看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
IC訂單從原本的8週交期慢慢延長到幾個月, 都還在理解範圍內 2Q21起可是變成了前所未見的狀況 1. 單價先大翻漲 2. 接受大翻漲後的單價, 訂單交期仍無法確認要等通知 3. 每一批IC做出來後, 每一批都會有新的更高的"出貨前價格" 能接受的就出貨給你, 不能接受的就等下一批 這狀況下, 大家的IC庫存水位都低 我無法想像會有摩根史丹利提的砍單狀況發生 這狀況下如果你跟晶圓代工廠砍單 未來要下單時, 承接意願會更低 看看3Q20汽車晶片的窘境就知道, 要恢復起碼等半年以上 我有一張下給詠哥的訂單, 2020-10月下的 6月初才擠出一半給我 (double後再加上出貨前的shipping cost新單價) 剩下的一半前幾天剛通知我 如果願意每顆多付 US$1, 10月中給我 12個月的lead time..... 這種狀況下, 我頂多少買, 但絕對不敢跟詠哥砍單 除非我有把握2022一整年不跟他拿貨 ※ 引述《Cartier (卡帝亞)》之銘言: : 原文標題:大摩:晶圓代工恐遭砍單 : 原文連結:https://reurl.cc/YjWXg4 : 發布時間:2021-09-16 02:44 : 原文內容:經濟日報 記者黃力、尹慧中/台北報導 : 摩根士丹利最新報告示警,半導體市況不再緊俏,終端需求被高估,將使得台灣晶圓代工廠 : 產能短缺情況結束,台積電、力積電等業者第4季面臨遭客戶砍單窘境。大摩是此波半導體 : 景氣出現雜音後,第一家示警晶圓代工廠將遭砍單的外資券商。 : 台積電將在今天除息2.75元,昨(15)日為除息前最後一個交易日,受外資開出示警遭砍單 : 第一槍影響,參與除息觀望氣氛濃厚,股價以平盤開出後一路走低,終場跌6元、收當日最 : 低價607元,周三早盤ADR跌1.2%。 : 值得注意的是,昨天台積電最後一盤4,800多張賣單以內盤成交,占當日總量逾二成,凸顯 : 投資人觀望情緒,選擇棄息,外資也由買轉賣,單日賣超約341張。 : 大摩最新報告看空晶圓代工業的觀點是,先前電源管理IC與微控制器(MCU)大缺貨,使 : 得晶圓代工成熟製程產能供不應求,主因是馬來西亞疫情嚴峻,導致當地封測廠產能開出有 : 限,下游怕拿不到貨,瘋狂下單晶圓廠而導致。 : 大摩分析,全球晶片封測14%產能位於大馬,其中不乏德州儀器(TI)、意法半導體(STM) : 、安森美(ON Semi)及英飛凌(Infineon)等美、歐整合元件(IDM)大廠產能。 : 受疫情影響,大馬當地封測廠6月開始實施部分封鎖,9月上半月的產能利用率平均僅47%, : 致使下游廠商超額下單電源管理IC、MCU等晶片,並使得實際需求遭高估。摩根士丹利與後 : 端供應商談過後,供應商認為馬來西亞的晶片產能可在11、12月明顯改善,將使得先前超額 : 下單的影響浮現。 : 就整體半導體市況來看,摩根士丹利指出,LCD驅動IC、利基型記憶體及智慧手機感測器存 : 在庫存問題,顯示無論智慧手機、電視或個人電腦等終端需求已下降,部分記憶體價格下降 : 即是跡象之一,因此,預期台積電及力積電等代工廠訂單最快會在今年第4季削減。 : 對於大摩的報告,群益投顧董事長蔡明彥認為,半導體市況雜音多,一是受疫情影響,上下 : 游半導體供應鏈步調不同,因而導致供需狀況失衡,如車用晶片即是因東南亞產能停擺而吃 : 緊;二則有因電視、筆電出貨下降,使8、12吋晶圓需求下滑的情況,12吋晶圓尤其明顯。 : https://reurl.cc/dxVW6k : 心得/評論: : 大摩預期台積電及力積電等代工廠訂單最快會在今年第4季削減。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.135.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1631753765.A.CC6.html
GilGalad : 業內消息 推一個 09/16 08:57
fatdoghusky : 人家是看+~老師的啦,overbooking預告在前 09/16 08:57
jimmyid4 : 推 09/16 08:57
