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嗨各位大大中秋佳節萬安: 台積電算是目前做GaN製程最成熟的公司,不僅是做手機快充,或是和BMW等公司供應鏈合 作車用的GaN電源管理晶片,包括CMOS compatible GaN on Si製程,台積都是一等一而且 實實在在的氮化鎵專業製造公司。 然而,有個疑問是,台積作為目前可能是台灣數一數二製造最大量氮化鎵元件的公司(另 一家是穩懋的GaN RF元件),想請問台積電的氮化鎵磊晶片,也就是epitaxy wafer,到底 是誰在負責供應的? 在一個digitimes的新聞,有看到台積內部有3-6台的MOCVD在做薄膜生長,看台積的研究論 文在氮化鎵的部分,也有提到未來會使用到幾台MBE做磊晶平整度的優化,以及用MBE處理 氮化鎵的歐姆接觸電阻的問題。 除了自己供應自己之外,也有人富采是台積電的外包廠商,但我對這個說法非常懷疑,畢 竟我聽到不少人說富采的磊晶實力實在是讓人不敢苟同。 想請問台積電未來要做這麼多的車用快充元件,幾個車用的客戶都已經在台積下單GaN元件 了,例如GaN system,台積的氮化鎵磊晶片究竟是打算從哪裡來?對MOCVD和MBE的需求, 是打算怎麼補上,難不成台積在這一塊打算用IDM的方式作嗎,畢竟設備相對於EUV來說也 不貴? 真心請教了解台積電特殊製程的各位大大! ---- Sent from BePTT on my iPhone XS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.87.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632052857.A.34A.html
zzzerok : 哈哈是我啦 09/19 20:02
asiguo : 補充我所了解的:穩懋在GaN on SiC的部分是找245 09/19 20:02
asiguo : 5和4971供應。 09/19 20:02
okderla : 漢磊ㄅ 09/19 20:03
seouit : 穩懋 全新? 09/19 20:04
kline : Decrie COP 09/19 20:04
fbiciamib123: 穩懋 09/19 20:08
blueian : 中美晶吧 09/19 20:08
nina801105 : 一樓自以為幽默 09/19 20:09
yuchifan : 意法? 09/19 20:10
godman16 : 意法半導體 09/19 20:11
asiguo : 穩懋漢磊不可能是對的答案,意法有做磊晶嗎?我來 09/19 20:11
asiguo : 研究看看,感謝提供方向。 09/19 20:11
luche : 8121, 09/19 20:12
astroboy0 : ST… 09/19 20:13
tctv2002 : 穩懋功通訊用的 09/19 20:17
tctv2002 : 氮化鎵也有分產業的 09/19 20:17
kw10 : 嘉晶 目前有六吋磊晶 但需要確認是否通過認證 09/19 20:19
asiguo : 我也不覺得是嘉晶或中美晶,技術能力未到。 09/19 20:21
pideo : 打電話去公司問阿 09/19 20:24
apolloapollo: 原po問這問題是沒讀書嗎 09/19 20:25
SA01 : 打電話也只會被唬爛…很多根本都只是對外宣稱 09/19 20:29
SA01 : 實際上根本能力很不夠..所以連量產更不用想 09/19 20:29
BBFish55 : GaN的營收相對其他營收不知道有0.1%嗎? 09/19 20:30
p602257 : 富采啊 09/19 20:31
asiguo : 台積0.5%營收對應到的需求丟到傳統35族磊晶廠也是 09/19 20:31
asiguo : 會吃很飽的,產業不同。 09/19 20:31
clement10601: cree 09/19 20:34
asiguo : Cree頂多作GaN on SiC,應沒做GaN on Si磊晶 09/19 20:36
mom213 : 這板一堆不懂裝懂的沒啥好討論 請左轉他板 09/19 20:36
tctv2002 : 基本上太極比漢磊還有機會 09/19 20:39
asiguo : 太極漢磊嘉晶富采都不可能,難以想像。 09/19 20:41
qwerasdft : 自己做的 09/19 20:42
tctv2002 : 太極成本最低 09/19 20:42
asiguo : 看起來台積和意法應有拿一些磊晶片的機會,意法這 09/19 20:43
asiguo : 幾年收購了一些GaN磊晶小廠,也持續在歐洲做MBE 09/19 20:43
asiguo : GaN生長的研究。 09/19 20:43
asiguo : 感謝,之前以為雙方只是專利授權跟技術還有訂單的 09/19 20:44
asiguo : 合作。 09/19 20:44
knight317 : 有找學校做啦 09/19 20:49
asiguo : 嗨請問找學校是CVD還是MBE?主要解決什麼問題? 09/19 20:51
aaaaaaaa9 : 台積電都有本事把環球晶的爛貨變成黃金,GaN只是一 09/19 20:54
aaaaaaaa9 : 塊小蛋糕 09/19 20:54
aaaaaaaa9 : 爛貨的意思是良率稍差 09/19 20:55
cute15825 : 這文轉去科技版說不定比較有機會 09/19 21:01
