推 loveup : 不如叫韓國把廠關一關還比較有用 09/17 19:38
※ 編輯: goodbad (58.114.132.55 臺灣), 09/17/2021 19:40:29
→ jerry0519 : om/amp/newspapers/20190925000325-260204 09/17 19:40
推 season2011 : 有喔 大陸廠更早說要減產 然後不接受驅動ic漲價 09/17 19:40
→ goodbad : 恩 找個做面板相關產業材料的朋友去問問吧 09/17 19:41
→ goodbad : 看看中國面板廠有沒有真的要減產 09/17 19:41
→ goodbad : 還是有廠繼續在爬坡 而且這幾個月爬得不錯 09/17 19:41
→ goodbad : 噓我 我無所謂 只是真的希望大家都好 09/17 19:42
→ goodbad : 當然股票會漲會跌說不準 09/17 19:42
推 JokePtt : 美國把中國半導體打殘了 連恆大地產中國都沒資金救 09/17 19:42
→ goodbad : 另外也不用覺得人家的面板廠都靠國家的 09/17 19:43
→ goodbad : 最早確實是靠補助 但現在的BOE跟CSOT真的強 09/17 19:43
→ JokePtt : 最好中國有資金支持它們的面板來殺價… 最後只會透 09/17 19:44
推 wu10200512 : 面粉水手差不多啦 只是面板先開始跌 結局我看都一樣 09/17 19:44
→ JokePtt : 過集體減產來漲價 說起來反而是面板利多 09/17 19:44
推 peter080808 : 其實中國早沒殺價了….他們這兩年是賺很大 現在只 09/17 19:45
→ peter080808 : 有晶片在補助 09/17 19:45
推 newvote : 明明有很多好股票 可以穩穩的賺+1 09/17 19:47
推 yu1111116 : 99戀人貓 她吃到27kg... 09/17 19:47
→ YLTYY : 因為被套了 09/17 19:48
推 sp3164971231: 人家看本益比存股 股息看的比價差還重 09/17 19:49
推 awss1971 : 中國面板的確是國家扶持起來呀,問題是台灣面板現在 09/17 19:52
→ awss1971 : 就真的是小弟弟,不論是產能/規模/技術/議價權...請 09/17 19:52
→ awss1971 : 面粉不要再自欺欺人了 09/17 19:52
→ a125g : 不是業內我可不相信喔 09/17 19:58
推 Kobe5210 : 用股價高低來分析一家公司的基本體質,過於膚淺 09/17 20:02
推 Kobe5210 : 外行看熱鬧~ 09/17 20:04
噓 m4vu0 : 又來了 只會分析友達和長榮的基本面大師 09/17 20:04
→ a70327cow : 不囉嗦 給我下去個位數 19.5的包子*1 閒錢看多爛 09/17 20:05
→ m4vu0 : 其他個股不會分析 09/17 20:05
推 Kobe5210 : 產能是國家隊補助;技術是偷台灣跟南韓 09/17 20:16
→ dear133 : 面板市場？ 09/17 20:21
噓 lpinky1987 : 不太懂別人買什麼乾你什麼事情... 09/17 20:23
→ ccekw807 : 韭菜玩不過一個月不動，準備收手 09/17 20:30
推 rayoo : 很認同啊，跌下來不停損就用殖利率安慰自己，然後 09/17 20:35
→ rayoo : 拿了股息賠價差 09/17 20:35
→ rayoo : 被視為殖利率股，最重要的就是配息要穩定，這產業 09/17 20:36
→ rayoo : 會有穩定可談？ 09/17 20:36
→ rayoo : 據了解，中國產能是持續增加中，甚至想要藉由價格 09/17 20:36
→ rayoo : 下跌把韓國趕出去，所以還有的跌ㄋㄜ 09/17 20:37
噓 haha7456 : 京東方等大陸廠說要減產你完全不相信 台灣面板說要 09/17 20:40
→ haha7456 : 減產你就相信 雙標就算了吧 09/17 20:40