zx7860601 : 大摩報告跟投顧一樣就當作看綜藝節目 09/16 08:58
yayaha : 不相信大摩就撿吧 這跟我認知的差不多 09/16 08:58
qqq87112 : 嘻嘻~沒散戶檢 他們如何出貨 09/16 08:59
jc761128 : 辦公室研究員 會比業內懂我是懷疑啦 但是股價跟實際 09/16 08:59
jc761128 : 往往不是同步 09/16 08:59
elmer : 今天力積電上市審議 不搞一波對不起自己啊 09/16 09:00
yang1026 : 看是成熟製程還是先進製程吧 09/16 09:00
s90 : 仔細看內文 一直講馬來西亞 然後推論台積電 09/16 09:00
oDOM : 你講出來大家要怎麼撿便宜的魯肉 09/16 09:03
flycarb : 大摩錢多拳頭大,撿了就慢慢跟他磨阿XD 09/16 09:04
ebeta : 詠哥跟你加價其實也有被晶圓廠加啦!事實上產年就嚴 09/16 09:07
ebeta : 重不足,沒人敢像車廠砍單,就如你說,砍了就真的排 09/16 09:07
ebeta : 不回去,大摩發砍單新聞其心可議 09/16 09:07
aaabbb111 : 股價4看未來 09/16 09:07
vincent5236 : 大摩報告對tsm有影響但台gg還好 09/16 09:09
zzzerok : 推推 但大摩報告當笑話就好 09/16 09:12
KrisNYC : 大摩就一堆名校學生打打電話看看資料寫報告 09/16 09:14
b0364864 : 看股價就知道 09/16 09:14
st9061204 : 大摩有時候準有時候不准,去年4月推大力買股很準啦 09/16 09:15
fywei : 確定那個是什麼分析師 不是禮儀師嗎 09/16 09:15
silence569 : 果然新聞要反著看 09/16 09:15
pp520 : 推一個 ,內情人士 09/16 09:15
nellyy : 原來馬來西亞 才是強大的對手 09/16 09:16
fywei : 敝公司交期50週 09/16 09:16
fywei : 砍單? 砍頭比較快 09/16 09:16
ImCPM : 上一個那個喵喵業內仔的靈壓… 09/16 09:20
deadair : 這種報告通常都是寫給散戶看的 引誘你賣他才可以撿 09/16 09:20
deadair : 便宜 等他寫到一遍暢旺的消息 就是他要賣囉 09/16 09:20
clecer : 長短料問題,終端客戶都在砍單了,傻傻還相信這些上 09/16 09:21
clecer : 游說訂單滿到2022 09/16 09:21
nellyy : 工程師 工作大量減少 感謝砍單 09/16 09:21
MrMagnus : 台積電先進製程砍什麼單 說砍成熟製程還差不多 09/16 09:22
cce0707 : 交期50周也太扯 09/16 09:22
awss1971 : 沒辦法,缺料 追料最快的方法:加錢~~ 09/16 09:24
junhang : 推業內 09/16 09:27
Eide : 最近看到「業內」大家都會怕☺ 09/16 09:28
huk40199 : 所以代工廠漲價很合理啊 09/16 09:28
huk40199 : 年初開始報價隨便漲 09/16 09:28
fywei : 這不是某家的業內 幾乎都是這樣 不是秘密好嗎 09/16 09:32
mythtaker : 不用跟酸酸解釋一堆,2022Q1Q2開出來就知道誰沒穿 09/16 09:32
mythtaker : 褲子 09/16 09:32
jkokpcu : 敢砍單需要時就重新排隊除非你有備胎 09/16 09:36
moom50302 : 推,砍單跟錢景過不去,寧願多買補庫存也不能砍 09/16 09:37
CSLsong : 推推 一看就知道不一樣 09/16 09:40
cage820518 : 推,這才合理 09/16 09:48
askl817 : 大摩昨天賣台積電幾張而已,真的砍單應該賣幾萬張 09/16 09:49
a22530722 : 你這樣大摩要怎麼吃貨???????????????????????????? 09/16 09:49
