 但又回到問題原點
→ Thoris      : 加州擠進一堆高收入工薪階級推高房租 讓市場供需失
→ Thoris      : 衡暴漲之後 自然就會把一些人擠出去睡公園了
→ IBIZA       : 高到房租跟不上 那就是一堆人去住公園吧
→ D600dust    : 所以房價高不高和哪裡高不高完全是政府可以"決定"的
推 qilar       : 股價都創新高了 房價創新高意外嗎
→ senma       : 政府為什麼要為了你去得罪持有一間以上的人?
→ senma       : 然後引發一堆社會問題
→ IBIZA       : 台灣房價所得比很高  但房價負擔比卻只有中等而已
推 cerwvk      : 7月失業率4.53%創10年同期新高
→ kyova       : 我覺得乾脆立法禁止2房以上比較快啦... 想太多
→ cerwvk      : 各有立場   反正到時候PK的時候, 誰贏的問題而已
噓 maxed       : 類公關帳.升息初始 就是股價漲.名詞/因果亂拼湊
噓 smaller     : 持有稅提高到房價跌 你還是買不起
→ smaller     : 因為每個月稅金比租金貴
→ IBIZA       : https://reurl.cc/kL5gvb  第一欄是房價所得比
→ IBIZA       : 台灣在111個調查國家中是第14名
→ IBIZA       : 最後兩欄是房貸占所得比例跟房價負擔能力
→ IBIZA       : 台灣在111個調查國家是44名
→ cerwvk      : 至於PK的型態是啥? 和平? 武力? 不知道, 等看看.
→ IBIZA       : 台灣房價高  但利率卻很低
→ IBIZA       : 台灣購屋利率只有1.31%, 美國4+%, 香港也有2.5+%
→ IBIZA       : 所以台灣的房價所得比看似嚇人  但負擔其實沒有房價
→ IBIZA       : 看起來那麼重
→ IBIZA       : 買房終究看的是負擔能力 而不是房價
→ IBIZA       : 調高稅金會壓低房價 但不會改變負擔能力
推 alex90236   : 最終就是爽權貴
推 peacesb     : 事實上大家還是負擔的起 只是不想要背這麼久的債
→ IBIZA       : 現在買不起的 未來還是買不起 只是到時候房租會更高
推 bwnzer      : 房價創新高 小英政績+1
→ IBIZA       : 其實房子不是債 大多人想不通
→ peacesb     : 注重生活品質的結果就是靠北負擔最重的債務
→ peacesb     : 對啊 房子是資產 是投資的一種
→ IBIZA       : 比CPI還低的貸款利率  其實通膨在幫你賺錢
→ peacesb     : 長久看下來基本上是穩賺不賠
→ IBIZA       : 你現在一個月3萬繳房貸  10年 30年後還是3萬繳房貸
→ IBIZA       : 但到時候的3萬 其實只是現在的一萬塊
→ peacesb     : 通膨是穩定經濟下的趨勢 在這前提下你買房後
→ peacesb     : 放長久來看都是賺
→ IBIZA       : 貸款利率跟CPI的差值大概是0.7%
→ IBIZA       : 你貸1000萬 等於貸款每個月幫你賺7萬
推 senma       : 所以peace你就是受到意識形態影響啊 你理性知道長期
→ peacesb     : 拉個極端值來看就是30年前的房價跟現在比
→ peacesb     : 沒啊 便宜的房子誰不想買?
→ senma       : 是賺 但你心裡就有道坎過不去
→ suyusian    : 蔡政府讓人最不爽就這件事，居住正義根本明擺著打
→ suyusian    : 假球，看內政部次長是誰就知道，2022準備慘敗
→ peacesb     : 我買老透天的原因很簡單 這物價稀有啊
→ IBIZA       : 表面上你付利息 實際上你不但沒付利息 還賺7萬
推 cblade      : 長期貸款都是賺，有多久貸多久
→ peacesb     : 新房子就公設比超莫名其妙XD
→ IBIZA       : 只是大多人想不通
→ IBIZA       : 因為利息看得到  CPI看不到
→ peacesb     : 而且台北某些地區已經來到40% 有夠哭爸XD
→ IBIZA       : 上面打錯
→ IBIZA       : 你貸1000萬 等於貸款每年幫你賺7萬  才對
→ peacesb     : 你要想為啥都少子化了 房價還是下不去
→ senma       : 自住買透天不錯 但若未來有脫手(換房)打算 新大樓
→ senma       : 會比較容易賣些
→ peacesb     : 因為生活型態的轉變已不再是大家族共同生活
→ peacesb     : 現在生活更注重隱私與品質 每個家庭都想獨立出去
推 Thoris      : 要人人買的起房很難啦 重點是房價成長「長期超過CP
→ Thoris      : I成長」 加劇世代階級複製 對國家不利 以持有稅壓
→ Thoris      : 房價對國家長期有利 但對執政黨短期來說是自殺行為
→ IBIZA       : 房價成長本來就會長期超過CPI成長
→ peacesb     : 然後蛋黃區降價更不用想
→ IBIZA       : 這一百多年, 人類財富一直在增加
→ IBIZA       : 古代就有可能房價=CPI, 你要回去過古代日子嗎?
推 cerwvk      : 其實說太多了   到了一個臨界值, PK, 就知道結果了
→ IBIZA       : 房子是資產  資產成長率如果等於CPI成長率
→ peacesb     : 以經濟學的角度來看 通膨率是每年1~1.5%
→ IBIZA       : 這種現象基本上接近通縮
→ cerwvk      : 各有立場, 怎麼說都有人認為對, 沒啥意義.
→ peacesb     : 在這前提下怎麼會認為不動產會跌?
→ IBIZA       : 人類生活只要還是維持過去一百多年的越來越富裕
→ cerwvk      : 不要對人性過於期待就是. PK才是結果.
→ a125g       : 所以會無止盡的通膨嗎
→ IBIZA       : 資產成長率是一定會高於CPI的
推 strlen      : 買房跟買尖牙股根本一樣阿 反正放十年都賺爆 隨便啦
→ IBIZA       :  通膨停止的那天 就是人類開始變窮的那天
→ cerwvk      : 不過永動機概念   對岸論壇看太多了.
→ IBIZA       : 這不是甚麼永動機  而是希望價格凍結的一方有沒有想
→ bnn         : 通膨早就爆炸上升了 印鈔就是貨幣貶值購買力下降
→ IBIZA       : 過 價格是為什麼一直上漲?