→ haha7456 : 另外說要趕走韓國的是在雞同鴨講嗎 人家在講LCD 你 09/17 20:42
→ haha7456 : 蹦出OLED 不然LCD到底要把韓國趕去哪裡 09/17 20:42
→ clement10601: 庫存就滿到爆了…是要下啥單？ 09/17 20:44
→ d9578573 : 然後呢？ 09/17 20:45
→ mythwind : 大陸先減產的耶…… 09/17 20:47
→ fallinlove15: 建議不要碰不懂的東西 09/17 20:54
推 zxcv91039 : 股版ID又要換一輪了 09/17 21:00
推 abs135790 : 就一些人自以為能看出未來。蝦算獲利 09/17 21:39
推 lipoa85412 : 一日愛貓終身愛貓 09/17 21:59
→ castjane : 印度製造啊 反正 美國過一陣子有可能再打貿易戰 09/17 22:07
→ castjane : 逆差問題又沒解決 09/17 22:07
推 wzmin : 反正就看看第四季會不會真的大跌，我是賭不會所以 09/17 22:41
→ wzmin : 還不想賣，韓廠預計今年11月退場，如果真退了大陸 09/17 22:41
→ wzmin : 就更不會讓價格下去了吧 09/17 22:41
推 xx013652 : 有沒有要減產或者原本的擴產計畫減速是不會自己去查 09/17 22:48
→ xx013652 : 嗎，等自由時報之類的報導你才信？ 09/17 22:48
推 nangaluchen : 韓廠不是退 他是賣產線 產能沒有消失 09/17 23:35
→ haha7456 : 提中國那幾家就算了 講印度跟韓廠真的有點無言 有 09/17 23:50
→ haha7456 : 資訊落差 09/17 23:50
推 egogeorge : 其實oled有lcd的部分絕對替代性，有些產品改用ole 09/18 08:53
→ egogeorge : d，就棄用lcd 09/18 08:53
推 rayoo : Haha 你不知道LG還有LCD廠嗎？佔全球產能大約1.5% 09/18 11:01
→ rayoo : 無知並不可怕，可怕的是不懂卻出來秀下限 09/18 11:01
→ rayoo : 這產業就是跳脫不了景氣循環，最根本的原因就是技 09/18 11:09
→ rayoo : 術含量太低，中國廠就是一直擴，一直爬坡。 09/18 11:09
→ rayoo : 新廠是TCL t7.t9 還有京東方武漢合肥廠，惠科也有 09/18 11:09
→ rayoo : 一座，惠科要拼上市是一定會跟你拼到底的。甚至既 09/18 11:09
→ rayoo : 有的產線都是一直有新增機台，只是稼動率會有彈性 09/18 11:09
→ rayoo : ，而新蓋的廠爬坡是一定的，你看群創友達之前宣告 09/18 11:09
→ rayoo : 那麼多資本支出到底要幹嘛？這產業就很可憐啊有錢 09/18 11:09
→ rayoo : 也不知道幹嘛，只能擴產，然後陷入景氣循環。 09/18 11:09
→ rayoo : 韓廠LCD你如果有聽LG法說，就會知道他們並無退出意 09/18 11:09
→ rayoo : 願，電視價格不好做，就做筆電，但是他們成本結構 09/18 11:09
→ rayoo : 沒中國好，所以中國才希望透過殺價競爭把他們抬出 09/18 11:09
→ rayoo : 去，如果你有認真算，LG佔全球產能1.5%三星0.3%， 09/18 11:09
→ rayoo : 抬出去對面板業還是有幫助的。 09/18 11:09
→ rayoo : 然後，haha，請做好功課再出來講，謝謝 09/18 11:09
推 rayoo : 一直用21q2為基期去算後面，老實講損益表拉一拉誰 09/18 11:13
→ rayoo : 不會？這算法就是賭產業沒陷入殺價競爭呀！樓主講 09/18 11:13
→ rayoo : 的很正確 09/18 11:13
→ rayoo : 然後一直安慰自己獲利很好怎麼不漲？股價看的是未 09/18 11:13