deangelo : GaN on Si lattice mismatch非常嚴重,內建漏電途徑 09/19 21:04
deangelo : 應該還很有得搞 09/19 21:04
koibido : 富采,只有他有足夠mocvd 09/19 21:05
asiguo : 對呀這就是我好奇的部分,特別用在車規,台積找誰 09/19 21:05
asiguo : 弄到超高品質磊晶呢? 09/19 21:05
asiguo : 基於一些內部人的看法,我不太相信是富采 09/19 21:06
asiguo : 請問科技版是指tech job嗎? 09/19 21:06
koibido : 應該說是晶成 09/19 21:07
astroboy0 : Allos德廠,前azzuro (osram磊晶團隊) 09/19 21:07
Thirdshadow : 為什麼不會是穩懋? 09/19 21:08
koibido : 車用還是要sic,gan作快充多 09/19 21:08
astroboy0 : Dowa日本 09/19 21:09
astroboy0 : 美國IQE 09/19 21:09
astroboy0 : 有興趣可聊聊…我10年前進公司的第二個專案就是GaN 09/19 21:10
astroboy0 : on Si 09/19 21:10
asiguo : 我以為allos做GaN LED為主?不過謝謝提供意見我會 09/19 21:10
asiguo : 再研究看看 09/19 21:10
astroboy0 : 就沒有MQW 09/19 21:10
astroboy0 : 但si和gan lattice mismatch 解決方案類似 09/19 21:12
astroboy0 : 但surface state 的狀態不穩定 09/19 21:12
astroboy0 : 話說,SiC可能更快能成…. 09/19 21:12
astroboy0 : Cree 在紐約新廠就是做這個 09/19 21:12
astroboy0 : 話說,這不是股版嗎? 09/19 21:13
astroboy0 : 特斯拉應該會簽ST的… 09/19 21:14
astroboy0 : 台積電還早… 09/19 21:14
astroboy0 : 科銳的SiC高壓應該也妥妥..不知道會用誰的 09/19 21:14
astroboy0 : 推文穩懋只能代工。但說實話,台積電在這沒啥優勢 09/19 21:16
astroboy0 : 入門慢,又沒經驗…在gg內部數小眾… 09/19 21:16
astroboy0 : 穩懋做也沒差 09/19 21:16
astroboy0 : 你問的就是關鍵…誰能拿gan on si epi 09/19 21:17
loveponpon : 自己的報告自己查 09/19 21:18
koibido : 作手機快充先 09/19 21:19
willko : 晶電啦 他就收購台積固態照明啊 09/19 21:20
asiguo : 我同意SiC可能成熟的更快一些,不過成本上GaN on 09/19 21:25
asiguo : Si可能贏很多.. 台積年報提到明年特殊製程比重會 09/19 21:25
asiguo : 快速拉升,ST未來也許也會外包一些給台積做…感謝 09/19 21:25
asiguo : 提供幾個可能的供應商選項,我會好好研究.. 這不 09/19 21:25
asiguo : 是報告囉只是自己研究這塊的一些深刻疑問 09/19 21:25
a810086 : 幹嘛跟你說 09/19 21:27
astroboy0 : 事實上這裡有些股點….但不是台股 09/19 21:29
dodobaho : 英特磊? 09/19 21:30
dodobaho : 去科技板,或去問信昕產研 09/19 21:32
dodobaho : 不然去曲博問 09/19 21:33
a810086 : 現在商業間諜多,一堆在油管上假裝做節目實則刺探機 09/19 21:36
a810086 : 密的 09/19 21:36
levureandrew: 反正就每個人亂念自己的持股 09/19 21:41
snk80449 : T應該是有十幾台mo在晶電 09/19 21:42
asiguo : 晶電..最多最多..很努力的話也許可以作手機快充. 09/19 21:50
asiguo : .不過說真的連這我都有點懷疑 09/19 21:50
LiamTiger : 台灣幾家有做得全部被你打槍技術不夠 那是問心酸的 09/19 21:59
LiamTiger : 嗎= = 09/19 21:59
mom213 : 第三代半導體台灣除了GG穩懋 其他就只是來炒股而已 09/19 22:01
mom213 : 跟國外比還差太遠= = 09/19 22:01
mom213 : 只是原po發這篇在股板的居心以及回文內容滿詭異的 09/19 22:03
mom213 : 果然ptt壞人多= = 09/19 22:03
w8z06o : 台積電自己磊晶,未來生產基地會在竹南。廠房是跟別 09/19 22:04
w8z06o : 人租的。 09/19 22:04
PoloHuang : 晶電供貨 09/19 22:13
huk40199 : 台積電股東 09/19 22:14
secrectlife : 原po問這個問題背後的動機...? 09/19 22:14
asiguo : 什麼動機可議,研究產業不想被無腦新聞騙大家看得 09/19 22:17
asiguo : 懂的一起投資賺錢啊!這樣很可議嗎??? 09/19 22:17
asiguo : 感謝提供竹南廠資訊,按照台積的專利和論文發表內 09/19 22:20