→ mopigou     : 感謝dpp居住正義，下次還要投，繼續漲
→ IBIZA       : 財富成長率>CPI成長率   人類生活越來越爽
推 Thoris      : 「資產品通縮」大概是和「資產品通膨」一樣的新名
→ Thoris      : 詞吧… 那你覺得世界經濟現在是資產通膨的問題嚴重
→ Thoris      : 還是通縮的問題嚴重？
→ IBIZA       : 財富成長率=CPI成長率   人類生活爽度凍結
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 09/09/2021 11:11:28
→ IBIZA       : 那你覺得為什麼全世界寧願通膨也不願意通縮?
→ IBIZA       : 因為通縮比通膨更可怕
→ IBIZA       : 光是凍結這件事情就夠可怕
→ bnn         : 全世界(X) 資產家(O)希望通膨 正常人兩個都不要
→ cerwvk      : 各有立場  各有理論  等臨界值PK而已.
推 peacesb     : 有通膨代表經濟才會流動 才有正向回饋
→ IBIZA       : 有些國家 通膨幾萬倍 過得很慘
→ Thoris      : 資產成長率大於CPI 也是貧富差距一直擴大和階級複
→ Thoris      : 製固化的主因 最終惡化到階級完全不流動時會帶來更
→ Thoris      : 多問題
→ IBIZA       : 但你有想過一年通縮50%就好會是怎樣?
→ cerwvk      : 就等pk結果 , 只是是和平? 還是武力? 不知道.
→ IBIZA       : 錯
→ bnn         : 那就是發給你一張紙說值一百 然後通膨掠奪你購買力
→ peacesb     : 通縮代表生產單位都沒在幹事 你各位不是失業就減薪
噓 sm3bp078    : 坐等一坪一百萬
→ bnn         : 實際上你那張紙只值90了 他就賺這個
→ IBIZA       : 只要資產成長率大於CPI, 你的購買力就會一直增加
→ IBIZA       : 看看過去100多年的人類歷史就知道
→ IBIZA       : 人類能買的東西越來越多
→ peacesb     : 那種就是惡性通膨啦 不然台灣幹嘛控制在2%
→ cerwvk      : 口水戰沒有意義, 臨界值一但來臨, pk誰贏而已.
→ cerwvk      : 一點都不複雜.
→ IBIZA       : 貧富差距擴大的現象不是只有通膨才有 通縮一樣會有
→ IBIZA       : 過去人類社會長期是凍結的情況  你覺得明朝清朝
→ IBIZA       : 的貧富差距比現在好嗎?
推 Thoris      : 零資產或負資產的階級人數可不少  所以這完全是個
→ Thoris      : 階級決定立場的問題嘛
→ peacesb     : 朱門酒肉臭 路有凍死骨沒聽過?XD
→ IBIZA       : 通縮的話 零資產跟負資產的人會更多
→ IBIZA       : 看看明朝
→ IBIZA       : 通縮是遠比通膨可怕的怪物
→ bnn         : 通縮也還是資產家換一個方式壟斷(貨幣供給)的掠奪
→ IBIZA       : 一個國家可能還能承受幾年一年好幾倍的通膨
→ IBIZA       : 連續幾年通縮50%你試試看
→ bnn         : 差別只是你壟斷是物資(貨幣貶值)還是貨幣(物資上漲)
→ peacesb     : 不用連續 一年這國家就崩了
→ IBIZA       : 智障才會覺得通縮或凍結 就不會產生貧富差距
→ peacesb     : 50%是怎樣 戰爭了是吧XD
推 Thoris      : 帝制是權本主義社會 階級不是以財富為單一分界 階
→ Thoris      : 級上升靠科舉 和現代不能類比
→ IBIZA       : 通膨 短期內你還能有工作 還有能力負擔家用
→ IBIZA       : 通縮 很快失業率就會爆表
→ Thoris      : 而且把資產價格下降 直接連結到CPI下降然後說通縮
→ Thoris      : 也很好笑 根本畫靶子自己打XD
→ IBIZA       : 跟帝制哪有關係  明朝也不是皇帝才壟斷 有錢人一樣
→ IBIZA       : 壟斷土地啊
→ Thoris      : 原來新的定義已經是資產價格下降=通縮 所以股市下
→ Thoris      : 跌也是通縮了
→ IBIZA       : 就跟你說 資產<CPI就是通縮了啊XD
推 Ovechkin    : 利率低啊 借的到的隨便炒
→ IBIZA       : 不燃你怎麼定義通縮?
推 Baggio1125  : 大家加油！邁向資本家遠離貧窮
→ IBIZA       : 股市只是資產的一種
→ IBIZA       : 這個社會的資產成長率<CPI  就是整個社會的財富縮水
→ Thoris      : 明朝就皇權和富商兩種階級鬥爭最後一起完蛋的典型.
推 KrisNYC     : I大妳幹嘛不回文...
→ IBIZA       : 事實上股市跌 也的確社會會很慘沒錯
→ IBIZA       : 看2008就知道了
→ KrisNYC     : 推的都比本文長3倍了
推 piliwu      : 股版想買房的人比想買股的還多笑死人
→ IBIZA       : 股市爆掉你沒辦法處理 就是變1929的經濟大恐慌
噓 goodgodgd   : 打房？
→ IBIZA       : 資產大幅下降就是會這樣
→ Thoris      : 經濟學定義的通縮是看 CPI M2 GDP成長率 不是看資
→ Thoris      : 產品價格
→ IBIZA       : 財富縮水現象出現 就是資產擁有者開始把資產換成貨
推 Baggio1125  : 打房不可能，除非打仗
推 jonaswang01 : 房子本來就不是必需品，不然哪來那麼多遊民，合理
→ jonaswang01 : 吧
→ IBIZA       : 幣  經營公司商店者也是一樣
→ IBIZA       : 不然你說說看  你會怎麼做?
→ IBIZA       : 經濟學定義我很清楚 我只是告訴你不用等到CPI變負的
→ KrisNYC     : 清醒程度其實股版>八卦版 有在操作資本有差
推 piliwu      : 所以這邊名下沒房的都是遊民？
→ IBIZA       : 財富跟不上CPI, 苦日子就已經開始了
→ KrisNYC     : 不用變負的 剩1%四個沒有的沒有QE就要開起來了
→ IBIZA       : 這是為什麼台灣之前除了名目薪資 都會計算考慮CPI
→ IBIZA       : 之後的實際薪資
→ KrisNYC     : 台灣亂調基本工資的唯一優點就是有拉到一點CPI
→ IBIZA       : CPI有變負的嗎? 沒有啊 但薪水購買力就是縮水了
→ IBIZA       : 這就是實際通縮了 不用等到CPI變負的 懂?