→ rayoo : 來沒人跟你反應過去！ 09/18 11:13
噓 Ogrish : 打氣什麼，會分我一張嗎？笑屎 09/18 12:06
推 haha7456 : 你才無知吧 韓廠僅存LCD的產能根本不影響中台廠 都 09/18 12:30
→ haha7456 : 是新聞拿來打擊面板價格 你還以為是2017年的產能喔 09/18 12:30
→ haha7456 : 另外中國沒了補貼目前產能增加都已減慢 目前的大多 09/18 12:30
→ haha7456 : 是之前就已規劃進行中的產能擴張 量增價跌的供需理 09/18 12:30
→ haha7456 : 論中國廠不會像你一樣不懂 你以為他像之前賠錢賣中 09/18 12:30
→ haha7456 : 國全買單喔 不然之前中國會先說要減產嗎 09/18 12:30
→ haha7456 : 為了把你所謂的韓廠1.8%產能趕出LCD 不惜少賺甚至 09/18 12:36
→ haha7456 : 賠錢賣面板嗎 更不用說韓廠的現有產能自己用根本就 09/18 12:36
→ haha7456 : 不夠 甚至價格怎麼跌都不會收 反正產出自己要用 腦 09/18 12:36
→ haha7456 : 袋這種東西很好 中台韓廠應該都有 希望你也有 09/18 12:36
推 rayoo : 我覺得你根本不懂面板，腦袋不清楚沒關係，不怪你 09/18 14:08
→ rayoo : 。 09/18 14:08
→ rayoo : 面板基本上就是低技術的產品這沒話說，也就是景氣 09/18 14:08
→ rayoo : 好，一窩蜂跳出來擴產，然後跌價，跌到深不見底， 09/18 14:08
→ rayoo : 然後大家一路悲觀時，報價就上來，然後再擴產，所 09/18 14:08
→ rayoo : 以才被稱為景氣循環股。 09/18 14:08
→ rayoo : 景氣循環股的殖利率波動是很大的，因為你不知道他 09/18 14:08
→ rayoo : 明年獲利多少，現在大家估雙貓明年4-5，但報價下跌 09/18 14:08
→ rayoo : 時，直接線性去估絕對是錯的。 09/18 14:08
→ rayoo : 今天已經進入下降循環，再用過去獲利很好安慰自己 09/18 14:08
→ rayoo : ，這不是有點像是自欺欺人嗎？股價看的是未來。 09/18 14:08
→ rayoo : 當股價上漲時，大家一窩蜂喊結構性改變，中國不再 09/18 14:08
→ rayoo : 擴產，我建議你列出模型，一家一家TCL BOE去問一下 09/18 14:08
→ rayoo : 投資人關係他們的想法，保證跟你講他們新產能都會 09/18 14:08
→ rayoo : 繼續爬坡，不要看新聞安慰自己，都不知道慢幾拍了 09/18 14:08
→ rayoo : 還想做股票。 09/18 14:08
→ rayoo : 中國不擴產絕對是最大笑話，TCL BOE 惠科每個都說 09/18 14:08
→ rayoo : 結構性改變，然後一邊擴產爬坡，你不信可以直接去 09/18 14:08
→ rayoo : 問。 09/18 14:08
→ rayoo : 至於你說把韓國趕出去不合理，建議你直接問一下TCL 09/18 14:08
→ rayoo : BOE，佔全球1.8%產能多不多？明年供給大約增加8% 09/18 14:08
→ rayoo : ，少個1.8%你跟我說沒影響，把它們趕出去，他們的 09/18 14:08
→ rayoo : 面板也必須跟中國拿，那不是很好嗎？再者LG現在都 09/18 14:08
→ rayoo : 改做IT了何來TV可言，你有看過LG品牌的IT？ 09/18 14:08
→ rayoo : 講話之前把功課做好，模型算好，上下游都問過一遍 09/18 14:08
→ rayoo : ，不要只看新聞，這樣會貽笑大方 09/18 14:08
推 rayoo : 今年供給增加4-5%，明年供給增加8%後年增加4.5% 09/18 14:24
→ rayoo : 今年需求增加6%，明年需求增加3-4%，後年預估也是3 09/18 14:24