asiguo : 容,台積自己動手磊晶我也是不意外。 09/19 22:20
romeie06 : 富采的某一廠做的還不錯其實 你可能看到比較爛的那 09/19 22:21
romeie06 : 廠 ㄏ 09/19 22:21
lonelybird : 就富采 09/19 22:25
mimiasd0722 : 除了晶電有誰? 09/19 22:33
Kobe5210 : @a810086 原來不只我發現...XD, YT前陣子冒出一堆 09/19 22:33
Kobe5210 : 讚嘆台積電/稱讚台灣半導體的影片...令人毛骨悚然 09/19 22:34
dougho : 全新吧 09/19 22:35
jamison04 : 商業間諜一直都有 但會被你問出來的不會是機密 09/19 22:41
asiguo : 說YouTube 批踢踢可以套出機密會不會太好笑 09/19 22:45
winemagic : 找外星人拿的 09/19 22:47
LanceHaHa : 富邦金吧 09/19 22:51
a810086 : 因為基層工程師的掌握專案或是材料上的選擇其實可以 09/19 23:07
a810086 : 看出整個公司發展動向跟策略,從一個小工程師在測試 09/19 23:07
a810086 : 的材料就可以知道你的source 了,不要小看商業間諜 09/19 23:07
a810086 : 比方說中國大力在發展的第三代半導體,以本篇在問的 09/19 23:10
a810086 : ,如果可以拿到跟台積同樣的source 那材料那就站在 09/19 23:10
a810086 : 同一個起跑線囉 09/19 23:10
switch : 台積有需要找別人拿嗎? 09/19 23:20
TokyoHard : 想太多了,要從基層問這些的基本上也別指望有出息 09/19 23:25
asiguo : 我知道台積跟ASML買光刻喔!快拿人民幣砸我吧! 09/19 23:29
transfight : QQ世界不是就打算切入特殊半導體很久了 09/19 23:30
deedo : 江湖一點訣,說破不值錢。小心商業間諜 09/19 23:36
deedo : 要GG早點死,就盡量發這種文。讓有心人去從中推敲 09/19 23:40
shiyo : 小心商業間諜+1 09/19 23:42
stupidboyu : 有夠蠢的推文.. 09/19 23:55
linbryan : 這文如是商業間諜.聰明.雖然99.99%資訊是垃圾.但那0 09/20 00:16
linbryan : .01%就值回票價. 09/20 00:16
stosto : 其實穩懋也是炒股,市場還太小 09/20 00:41
rj486 : 以為是環球晶 09/20 00:54
lovewaiting : GaN on si好搞的話 當初led幹麻用sapphire當sub. 09/20 00:57
asiguo : 樓上賓勾,加上我聽到的內部看法,那些推晶電富采 09/20 01:11
asiguo : 的我都只能說保重 09/20 01:11
linx210145 : 富采 09/20 01:12
linx210145 : 但豬隊友太多 股價沒起色 09/20 01:12
syterol : 發文當間諜也太蠢 開家假公司吹高薪挖GG人面試更快 09/20 07:15
hhhuang : 小GG轉投資的Qromis可能有點機會 09/20 09:38
james025070 : 穩懋 09/20 09:45
postpone : 推文有提到耶,裡面有內行人 09/20 09:51
leemx1mike : qromis+1 09/20 10:16
peterkan : 台積電GaN製程很多年前就有了,之前是自己磊,現在 09/20 10:59
peterkan : 像是晶元. 09/20 10:59
peterkan : 之前台積電還有成立LED廠阿,磊晶技術對它不難. 09/20 11:00
kanyewest927: GaN對比Si根本還算少量,難度高,自己做吧 09/20 11:25
seed6561450 : 大陸第三代半導體光上游長晶的發展現在就屌打台灣了 09/20 11:49
seed6561450 : ,還需要偷台積的資源?印象外媒提到今年大陸碳化矽 09/20 11:50
seed6561450 : 年產量就來到世界前3,之前還在想為啥CREE的SiC從20 09/20 11:50
seed6561450 : 19的市佔70%掉到只剩不到60%,可能和大陸有關, 09/20 11:50
seed6561450 : 曲博也常講不要小看大陸,在基礎科學台灣有落後的 09/20 11:50
seed6561450 : 跡象 09/20 11:50
lovewaiting : 在cree面前 他廠都一樣廢 沒有所謂屌打這種事 09/20 12:40
asiguo : 不要再講Cree和SiC了,都不對,這邊在講GaN on S 09/20 13:00
asiguo : i 09/20 13:00
asiguo : Qromis之前看過蠻promising,只是不確定價格上他 09/20 13:44
asiguo : 們的QST基板價格夠不夠便宜,但能擴張做到300mm 09/20 13:44
asiguo : (12吋)確實是很吸引人 09/20 13:44
mom213 : 一直自問自答真的很好笑 原來是推廣小尖兵 嘻嘻 09/20 15:18
ariesliu : 襪,雞aN 專家一堆,是在講漫畫喔 09/20 15:49