anal5566 : 樓上說有時候準是在公三小 壞掉的鐘一天也準兩次啊 09/16 09:50
iamneptune : 聯詠每天在咕嚕 09/16 09:52
lolpklol0975: 業內人士、在地人士、熱心民眾 09/16 09:53
senma : 聯詠今天紅的啊 09/16 09:53
CORYCHAN : 是有可能砍單,多少的問題。 09/16 09:56
CORYCHAN : 希望股價低一點,不希望平均成本回到3字頭 09/16 09:56
iavh : 這邊是詠哥的自救會嗎?氛圍跟被套同學會有點像 XD 09/16 09:56
lon0623 : 大摩這種垃圾分析,金管會應該要調查了 09/16 10:00
event8114 : 太好了 跌不下去加碼困難 09/16 10:01
lon0623 : 隨便喊喊就可以壓價套利 09/16 10:01
narotic : 老實說業內看看就好 當初被動元件之亂也是一堆buye 09/16 10:05
narotic : r亂叫貨炒上去 追價追的飛快 砍價也砍的飛快 09/16 10:05
speady : 大摩台積賣在580以下,590以上拼命買,真的有夠好笑 09/16 10:06
dodobaho : 業界出來講就是要推 09/16 10:06
flycarb : 其實難說,有時候他們有配期指 09/16 10:07
flycarb : 但這種寫法就很有趣XD 09/16 10:07
speady : 但是下周連假fed要開會啦,內資已經跑光了,看來預 09/16 10:07
speady : 期會有大波動了 09/16 10:07
flycarb : 總覺得內資也看壞消費性電子,進而看壞台股跑光 09/16 10:09
sdhpipt : 推一個 難得有真的業內消息 09/16 10:09
dodobaho : 原po先前講電子的文都不錯啊 可以自己去翻 09/16 10:10
hijacker : 就一堆下游重複下單齁 09/16 10:11
lon0623 : 拿被動比晶圓是笑話了 09/16 10:11
jimmyid4 : 業內講實際看到的當然比故作神秘高深的可信太多 09/16 10:13
ebeta : 被動跟晶圓的生產技術與時間比? 09/16 10:14
newlly : 終端真的有在砍 上游遲早會反映 09/16 10:14
sdhpipt : 小時候買過聯詠3X元的人 現在這價位完全看不下去 XD 09/16 10:15
iavh : 早上看這篇買入詠哥的,真的不忍 09/16 10:15
s800525 : GG 年複合15%成長疫情前就估好了 09/16 10:16
kncc31 : 大摩前天才lucid 只值12跳水現在要20 09/16 10:16
s800525 : 真有砍也是成熟製程為主的那幾個 09/16 10:16
fatb : 其實...有新的報告在內部產生 09/16 10:17
kkjjkkjj : 砍單很簡單啦終端客戶説砍就砍 09/16 10:19
shinyi444 : 重覆下單搶貨就先砍了 09/16 10:20
shinyi444 : 訂單沒成交當什麼業績,沒現金流買啥 09/16 10:20
pegen : 誰砍我就讓他往後排,整天被下游催貨超煩! 09/16 10:21
shinyi444 : 我拿員工的機車換晶片可以嗎qq 09/16 10:21
shinyi444 : 政府幹嘛一直發錢,中小金流要斷了qq 09/16 10:21
shinyi444 : 而且拿不拿得到,是靠老闆xd 09/16 10:22
final01 : 外行。。。 09/16 10:23
pqpqpqpq : 30347414啦 09/16 10:23
pnsboy : 有些晶片真的有交期50週採購還不敢嗆 不爽別買喔 09/16 10:27
senma : 滷肉臭掉了 09/16 10:29
senma : 真的414我還不撿爆 09/16 10:29
s60621s60621: 漲價是已知消息 09/16 10:32
childeviler2: 不要說詠哥,現在很多主動IC都是這樣,多加錢,LT 09/16 10:34