→ NowQmmmmmmmm: 要記住台灣未來毀滅的話就是這群人害的
→ KrisNYC     : 但我就很好奇現在一餐隨便破500對領薪水的人不痛?
推 cerwvk      : 講這麼多有用? 各有立場, 沒啥意義,PK結果才有意義.
→ KrisNYC     : 台灣現在的房價是民國50年的幾倍 破百倍吧? 毀滅了?
→ IBIZA       : PK結果不早就知道了XD
→ cerwvk      : 是嗎? 我不認為全民pk的時間來了.
→ IBIZA       : 一直講PK要幹嘛 如果你真的想來硬的 不如自己上街
→ cerwvk      : 那請問講這麼多有意義?  各有立場而已.
→ IBIZA       : 也許是這個時間永遠不會到?
推 peacesb     : 台灣的CPI還在漲喔~問題在於真實購買力真的有這樣?
推 piliwu      : 你想什麼政策去公投就知道了看支持者有多少
→ Baggio1125  : 打房慘的還是基層，因為銀行會倒，發生金融危機
→ cerwvk      : 會不會到? 不知道, 等臨界點.
→ Baggio1125  : 然後中小企業開始倒
→ KrisNYC     : pk結果你去問台北大地主連家仁濟院阿
→ Baggio1125  : 基層弱勢會沒飯吃
→ peacesb     : 不會到啦 上面講這麼多了
→ piliwu      : 你們上街公投都不敢講什麼pk
推 Thoris      : 負資產或零資產的階級不會從資產品價格上升中受益
→ Thoris      : 把資產價格作為通膨觀測指標明顯有階級問題 現代社
→ Thoris      : 會的貧富差距問題主要就反映在工薪和資產價格兩種
→ Thoris      : 階級收入的成長率不平衡上
→ Baggio1125  : 現在台灣只有很少部分人餓肚子
→ Baggio1125  : 照顧好他們就行
→ KrisNYC     : T現在面臨的是人類史上沒經歷過課本通通無效的時期
→ piliwu      : 貧富差距是左派創造的假議題根本不重要
→ Thoris      : 追求長期溫和通膨沒有問題 但長期來說各階級受益的
→ Thoris      : 比例相同 系統才可持續
→ KrisNYC     : 課本跟你說只要實質負利率 理性選擇下經濟就崩毀了
→ piliwu      : 上面有人講對了照顧好餓肚子的人就好
→ KrisNYC     : 你講的這個問題 革命就是要多數人活不下去
推 peacesb     : 正因為目前的情況是前所未見的 所以才要靠通膨撐著
→ KrisNYC     : 活不下去才會拼命 台灣現在活不下去的人 真的少
→ piliwu      : 各階級受益相同社會就崩潰了
噓 cpz         : 只覺得有人很緊張，瘋狂推文zzz
→ Baggio1125  : 明朝滅亡就是大規模餓死人
→ KrisNYC     : 香港為什麼玩這麼大還是玩不起來 因為沒有多數人
→ KrisNYC     : 受到嚴重的性命威脅
→ piliwu      : 你創業、投資、上班承擔的風險天差地遠要求報酬一
→ piliwu      : 樣
→ Baggio1125  : 但是要說台灣實體經濟還是不錯的
→ cpz         : 很像滿手貨又缺乏流動性的股票cc
→ peacesb     : 美國也是控制在5%(自稱)不是? 雖然最近的是5.4%
→ Baggio1125  : 台灣經濟並不是虛的
→ KrisNYC     : 你想知道鍵盤革命 還有基本存活能力的革會不會成功
→ KrisNYC     : 你就看香港就知道了
→ piliwu      : FED說4%5%都健康啊台灣一半不到在喊燒笑死人
→ peacesb     : 美國CPI5% 台灣扣打只有3%
推 Thoris      : 台灣失衡還不算高啊 而且現代社會國家武力和個人武
→ Thoris      : 力差距太大 早就不是武裝起義可行的年代..
→ peacesb     : 不過都在控制內 基本上沒啥太擔心
→ Thoris      : 只有中央集權未完成的國家才有內戰可能性
→ KrisNYC     : 如果真的很過分國家武力反打 這種狀況就會成功
推 senma       : 不要講武裝起義 連示威遊行都徵不到人好嗎
→ senma       : 所以一堆人在八卦板問為啥都沒人出來抗爭
噓 cpz         : 錢是自己的，瘋狂推文說服別人幹嘛？動機可議
→ Thoris      : 沒有軍閥不可能內戰 在已完成中央集權的國家 除非
→ Thoris      : 秩序崩潰 不然哪有私人武力發展空間
→ senma       : 因為覺得活不下去的只有你
推 piliwu      : 之前有啊結果200人不到後來就沒人提了XD
→ Baggio1125  : 連罷工都不敢，沒有工會，哪來爭取權益
噓 Expend      : 都虛坪實價登陸有個屁用
→ cpz         : 要嘛滿手貨，要嘛怕信心衰退，自己選一個
→ Baggio1125  : 台灣勞工孬種不是一天兩天的事
→ KrisNYC     : 因為今天沒東西可以操作很閒 有老朋友閒聊就++
→ KrisNYC     : cpz也老版友了 這麼多年了還沒買滿阿
→ Thoris      : 風險投資有比較高的收益率沒什麼問題 祖傳房地產是
→ Thoris      : 零風險的東西 長期收益大過工薪漲幅問題比較大
→ bnn         : 台灣超過3%你看會不會有共諜進來煽動暴動和動亂
推 cpz         : 別cue我辣，我說18124哈哈
推 KrisNYC     : 3%就是雞排70變75這樣 怎覺得好像已經有點習慣
→ IBIZA       : 負資產或零資產的階級現在有多少? 而且事實上這些
→ IBIZA       : 階級沒辦法從任何情況獲利 整個社會財富還在成長時
→ IBIZA       : 他還能得到一些社會福利 社會負成長時他們能得到甚
→ IBIZA       : 麼?