→ rayoo : %左右。 09/18 14:24
→ rayoo : 結論就是今年是供不應求，明年供過於求，也許你說2 09/18 14:24
→ rayoo : 016-2018供給都增加10%以上，8%算少，但是不是還是 09/18 14:24
→ rayoo : 供過於求？ 09/18 14:24
→ rayoo : 另外，你知道面板產業的所謂供需平衡指標是1.1嗎？ 09/18 14:24
→ rayoo : 什麼意思，就是說這產業長期都是供過於求！今年很 09/18 14:24
→ rayoo : 特別是因爲疫情帶動電視及筆電需求，但你知道這兩 09/18 14:24
→ rayoo : 項產品的緊張程度已經逐漸在緩解了嗎？自己去問一 09/18 14:24
→ rayoo : 下上游！ 09/18 14:24
→ rayoo : 明年需求怎麼來的，電視每年2.1-2.2億台，筆電也是 09/18 14:24
→ rayoo : 2億台左右，桌電也是幾乎不增長，也就是說這些產品 09/18 14:24
→ rayoo : 量沒增加的情況之下，靠的是面積增長尺寸轉大，非 09/18 14:24
→ rayoo : 常非常有限。 09/18 14:24
→ rayoo : haha如果你有不清楚的地方歡迎來詢問，我很歡迎 09/18 14:24
推 haha7456 : 你先學會閱讀跟思考能力吧！有人說中國不擴產？趕 09/18 14:24
→ haha7456 : 走1.8%一定趕得走？要付出多大代價？為什麼不之前就 09/18 14:24
→ haha7456 : 全趕走？LCD面板一定只能跟中國拿？三星跟友達拿不 09/18 14:24
→ haha7456 : 就白痴？以前中國補助面板時候的玩法我直接接觸過 09/18 14:24
→ haha7456 : 啦！現在玩法跟當初根本差太多，還在說人不懂勒， 09/18 14:24
→ haha7456 : 而且我根本沒提獲利，混著一堆有的沒的辯只顯得難 09/18 14:24
→ haha7456 : 看啦！ 09/18 14:24
推 rayoo : 你一直提之前擴很多，現在沒擴很多，阿我就跟你說 09/18 14:44
→ rayoo : 即使這樣還是供過於求啊？聽不懂中文喔 09/18 14:44
→ rayoo : 三星0.3%而已，主要是LG，全球LCD面板中國已經有60 09/18 14:44
→ rayoo : %市占率當然他們說了算 09/18 14:44
→ rayoo : 你如果覺得哪裡講不對，請一條一條列出來講，你說 09/18 14:45
→ rayoo : 你之前看過中國的玩法，講出來分享給大家看呀 09/18 14:45
→ rayoo : 儘量以數字佐證你的言論，情緒性的言論少一點 09/18 14:45
→ rayoo : 你如果覺得我這樣不夠清楚，請把你的損益表、供需 09/18 14:49
→ rayoo : 產能假設、明年獲利在各種情境的假設，每半個月的 09/18 14:49
→ rayoo : 報價拿出來給大家看，以及雙貓的淨值拿出來看一下 09/18 14:49
→ rayoo : ？ 09/18 14:49
→ rayoo : 還有你資訊的來源是上市公司投資人關係嗎？上下游 09/18 14:49
→ rayoo : 都有問過嗎？還是新聞看世界？ 09/18 14:49
→ rayoo : 當然你說中國沒玩的以前誇張，是呀沒錯我沒否認， 09/18 14:51
→ rayoo : 他們現在要申請補助，工信部都會擋，沒這麼容易， 09/18 14:51
→ rayoo : 但你不得不承認即使這樣，還是供過於求，還是供過 09/18 14:51
→ rayoo : 於求，很重要所以特別強調，謝謝 09/18 14:51
→ rayoo : 另外你也沒把廠內增加產線的部分考慮進去，話不要 09/18 14:52
→ rayoo : 只說一半 09/18 14:52
推 haha7456 : 好了啦！閱讀能力有問題就回去政大跑模型，乖！ 09/18 14:53
推 rayoo : 如果供需很平衡，報價為什麼跌？因為需求轉差了呀 09/18 14:57