childeviler2: 提早給你,不加錢就等通知,砍單是砍哪種單? 09/16 10:34
childeviler2: 需求趨緩的才有可能,平板手機伺服器需求現在都還是 09/16 10:37
childeviler2: 一樣,病毒一直變種,誰說得準一個月後不可能在家上 09/16 10:37
childeviler2: 課上班的? 09/16 10:37
s800525 : 可能大摩就看面板報價跌→晶片需求變少→砍單 09/16 10:37
ae8450 : 推 09/16 10:38
s800525 : 不要覺得這樣推論不可能,別小看坐辦公室分析師XDD 09/16 10:38
asole : LT 12個月 這條供應鏈太長了 09/16 10:42
poru : 你看的是目前大摩看的是半年後面板跌-減產-ic需求緩 09/16 10:42
zsman : 推 分享 09/16 10:43
chocopie : 在家上班,手機電腦又不會天天換 09/16 10:44
deangod99 : 就終端的銷售沒有之前強勁 就推估中上游會陸續放緩 09/16 10:47
poru : 2022年下半年後陸續新晶圓產加入生產價格崩跌早晚的 09/16 10:47
poru : 只有先進製程能避過 09/16 10:49
nwoyao : 昨日航運今電子,滿手是血淚不止 09/16 10:49
s800525 : GG:早跟你們說別亂擴成熟製程了ㄏㄏ 09/16 10:49
s800525 : GG這波好像只有擴中國的廠?而且是加機組方式? 09/16 10:50
poru : 台股明年上半年過後壓力很大.半導體佔台股權值太高 09/16 10:50
youthanasia : 問題是驅動ic炒完了,1年來的大漲就是反映未來缺貨 09/16 10:51
youthanasia : 漲價。然后還有什麼超預期呢?有什麼市場不知道的 09/16 10:51
youthanasia : 消息呢?沒有就繼續躺死吧 09/16 10:51
payneblue : 先進製程 現在再玩也就五個指頭數得出來 09/16 10:51
demetrylin : 大摩就是垃圾中的垃圾 09/16 10:51
stocktonty : 啊現在就每個都在喊Q4跌價啊 09/16 10:51
s800525 : 最慘就聯電吧~ GG成長在漲價前都估給你了 09/16 10:52
s800525 : 這波漲價最爽的就聯電 09/16 10:52
kennnny : 414 09/16 10:52
poru : 建議資金避開電子 09/16 10:53
poru : 很多電子都緩跌 09/16 10:53
mio8390 : 大摩請詐騙集團成員更有效率 100個騙到一個就賺了 09/16 11:00
payneblue : 台積電就法說會都open book給你了 想賺快錢的不用 09/16 11:00
payneblue : 買台積電啦 09/16 11:00
poru : 買晶圓代工當然是唯一支持台GG 09/16 11:02
lasekoutkast: 大摩有賣我就相信 09/16 11:02
furnaceh : 下單的人 09/16 11:13
u156733 : 鬼扯的 09/16 11:17
elboy : 大摩是打壓聯詠,買瑞鼎吧 09/16 11:21
hesashiaaron: 今年這波驅動ic的良率令人堪慮啊 09/16 11:21
chanyuwen : 有時準,有時不準,那就跟不會動的時鐘一樣 09/16 11:23
epicurious : 罵大摩的,滿滿航運的既視感,基本面很好啊巴拉巴 09/16 11:23
epicurious : 拉 09/16 11:23
wowjesus : 車子早就全補上了 消費砍單頂多就是不擴廠而已 怕 09/16 11:23
wowjesus : 啥 09/16 11:23
tungpayton : 大摩寫的報告可信度都蠻高的阿 09/16 11:38
rbelldandy : 之後又缺,然後又不缺 循環反複生生不息 09/16 11:47
rj486 : 就跟航運一樣, 寫到你會怕! 09/16 11:52