→ bnn         : 然後私人武力發展空間 新聞還不夠多只有我沒槍嗎
→ IBIZA       : 你會覺得1929年的遊民比較快樂嗎?
→ bnn         : 當你有敵人的時候 他會幫你推動秩序崩潰
→ IBIZA       : 還是說1929年的遊民過得比較爽?
→ IBIZA       : 這個社會從來都不是高資產族群跌倒 低資產就獲利
→ IBIZA       : 高資產跌倒 低資產只會更慘
推 KrisNYC     : 零資產階級這十年基本薪資成長30%+ 比中間多吧
→ IBIZA       : 你要過得爽 只有從低資產->高資產
→ KrisNYC     : 這十年可憐的是領3~6萬那種 吃到高物價沒吃到漲薪資
推 Hecc        : 大到不能倒 國安基金會進場護房市XD
→ IBIZA       : 簡單講 假如資產腰斬現象維持三年  巴菲特資產會從
推 cpz         : 建議18124念點財政學辣，思路會更宏觀
推 Thoris      : 負資產或零資產在美國可不少 台灣在已開發國家中是
→ Thoris      : 相對低 但隨著世代過去 終究也會走到美國那步 家裡
→ Thoris      : 沒房有學貸 剛出社會就是負資產啦 台灣還好學貸不
→ Thoris      : 像美國那麼驚人
→ IBIZA       : 一千億變成250億  但上班族會從一個月賺5萬變成回家
→ IBIZA       : 吃自己
→ KrisNYC     : 年收有過百萬的 有投一點股票什麼的 蝦買也是漲不少
推 piliwu      : 基本工資就懲罰中產階級一直講還有人不信
→ cpz         : 如果你是知道故意引導，當我沒說
→ IBIZA       : 有沒有自己在那邊自言自語 然後叫人不要cue的八卦XD
→ IBIZA       : 笑死
→ piliwu      : 我同學去美國念法律說身邊一堆同學畢業先負債10萬
→ piliwu      : 美元
→ Thoris      : 18142 這個就涓滴經濟學啊 老東西了
→ IBIZA       : 通常叫人去念書就是自己講不出東西來
→ KrisNYC     : 念醫科會-20幾萬喔  哈哈哈...但入學證明就可以貸
→ cpz         : 是18124不是18142，起源於八卦版cc
→ KrisNYC     : 當年曾經有一年紐約所有應屆畢業學生學貸中樂透
→ IBIZA       : 老東西 但是不是事實呢?
→ IBIZA       : 看中國就好
推 Thoris      : 涓滴經濟學過了這麼多年依然是貧富差距的遮羞布
→ cpz         : 不要再搖惹cc
→ IBIZA       : 笑死 那是你只看八卦版吧 還起源八卦版咧XD
→ KrisNYC     : 有個有錢人基金會算一算2b美金而已 我幫各位還
→ IBIZA       : 我還老虎起源動物園咧
→ IBIZA       : 不喜歡涓滴經濟學 可以看看共產主義啊XD
推 piliwu      : 貧富差距是左派陰謀根本不重要
→ KrisNYC     : 應該註解一下 如果底層多數人可以吃飽穿暖 就不重要
→ piliwu      : 你在意你跟郭董貧富差距越來越大嗎？
→ IBIZA       : 鄧小平的先讓一部分人富起來  跟習近平的共同富裕
→ IBIZA       : 誰比較正確 很快就知道
→ IBIZA       : 至於共產主義 比涓滴經濟學還老 也更早被證明行不通
推 piliwu      : 當社會在進步一直要求貧富差距不變根本沒必要
→ piliwu      : 底層人民生活越來越好整天鬥有錢人幹嘛
推 Thoris      : 反對涓滴經濟學立刻就滑坡到共產主義 這套路怎麼和
→ Thoris      : 三十年前的新自由主義者那麼像 原來新自由主義還沒
→ Thoris      : 破產啊
→ IBIZA       : 有沒有一直主張負資產跟零資產者的利益 但講到共產
→ IBIZA       : 主義就說別人滑坡的八卦XD
推 leader2005  : 有房就是爽啦,哈哈哈哈哈.
→ IBIZA       : 自己要滑到無產階級去 怪我?
→ IBIZA       : 某T 就是一直宣揚資產縮水的好處 才會不得已只好舉
→ a125g       : 高資產族群只要能創造更多工作機會 提供收入給更多
→ a125g       : 人
→ a125g       : 就能進入正循環
→ a125g       : 反之無法提高更多機會就會進入負循環
→ a125g       : 純粹囤積資產同樣也不好 無法提高生產力
→ IBIZA       : 無產者來講 但說他是共產主義又不爽XD
→ IBIZA       : 他也很清楚 資產縮水即使小資產階級都會不爽的XD
→ IBIZA       : 自己論點就破 怪別人滑坡喔XD
→ IBIZA       : 笑死
推 cerwvk      : 想問問, 推文中, 有多少從房地產獲利的?
→ IBIZA       : 共產主義是你自己滑過去的 沒人推你
→ cerwvk      : 這應該就是答案了.
→ IBIZA       : 共產主義者就是幻想資產差距消失會很美好
→ IBIZA       : 但事實證明這只是幻想
→ orea2005    : 如果說實質需求大於供給，房價漲正常。但台灣就是沒
→ orea2005    : 有實質需求，房價卻還一直漲。
→ IBIZA       : 錯
→ bole        : 有錢人的央行啊...沒有通膨...管貧民去死
→ IBIZA       : 台灣實質需求一直有 房價是被貨幣跟利率衝高的
推 Thoris      : 照你的打法所有要求重分配政策的左派都是共產主義
→ Thoris      : 啦.. 你這種共產定義法是極右觀點好嗎 現在的保守
→ Thoris      : 右派都不敢這樣把所有社會主義都標成共產了
→ IBIZA       : 這是為什麼台灣房價暴漲 但實際負擔能力其實還好的
→ IBIZA       : 原因
推 senma       : 怎麼會沒需求 一堆人想買 不就是需求
→ IBIZA       : 我笑了 你剛剛只有主張重分配嗎? XD
→ IBIZA       : 要不要翻翻前面你說了甚麼?
推 qp7281      : 台灣沒有買房的實際需求XD，那幹嘛吵房子買不起，
→ qp7281      : 就是有需求才有吵房價貴啊
→ orea2005    : 應該說實質需求是有的。我所謂實質需求是真的是買
→ IBIZA       : 資產價格上漲對無產階級沒有好處?