→ rayoo : ，加上市場預期中國產能增加，採購業務當然就會要 09/18 14:57
→ rayoo : 求降價呀！至於實際沒跌那麼多是真的，那些報價是 09/18 14:57
→ rayoo : 要壓價的，但還是跌價這不能否認。 09/18 14:57
→ rayoo : 說實在的這個產業根本沒必要討論那麼多，那麼執著 09/18 14:57
→ rayoo : 也真的很有事，因為股價已經告訴我們答案這產業就 09/18 14:57
→ rayoo : 是低技術、循環性產業，什麼結構性的改變都是笑話 09/18 14:57
推 Kobe5210 : rayoo,如果面板後續不是景氣循環股,你的分析就無用 09/18 18:31
→ Kobe5210 : 至於為啥"有機會"跳脫景氣循環,商科教科書不會教 09/18 18:34
推 rayoo : kobe 你的假設很跳，‘’假設‘’不是景氣循環？那 09/18 23:08
→ rayoo : 您可否分享一下您覺得有什麼條件，可以讓面板跳脫 09/18 23:08
→ rayoo : 景氣循環？ 09/18 23:08
推 rayoo : 還有你說商科教科書不會教，我覺得蠻納悶的，我剛 09/19 00:42
→ rayoo : 剛講的供需跟產業知識商科教科書也不會教啊，也就 09/19 00:42
→ rayoo : 是說對於產業了解的深度與判斷力靠的是時間及努力 09/19 00:42
→ rayoo : 程度，而非年紀，謝謝 09/19 00:42
→ iamaq18c : 重點就是中國三大 有兩大還在增產擺明打價格戰 09/19 08:16
→ iamaq18c : 你不減產 供過於求 之後死更慘 09/19 08:16
→ goodbad : 身為一個周遭滿是面板材料供應商的人 還真看不出面 09/19 15:51
→ goodbad : 板能跳脫出景氣循環 所以希望大家分享分享原因 09/19 15:51
→ goodbad : haha大如果有什麼面板利多 歡迎分享 09/19 15:51
推 Kobe5210 : 面板材料供應商最容易判斷以後還是不是景氣循環股了 09/19 18:39
→ Kobe5210 : 印度製造面板/對岸還是不是大力補貼面板,上游會不知 09/19 18:40
→ Kobe5210 : 道??? 09/19 18:40
推 Kobe5210 : 哪些是真議題,哪些是假議題,上游最清楚 09/19 18:48
推 Kobe5210 : 全球產業供需每一次的循環過程如果都可以套用公式 09/19 18:53
→ Kobe5210 : 那股市應該沒有人輸錢才對~~ 09/19 18:55
推 haha7456 : 我沒有什麼利多好分享啦 已經離開那產業了 只是某政 09/20 03:32
→ haha7456 : 大的一直在講韓廠 中韓明明就在戰OLED 硬要LCD把韓 09/20 03:32
→ haha7456 : 廠扯進來說多重要 再加扯一些我沒說的議題來混淆韓 09/20 03:32
→ haha7456 : 廠產能議題 更不用講他很多根本矛盾的邏輯 自己說 09/20 03:32
→ haha7456 : 中廠LCD產能60% 然後為了要把1.8%的韓廠產能趕出 在 09/20 03:32
→ haha7456 : LCD都已經幾乎絕對優勢了 還要讓利趕走韓廠 如果可 09/20 03:32
→ haha7456 : 以趕走台廠這麼做我還信啦 09/20 03:32
推 rayoo : Haha你很在意1.8%耶？全球供給增加8%，少個1.8%你 09/20 11:48
→ rayoo : 跟我說沒影響嗎？ 09/20 11:48
→ rayoo : 再者，我不斷提出我的想法，供需模型、損益分析， 09/20 11:48
→ rayoo : 你卻不斷吐槽，那建議您拿出您的具體數據。 09/20 11:48
→ rayoo : 然後，再告訴大家TCL、BOE、LG他們的IR說了什麼， 09/20 11:48
→ rayoo : 還有上游DDIC說了什麼跟大家分享一下？你知道DDIC 09/20 11:48