rj486 : 還很遠還沒公布的事, 他就趕寫, 反正不用賠錢 09/16 11:53
Enzofulgura : 大摩這波買最兇結果現在又要回5開頭 真的是沒用的廢 09/16 12:08
Enzofulgura : 物 09/16 12:08
lvs3 : 推 09/16 12:09
henrk : 台積今天有法說,搞不好晚上adr又漲了!!! 09/16 12:12
JokePtt : 以前研究員是天天跑供應鏈問消息 現在研究員是整天 09/16 12:13
JokePtt : 靠幻想寫東西… 09/16 12:13
k0611812 : 現在晶圓就算被砍單 也會有其他需求補上 最後產能利 09/16 12:15
k0611812 : 用率還是會接近100% 09/16 12:15
childeviler2: 主動被動元件目前交期就是40週起跳,市場好不好就 09/16 12:22
childeviler2: 自己揣摩揣摩,看半年後好不好誰知道,事後改口你 09/16 12:22
childeviler2: 能咬他嗎? 09/16 12:22
quartics : 噓大摩, 現在砍單接下來也不會留Wafer給這些公司 09/16 12:28
PeikangShin : 小公司當然每人理叫你+錢 09/16 12:39
yungo : 推實際需求面,大摩要的就是今天這1% 09/16 12:45
yungo : 尾盤一定大單湧入拉 09/16 12:45
ntuwind : 可以不要說出來嗎 09/16 12:46
xshaddockx : 問採購就知道了,聯電的製成都要等到明年才拿的到 09/16 12:48
xshaddockx : 貨了,公司明年的產能更多,真怕到時候塞更嚴重了 09/16 12:48
Luwan : 股版只愛聽自己想聽的話 09/16 12:48
raphin : 推 09/16 12:49
jasontzymann: 蘋果:快砍,GG晶片我收 09/16 12:51
dodobaho : 大摩說的是目前的市場主流共識 股價也殺給你看了, 09/16 14:20
dodobaho : 但這不等同大摩一定對,至少時間上一定沒那麽快 09/16 14:20
dodobaho : 至少推文那些,你們不用認為市場主流共識就一定對, 09/16 14:23
dodobaho : 分析師一天到晚在改說法, 空轉多 多轉空 09/16 14:23
churlas : 外資報告有夠可憐不夠專業,這樣都被你挑出毛病了 09/16 14:44
wzmin : 大摩有實力(財力和影響力),就算他說的和現況不 09/16 18:41
wzmin : 同,短期股市還是有高機率跟著他想要的方向走,一 09/16 18:41
wzmin : 般投資者根本也只能接受 09/16 18:41
Coolno9 : 呵呵 裝內行 你跟聯詠下3奈米還是5奈米的單嗎? 09/16 19:19
Coolno9 : 結果推文一堆人到現在都還搞不清楚狀況 還在對成熟 09/16 19:20
Coolno9 : 製程喊打喊殺 09/16 19:20
Coolno9 : 更何況哦 這種事情 說變就變啦 原本排你前面的大單 09/16 19:24
Coolno9 : 大客戶一抽掉 聯詠也不敢說啥 原本很多人排隊 結果 09/16 19:24
Coolno9 : 一下子鳥獸散 這種事情又不是沒發生過 09/16 19:24
stosto : 業內是這樣沒錯啊,但是要估的是明年是不是還可以 09/17 00:53
stosto : 持續這種景氣啊,不行的話pe就會下修了,更何況很 09/17 00:53
stosto : 多真的會突然抽單。成熟製程現在就是不穩定啊 09/17 00:53
stosto : 另外對台積電有影響的根本不是這些啊,現在會用先 09/17 00:55
stosto : 進製程的那幾家拼成這樣,誰敢抽台積電單馬上就被 09/17 00:55
stosto : 搶走啊,沒看30系列跟ps5都還很難買嗎… 09/17 00:55
e7660239 : 別說啦現在TI的東西 有錢還買不到勒 有現貨的賺翻 09/17 13:15