→ IBIZA       : 資產價格上漲對無產階級沒有好處?
→ IBIZA       : 資產價格上漲對無產階級沒有好處?
→ IBIZA       : 你剛剛根本就是反資產價格 現在說你只是要分配?
→ IBIZA       : 笑死人
→ orea2005    : 來住的。而不是買來等漲價賣。
→ IBIZA       : 自己要把話講這麼左 現在怪人家說你左?
→ senma       : 剛好房板有一篇在罵房價太貴 結果他買了沒多久就加
→ orea2005    : 但台灣顯然供給是大於實質需求的。
推 Elaine1211  : 好棒 越貴越好！
→ senma       : 價30%賣出 給你參考
→ IBIZA       : 買來等漲價的沒多少啦 10%都不知道有沒有
推 piliwu      : 沒有買房需求為什麼股版討論房地產文章每篇都爆討
→ piliwu      : 論股票推文少少
→ IBIZA       : 其實台灣房價一直存在一個現象
→ senma       : 沒買之前都罵太貴 買了之後變我脫手不能虧
→ IBIZA       : 就是批評房價高的人一直想要塑造一個大反派
→ IBIZA       : 好像打倒這個大反派 房價就能得到控制
→ IBIZA       : 而這個大反派常常被講成是炒房者
→ qp7281      : 一間自住買來住都嫌買不起了，還有錢買來等漲價賣
→ qp7281      : 喔，炒房客這幾年少很多了，自住客才是大宗
→ IBIZA       : 炒房者確實有 但有多少?
→ IBIZA       : 如過只是炒作 價格能維持20年? 你看過甚麼炒作的東
→ IBIZA       : 西價格可以維持這麼久的?
推 qwe875416   : 看這些房仲笑傲20年了 還能笑多久
→ IBIZA       : 台灣房屋價格是實際負擔能力在撐  實際負擔能力是
→ senma       : 只要大家不願意賠錢賣 要怎麼跌
推 KrisNYC     : 台灣蛋白區供大於求 但是沒人要買 Q口Q
推 dangu4rmp   : 政策就是要房價漲阿 抑制房價怎麼可能會是從稅下手
→ dangu4rmp   :  有做過買賣都知道 成本增加就是轉給下一手而已 真
→ dangu4rmp   : 的要抑制房價就是 提高購買門檻 壓低需求 這兩個政
→ dangu4rmp   : 府要做絕對是輕輕鬆鬆 不做就擺明要房價漲阿
→ IBIZA       : 因為貨幣跟利率在撐 簡單講就是這樣
→ KrisNYC     : 每個人都在看單坪50 80 100萬的區域說買不起
→ IBIZA       : 你在兩個時代都買過房子就知道了
推 Thoris      : 資產價格上漲對無產階級沒有好處 單純就是事實陳述
→ Thoris      : 而已 你反應還真大
→ IBIZA       : 哪裡反映大? 說你共產主義你反映才大吧
推 ChoiceLife  : 炒起來
→ IBIZA       : 你講這話 說你共產主義也是事實陳述啊
→ senma       : 總而言之 空手的人喊空 一旦入場就變多多益善
→ KrisNYC     : 這也是事實 10年前有房地的老人不會上網跟你吵
→ KrisNYC     : 現在太陽花五周年了 林九萬都快買房了吧
→ KrisNYC     : 加上這批少年股神大軍 八卦風向都快反轉了
→ senma       : https://reurl.cc/zWykQk
→ KrisNYC     : 最近的標題不是變成高房價理所當然啥的
→ IBIZA       : 你在兩個時代都買過房子就知道了
噓 ooxx101     : 喊尼馬，垃圾
→ IBIZA       : 我在199x年買過一間店面 當時價格是1750萬 我貸了
→ KrisNYC     : 反正跟台股一樣  最後邪惡第五波 衝到哪不知道
推 miamia520520: 打房根本無效 苦的還是小老百姓
推 Thoris      : 你這很明顯就是想打低層級泥巴仗 不奉陪了 你贏了
→ Thoris      : 開心就好
→ IBIZA       : 不到1400萬, 20年8%利率, 一個月繳十萬左右
→ KrisNYC     : 你要等跌 覺得會比今天便宜就請便 資產數字不用爭
推 laliga      : 這波賺到能買房的不多，才會一直吵，股市還有戲
→ IBIZA       : 你這明顯就是講不過人家說別人泥巴仗
推 Thoris      : 對 我講不過你 你贏了 恭喜
→ IBIZA       : 現在這間店面大概漲到4000萬, 如果有人買下來付貸款
→ IBIZA       : 一個月也是十萬左右
→ IBIZA       : 這個金額也差不多是這間店面一個月租金
→ IBIZA       : see?
推 NowQmmmmmmmm: 不用跌啊反正現在年輕人放棄買房也不結婚不生小孩
→ NowQmmmmmmmm: 讓台灣自然滅亡剛好而已
→ IBIZA       : 其實每個時代的人都很精  你會買就是看這個東西
→ IBIZA       : 收支會有一點利益才會買
→ NowQmmmmmmmm: 年輕人就放棄抵抗看你要漲到一坪幾千萬也可以反正
→ NowQmmmmmmmm: 我也買不起有什麼大不了的
→ IBIZA       : 所以你說房價是炒作?