→ rayoo : 已經鬆了嗎？你知道TCL親口說他們新廠就是要繼續爬 09/20 11:48
→ rayoo : 坡嗎？這些都是我能掌握的，如果你想知道什麼歡迎 09/20 11:48
→ rayoo : 問我 09/20 11:48
→ rayoo : 我針對您的言論已經一一反駁，也歡迎您針對我說的 09/20 11:53
→ rayoo : 上游DDIC,大陸兩家說法,供需模型來討論與辯駁。 09/20 11:53
→ rayoo : 我說過了這產業最可悲的就是相較其他電子股毫無技 09/20 11:53
→ rayoo : 術可言，所以才是景氣循環股，針對這點您也可以辯 09/20 11:53
→ rayoo : 駁，歡迎 09/20 11:53
推 rayoo : 不過我看您可能被洗腦的太深，誤以為這產業真有什 09/20 12:00
→ rayoo : 麼結構性改變，面板廠有結構性的改變絕對是今年最 09/20 12:00
→ rayoo : 大笑話，股權結構改變我還信，籌碼都跑到散戶手裡 09/20 12:00
推 haha7456 : 不要再扯一堆廢話 我又有說結構性改變嗎 還被洗腦 09/21 00:32
→ haha7456 : 勒 不要再出來丟政大的臉啦 09/21 00:32
→ haha7456 : 看你的回文很愛加上一堆我沒講的東西 如果有幻想症 09/21 00:36
→ haha7456 : 勸你及早就醫 09/21 00:36
推 rayoo : 我覺得你腦子才有問題，建議多吃銀杏養身，不要出 09/21 10:10
→ rayoo : 來搞笑。 09/21 10:10
→ rayoo : 你在前面就是以中國會減產這個理由為根據不是？是 09/21 10:10
→ rayoo : 我眼瞎還是你記憶力有問題？ 09/21 10:10
→ rayoo : 一個出社會多久的人了，跟別人辯論時還一堆情緒性 09/21 10:10
→ rayoo : 的言論，真的很好笑耶 09/21 10:10
→ rayoo : 結構性改變=暗示中國不擴產，不殺價競爭，就跟你說 09/21 10:11
→ rayoo : 沒有嘛 09/21 10:11
→ rayoo : 阿你就支持中國減產，不就是一樣意思嗎 09/21 10:11
→ rayoo : 你提出一個論調，我提出A否定你，並以A-1 A-2 A-3 09/21 10:16
→ rayoo : 佐證，你就說我扯東扯西，這不是講不贏是什麼？ 09/21 10:16
→ rayoo : 好啊 那請你提出中國有在減產的理由依據？請不要再 09/21 10:16
→ rayoo : 打臉自己說沒講。 09/21 10:16
→ rayoo : 我的依據是DDIC上游、TCL、BOE，版主是面板材料商 09/21 10:16
→ rayoo : ，那你的依據是什麼，新聞嗎？ 09/21 10:16
推 haha7456 : 又開始扯一堆 我哪裡說產業結構性改變啦 提不出來 09/21 13:43
→ haha7456 : 講一堆 截圖出來說我有講過啊 我實在懶得跟你吵了 09/21 13:43
→ haha7456 : 睜眼說瞎話的政大生還是去關心女友大便是不是紫色 09/21 13:43
→ haha7456 : 的吧 09/21 13:43
→ rayoo : 你就是相信中國會減產，我就想問你你的來源是什麼 09/21 14:37
→ rayoo : ？我就很大方地跟你分享產業訊息，說我從上游，BOE 09/21 14:37
→ rayoo : TCL就說沒有減產，你一直挖我的文章，花時間酸我 09/21 14:37
→ rayoo : ，也不會改變事實。 09/21 14:37
→ rayoo : Haha我真的覺得你蠻不像一個正常的成年人，講話沒 09/21 14:38
→ rayoo : 依據沒邏輯，通通都是情緒性言論，很可愛呢 09/21 14:38
推 rayoo : 還有我也說了，我認為你相信中國會減產=相信產業出 09/21 14:48
→ rayoo : 現結構性改變，歡迎您駁回我的言論，拿出中國有減 09/21 14:48
→ rayoo : 產的證據。 09/21 14:48