→ IBIZA       : 錯了 房價的支撐其實是大家的負擔能力 而負擔能力會
→ IBIZA       : 因為貸款年數跟利率大幅增加 這才是房價漲兩三倍的
→ IBIZA       : 原因
推 maxboy06    : 不懂在股版炒房價幹嘛 炒房那麼慢
→ lolpklol0975: 笑死,等家人繼承房子就好幹嘛另外買？,台灣繼續少
→ lolpklol0975: 子化下去,中共哪天接收台灣也不意外,一堆房的自己
→ lolpklol0975: 知道
→ IBIZA       : 不管怎麼打房 其實都很難改變負擔能力 買房終究是看
→ maxboy06    : 股神都租屋把錢省下來在股市爆賺
推 Toge        : 沒有不景氣，是你不爭氣
→ IBIZA       : PR值
推 moto000     : 月薪四萬 房價千萬
→ lolpklol0975: 土地不會下市？？？那是指美國,的土地
→ maxboy06    : 俗稱租屋股神
→ IBIZA       : 房價千萬 一個月貸款也才兩萬多啊
→ IBIZA       : 其實四萬真要咬牙負擔得起耶
推 KrisNYC     : 要子女放棄人生還要給對岸接收 真是愛台灣
推 amgn997     : 大家嫌歸嫌又沒任何動作，政府完全裝死，懷念馬狗時
→ amgn997     : 期，罵一罵至少會出來回應
推 NowQmmmmmmmm: 因為財富都集中在少數人手裡咩那些人一直買物業把
→ NowQmmmmmmmm: 房價撐高就好了錢一直滾錢隨便買都幾十戶在買看很多
→ NowQmmmmmmmm: 了
推 leo3258     : 台灣已經炒到鄉下沒人住的老房子都可以加價賣了 堅
→ leo3258     : 持不加重多戶持有稅
→ KrisNYC     : 很多年了 常常最後就是不會自省的人永遠在檢討別人
推 F1ower      : 所以我說實價登錄完整版呢
→ KrisNYC     : 台灣多戶持有稅稅率就真的已經世界高 是稅基過低
推 Primk       : 鄉下沒人住 加價賣 貼出來看看~ 我只找到北海岸QQ
→ leo3258     : 持有多戶貸款利率大量拉高 一堆囤房客直接斷頭 黨就
→ leo3258     : 是不要
→ KrisNYC     : 稅基不是中央權責 各縣市調不調這個你就可以看阿
推 cerwvk      : 看來不少人從房地產賺大錢?
推 senma       : 所以你都知道政府會護盤鄉下老房都會漲 你為何空手
推 jack250802  : 這種文章下面一定互相戰來戰去 笑死
→ KrisNYC     : 選擇性性用管制也做了阿 第二第三房都是6成以下
推 NowQmmmmmmmm: 台南幾棟新大樓投資客都佔快到六成他們用來租人還是
→ NowQmmmmmmmm: 掛著讓仲介慢慢賣也是賺他們又沒有資金壓力頂多丟
→ NowQmmmmmmmm: 著而已早晚也會有新的投資客接走繼續炒
→ KrisNYC     : 其實都是老人忍不住嘴碎 這麼多年一直一樣的問題
→ Primk       : 有一個嘴叫做 鍵盤自己覺得 讚啦
推 pqpqpqpq    : 可憐的沒背景的年輕人 注定窮
→ senma       : 在股市叫送分題的東西 變成房子 你突然不會做了
推 Toge        : 幾年後房子就都不住人了....都是拿來買賣用的
→ senma       : 不會答送分題 只會爆氣 在股板叫什麼? 韭什麼的
推 NowQmmmmmmmm: 對頂端投資客來說你管到幾成都沒用真的有錢的都是
→ NowQmmmmmmmm: 用現金買的沒在貸款的他買來轉個手現金就入袋了根
→ NowQmmmmmmmm: 本毫無壓力
→ Primk       : 不要怕~ 回看上面推文 說買給女兒當嫁妝 背景自己做
推 piliwu      : 各縣市都在調稅基啊，往下調而已
推 cerwvk      : 怎麼會這麼生氣?
推 senma       : 送分題擺到你眼前，你大罵這題太不正義拒答(聳肩)
→ cerwvk      : 你管人家答不答題?  那你要不要管別人買賣?
推 Thoris      : 往下調有票 往上調政治自殺 很合理..
→ cerwvk      : 個人自由買賣問題,  需要被人說?
推 hcchiena    : 這麼熱烈討論我還以為是房版....
推 maxboy06    : 奇怪 股版都租屋股神 幹嘛這麼生氣
推 senma       : 對啊 自由買賣導致越買越高 你在爆氣啥
噓 roee333     : 升息只會讓房貸只會衰到租屋的好嗎，升息對房東根本
→ roee333     : 沒差
→ IBIZA       : 實價登錄現在不就是完整板?
→ hcchiena    : 去房版一看竟然沒這篇...
→ IBIZA       : 不然怎樣才算完整板?
推 LoveMentori : 自己知道自由買賣又在罵別人既得利益啥的，人格分
→ LoveMentori : 裂喔？
→ senma       : 你不買 空手 這送分題就跟你沒關係啊
→ hcchiena    : 房版到處都股神, 股版各個炒房小能手？
→ LoveMentori : 別人有錢買你沒有，管別人越買越高做啥？
→ IBIZA       : 剛剛推文又有人提出貸款利率大量拉高
推 cerwvk      : 呵呵  問問推文有多少人從房地產賺大錢, 不能問?
→ IBIZA       : 講這句話的人有沒有想過貸款利率為什麼低?
→ IBIZA       : 事實上政府不干預 貸款利率還能更低
→ IBIZA       : 銀行的貸款利率有兩個成本
→ IBIZA       : 銀行的貸款利率要考慮兩個成本
推 LoveMentori : 但沒有人打算回答你誒，問給自己爽喔？
推 maxboy06    : 航運一天的漲幅就超過房子一年 傻了才買房
推 senma       : 自住占多數 然後自住的看自己的持股(持房)漲價爽
→ IBIZA       : 一個是銀行的資金取得成本  台灣來講就是央行的重貼
→ IBIZA       : 現率
推 cheerptt    : 買不起，沒差
推 cerwvk      : 看不懂我問的用意?
→ IBIZA       : 一個是銀行取得資金後的機會成本  也就是銀行資金
→ IBIZA       : 拿去投資 能賺多少錢
推 LoveMentori : 有人答了八成又要扣人既得利益者的帽子然後說啥等將
→ LoveMentori : 來PK什麼的，真無聊。
→ senma       : 還真的不懂 你是想反諷買房的沒賺 還是要說投資客賺
→ IBIZA       : 重貼現率是1.125, 機會成本的部分 現在銀行的無風險
→ senma       : 很多
→ IBIZA       : 利率 也就是台灣國債的利率是0.6%
噓 buyoption   : 升息看看房價會不會跌
→ kyova       : 原來航海王自己爆賺買大安公園第一排，他也是傻...
→ LoveMentori : 這麼憂國憂民快去公投，不管你要投什麼我都投你一
→ LoveMentori : 票啦，看看能不能成。
推 cerwvk      : 看來答案蠻明顯的.
→ IBIZA       : 如果銀行能找到比1.31%好 風險又低的投資 房貸利率
→ senma       : 但那都不重要啊 會漲就是有自住接盤 有接盤就是有人
→ kyova       : 會說這種蠢話的人基本上也不怎麼懂市場...
→ buyoption   : https://youtu.be/Lr2mNiDHnRs
→ IBIZA       : 就會漲
→ senma       : 買得起
→ IBIZA       : 如果銀行不能 那房貸利率只好貼著取得成本
→ IBIZA       : 懂嗎?
→ senma       : 那就跟你認為的沒人買得起、沒人要買 與事實不符
推 maxboy06    : 對啊 所以我不懂怎會一堆股神在崩潰房價
→ maxboy06    : 航運一天就比房價漲一年還多
→ senma       : 所以我才說 打不贏就加入 送分題在眼前你不上車
→ senma       : 一直講什麼正義的 有幫助嗎
→ IBIZA       : 房貸利率會這麼低 主要是銀行沒甚麼穩當投資 只好壓
推 LoveMentori : 不要網路喊到燒聲人在家中躺，這樣要打倒既得利益
→ LoveMentori : 者很難的，懂嗎？
→ kyova       : 頂級物件在租屋市場大概也很難找到...這沒啥租或買
噓 liuhan      : 台灣央行  呵呵
→ IBIZA       : 低房貸利率 讓多餘資金有地方去
→ Primk       : 因為很多都是 隔壁避孕窮酸仔 跑過來 被多空雙巴的
→ kyova       : 的問題... 爽就買阿，各位騷年股神，有錢就任性
→ IBIZA       : 強迫銀行拉高房貸利率 基本上就是逼銀行去死
→ IBIZA       : 真這樣的話 銀行大概只好轉頭向存款戶收存款保管費
→ IBIZA       : 以免太多資金存到銀行 又貸不出去 造成銀行虧損
推 maxboy06    : 在別的地方崩潰就算了 這邊不是每個都少年股神？
推 cerwvk      : Don't be evil.  我一直覺得是一句很有意思的話.
→ cerwvk      : 可以看見人的本質.
→ IBIZA       : The road to hell is paved with good intentions
→ LoveMentori : 噗呲
→ IBIZA       : 這也是一句很有意思的話
推 senma       : 好好我們買房都evil 你是holy
→ LoveMentori : 通往地獄的路是善意鋪成的，有沒有聽過？
→ IBIZA       : 想打房的 姑且不說是不是為了自己想買啦 就算是你真
推 AOP1512     : 要兩萬了啦
→ IBIZA       : 的是為了窮人跟子孫好了
→ IBIZA       : 你有想過你的善意會通向地獄嗎?
→ cerwvk      : 你看見甚麼, 就會是甚麼? 意識反應答案.
→ IBIZA       : 就像剛剛那個主張資產價格要低於CPI的
→ IBIZA       : 他應該也是覺得自己是善意
→ LoveMentori : 所以現在投資還要檢驗道德關卡，好難哦
→ cerwvk      : 我倒是覺得可以思考啥是evil的定義.
推 maxboy06    : 滿好笑的 通縮大家都不買東西 工廠倒閉
推 agvnol      : 這篇討論熱烈就表示還是很多人想買，那就繼續漲
→ maxboy06    : 大家一起失業 一點總經的概念也沒有
→ IBIZA       : 看見甚麼就會是甚麼 所以我看見善意 你看見evil?
→ KrisNYC     : 18124你好煩 你再推下去這篇快不能閱讀了
→ cerwvk      : 就看個人的想法了.   所以才說是一句很有意思的話.
→ KrisNYC     : 佛渡有元人  沒供品不要一直教
推 senma       : 那也不能賣股票了，因為你賣有可能導致別人套牢evil
推 k798976869  : 持有稅每年至少要繳的比車子多 這樣就好
→ IBIZA       : 車子是牌照稅吧
推 LoveMentori : 買低賣高超evil，我建議除了現金啥都別持有。
推 senma       : 投資太難了，看來我該讓腎了
推 cerwvk      : 我也沒說啥甚麼是evil.  需要這麼氣?
→ IBIZA       : 哪有人氣? 你再幻想甚麼XD
→ IBIZA       : 你說evil 大家也就只是討論evil而已 誰氣了
推 k798976869  : 股票不要像為了錢炒作高端疫苗這種 其他都不算evil
推 cerwvk      : 了解.
→ amyforestry : 台灣人滅絕計畫早就啟動很久了
推 maxboy06    : 你們以為這個月大盤沒量 錢跑哪裡去了？
推 weqwe       : 以台幣目前的匯率，如再升息，台GG會先出來叫
推 cutbear123  : 少年股神自己在股市賺爛 不准別人在房市賺錢？厚道
→ cutbear123  : 一點吧
推 voei        : 通貨緊縮是遲早會來的......畢竟有週期性
推 NowQmmmmmmmm: 基本上房價很難控制了只要市場資金太多就不可能
→ WWIII       : 媽的 央行給我升息啦 垃圾炒房行
→ IBIZA       : CPI才2, 央行要升甚麼息啦
→ IBIZA       : 好歹把CPI搞到3.x 再來談升息好不好?
推 seou        : 智障覺青看到房價 昏死在路邊
推 d8731400    : 樓上要掰了
噓 snoopy920   : 打房94笑話
→ cyshowen    : 房市賺錢還要人家幫你拍拍手喔~ 不虧是房蟲邏輯
→ cyshowen    : 公司有從事生產  房子就只是持有稅低寧可空在那邊
→ cyshowen    : 搞囤積壟斷 要不要笑死人了
推 LoveMentori : 交易股票又有什麼生產力了？第一手出資認股的嗎？如
→ LoveMentori : 果不是的話跟房蟲是同等級的喔嘻嘻。
→ ILike58     : 台灣人就是信奉出張嘴就能拿到好處了吧，一直說自己
→ ILike58     : 很苦讓上頭的人去壓房價，其實現在YT上面影片一堆，
→ ILike58     : 多看看就知道在台灣其實生活壓力算低了，連買房都是
推 maxboy06    : 股票隨便都漲贏房子 租屋股神不屑買方吧
→ ILike58     : ，搞不好連創業壓力都沒別人大。
推 LoveMentori : 自己在股市沒生產力的買低賣高是我厲害，別人在房
→ LoveMentori : 市買低賣高是他evil ，厲害了。
→ cyshowen    : 你承接買的股票也是初始股東賣掉的~ 你就是股東so?
→ cyshowen    : 公司股票被市場集體拋售，你看公司會不會完蛋??你以
→ cyshowen    : 為公司護股價護假的喔?? 笑死 我投資的錢有從事生產
推 gm3252      : 之前不是一堆人說房子投報率太差輸股票？這樣哪有
→ gm3252      : 什麼房價太高的問題，反正無腦大盤都漲的比房子快呀
→ cyshowen    : 你囤房等同 搞壟斷民生必需品 有說錯嗎?
→ ushcg01     : 這個國家終將為炒房付出代價......
推 maxboy06    : 租屋股神租一輩子老了再買可以買逃豬蚓園
→ maxboy06    : 股票一天就漲贏房價一年 租屋股神不屑買房
推 gm3252      : 你買股票也是助長炒房阿，你投資的公司也會去買房地
→ gm3252      : 產，獲利的股東也會去囤房
推 LoveMentori : 以爲當股東就有參與生產喔嘻嘻，如果你不是初始大
→ LoveMentori : 股東而是承接的散戶，你就是離公司生產最遠的一群，
→ LoveMentori : 連借公司錢的債主都比你有貢獻好嗎。
推 mmchen      : 營建發大財
推 maxboy06    : 在骨板嫌房價就是個笑話
→ maxboy06    : 一樣都是資本主義變錢的產物
推 LoveMentori : 至於房子是民生必需品？有得住才是必需，有自己的
→ LoveMentori : 房子不是，偷換概念棒棒。
推 cyshowen    : 自己住還會有買低賣高喔?? 神邏輯 佩服!!
→ nrxadsl     : 哈哈哈一堆買不起房的可悲仔在推文
→ LoveMentori : 原來一輩子不換不繼承喔？？神邏輯 佩服！誒
→ cyshowen    : 你有聽過市場上說我房子住30年還是從父母繼承來賺多
→ cyshowen    : 少出來炫耀嗎?? 笑死~ 偷換概念的才是你吧~~
推 LoveMentori : 你沒有聽過嗎？可憐吶，代表你離市場很遠，遠離市
→ LoveMentori : 場的人跟我說偷換概念真厲害。
→ LoveMentori : 你是不是沒接觸過中古屋市場或老屋翻新？
推 fletcher5014: 之前版上不是有個壓長榮期貨的賺好幾千萬 也是馬上
→ fletcher5014: 轉房產只留一千萬在股市
→ fletcher5014: 真的是聰明人
推 maxboy06    : 租屋股神你有時間崩潰不會多炒幾隻股票？
→ maxboy06    : 還是你連股票都沒有只是來骨板吵架？
→ cyshowen    : 今年大概賺20萬美金~ 來這邊看笑話而已~
推 LoveMentori : 可能賺不夠多吧，以爲可以買房了結果發現還是買不起
→ cyshowen    : 連歷史文章都不會查~ 可憐
→ LoveMentori : 就崩潰了。
推 maxboy06    : 那很好啊 那就繼續租屋炒股阿
→ maxboy06    : 股票漲一天大於房價一年不是？
→ LoveMentori : 看笑話結果自己跳下來回這麼多，說自己是看笑話還是
→ LoveMentori : 被看真說不准呢。
推 pamying     : 阿營建股怎麼沒有大爆射
→ maxboy06    : 租屋股神多租幾年就能租陶朱隱園 很好啊
→ pamying     : 假的吧
推 jo7878      : 民進黨比國民黨更會炒房
→ maxboy06    : 租屋股神超會賺 幹嘛這麼生氣 想不透
推 eipduolc    : 我好廢
推 ilovekenix  : 航海王賣股炒房
噓 jamesho8743 : 錢印那麼多 股市都萬七了 房價不漲是白痴嗎？ 房子
→ jamesho8743 : 是資本的累積 房價要跌除非改共產
推 tikowm      : 不要懷疑政府炒房的決心！！
推 fabledqqman : 沒人買的起科科
噓 jamesho8743 : 資本主義就是要保障別人之前的“努力"和累積 這是
→ jamesho8743 : 整個社會的基礎 但世代久了 會變成無法改革的沉疴
→ jamesho8743 :  除非自我破壞
噓 jamesho8743 : 要打房要等到大部份的人能接受自己放在銀行的錢也可
→ jamesho8743 : 以被打折 再來說打房
噓 freekadze   : 第一次這麼希望阿共打過來
推 jamesho8743 : 太慢了 你可以跑去對岸當中國人 不難
推 jamesho8743 : 每個朝代為什麼大概都兩三百年？ 因為那時既得利益
→ jamesho8743 : 者和貴族早就腐爛到底了 社會的種種制度在體制內也
→ jamesho8743 : 無法改變
推 jamesho8743 : 想共產的去看看鄧小平改革之前 一起吃大鍋飯的日子
→ jamesho8743 :  大家一起窮 沒人在意房價
推 s94516      : 到現在還沒買房的真的應該檢討自己   身邊朋友七成
→ s94516      : 都有房子  沒買房的這波也是在股市賺得盆滿缽滿
→ s94516      : 央行降息多久了？剛降的時候房價也還沒噴  你不去買
→ s94516      : 是要怪誰？
→ s94516      : 就像之前海運50塊的時候根本送分題  你不去買漲起來
→ s94516      : 才在那邊該什麼？
噓 jamesho8743 : 資本社會就是要累積資產啦 不是上一代努力累積給你
→ jamesho8743 :  就是你努力累積給下一代 但目前就是一般人的努力已
→ jamesho8743 : 追不上房價 少數有錢人已掌握了社會大多數的資源
→ jamesho8743 :  而且差距還在擴大中 一般人已變成奴隸階級
推 shakesper   : 房價帶動經濟 史上最佳
推 Narcissuss  : 感謝蔡總統
推 magic404011 : 連中國都在打房了，反觀
→ kyova       : 講中國的要不要自己研究一下再來說...一堆不做功課
推 hamaoka     : 你是不是想革命
→ simo520     : 不買就沒有感覺.乖乖住原來的房子吧
噓 AAAntou     : 不知道有土地=壟斷的真的素養很差   連上個世紀的
→ AAAntou     : 學問都沒念完  房屋蟑螂滾回隔壁好嗎
推 jrbobo      : 建商給那麼多政治獻金 怎麼可能打房
推 Petrovsky   : 台灣建商治國 房價當然只漲不跌
推 seou        : 有些人的言論真有趣 以前怪政府 現在變檢討人民
推 bigpan      : 政府是打沒房的人吧
噓 dodoro1: n