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※ 引述《bk094122 (小凱)》之銘言: : ------------------------------------------------------------------------- : 其實這本書的作者,我很早就在臉書上知道他了,他並不是財金投資專業出身,也是跟我 : 們一般散戶一樣,想透過投資賺取退休金,但他的一些理念跟看法真的很適合我這種小散 : 戶,所以雖然早就猜到書裡面的內容跟他之前在臉書PO的文章一樣,但還是會想買書支持 : 他,畢竟他的一些理念也影響我蠻多的。 : 我之前的投資觀念受綠角影響很深,既然不會看財報,不如就投資市值型ETF,賺取市場 : 的報酬(台灣加權指數近五年年化報酬18.31%,5年累計報酬133.17%),已經比定存高太多 : 了,還可以免去挑選公司的困難。目前台灣最有名的市值ETF就是0050元大台灣50基金, : 投資這個就幾乎等於投資台灣加權指數,但是綠角很注重基金的費用率,同樣的台灣50指 : 數,富邦也有出006208富邦台灣50基金,用比元大台灣50(0.43%)更便宜的費用率(0.36%) : 來搶市。當然最好的ETF還是美國上市的VTI(0.03%)、VT(0.08%)等,除了費用率低到髮指 : 外,還可以投資全美國跟全世界。 : 但是這本書的作者不一樣,提出了一些觀念令我受用良多,比如「專注本業、閒錢投資」 : ,「本小利大利不大、本大利小利不小」,「選好公司、雪中送炭」…等,都打破我過去 : 一些的迷思。 : 比如「專注本業、閒錢投資」就是告訴我們,要先投資自己,讓自己的專業主動賺取收入 : ,有多餘的閒錢再拿來投資,等股息一半可以Cover生活支出,另一半可以Cover投資,才 : 算是真正的財富自由。至於什麼是閒錢﹖當然就是可以放長期不會需要領出的錢,這樣如 : 果碰到股災才抱得住。閒錢當然也不是一股腦地直接一筆投入股市,大俠推薦定期定額跟 : 不定期不定額兩種方法交互使用,定期定額就是每隔固定一段時間投入固定的資金,不定 : 期不定額則是趁好公司落難,碰到一次性利空趁機買入,如果資金多的人更可以平常下跌 : 時買入。 : 至於「本小利大利不大、本大利小利不小」就是說明報酬率只是好看的,像今年航運股大 : 漲,如果在今年1月4日買入長榮(44.75)一張抱到現在9月17收盤128元,含息賺85,726元 : ,報酬率191%,感覺好像賺很多,但是如果買中華電100張,每張差價2000元,每張配430 : 6元,總報酬含息共630,600元,但報酬率才5.78%,怎麼跟長榮比,但報酬總額一張的長 : 榮怎麼跟100張中華電比。所以我們這種小資族,不需要跟風買強勢股,只需要專注本業 : ,讓本業收入日益增長,將投資本金擴大,就算只有5%的報酬又如何,報酬總額還是不會 : 讓人失望的。 : 雖然大俠整本書只講兆豐金一檔股票,但是他只是以兆豐金為例,他的方法完全可以類推 : 到任何一家好公司甚至是原型ETF。台積電不可否認是好公司,但今年買在679元的投資人 : 到現在還沒解套,說明就算是好公司,如果投資人不懂得資金控管,也是會賠錢。所以大 : 俠才一直不厭其煩地說定期定額跟不定期不定額是散戶的好朋友,透過這兩種方法投資, : 要賠也難。就像小資女艾蜜莉也一直說就算股市腰斬再腰斬,她還是會有錢持續投入,這 : 就是資金控管的功力。 : 最後大俠其實也認為我們只是散戶,影響力微乎其微,重點是前十大股東的看法,就算是 : 股市名嘴,他們會懂得如何經營公司?眼光會比經營者長遠?所以如果要投資某檔股票,不 : 要看到利多或利空新聞就殺進殺出,更重要的是相信經營者,相信前十大股東會比我們更 : 好的監督這家公司,而我們散戶,只要挑對好公司,能在下雪時有能力雪中送炭就好。至 : 於這家公司賺不賺錢、配不配息,就交給經營者或前十大股東煩惱就好,我們還是專注本 : 業即可。 大俠的故事給我們的啟示就是 選擇單一公司 報酬率就是跑輸大盤 雖然他後來一直說他也有台積電 也有大立光 但你回頭看他買的時機 在2020年3月股災選擇是買入兆豐 等到台積漲一段了才說有台積 大立光是在3500-4000時說有大立光 重點他在2019年 200元的台積電抱不住 80元的0050抱不住 然後說兆豐金他抱得住(黑人問號) 「股息cover生活每一天」這句話本身就是錯的 為什麼是錯的? 因為你存股的概念是為你退休著想 報酬是什麼?是「資本利得+股息」 他的理念是股息可以cover生活 就叫財富自由 但這樣會讓你少賺到很多報酬 綠角理念是 你指數投資 定期定額30年 接著你第31年賣掉你第一年投資的股數 第32年你賣掉你第二年投資的股數 當然這個你要怎麼分配你可以再做調整 事實就是證明 資本利得+股息 ,指數投資就是平均報酬 因為低的費率,所以贏過了大部分的主動投資 更別提買單一公司的風險比指數高太多了 兆豐金大到不能倒 這句話最近在中國也很流行喔 真的大到不能倒嗎? 股息cover每一天,你報酬率就輸大盤了 綠角也是主張投資自己是最重要的,所以當你的股息輸大盤報酬 這句話就是錯的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.18.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632059042.A.A51.html ※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 21:45:56
hihi29 : 為啥一直覺得他單壓兆豐金 09/19 21:45
Acold : 大俠開分身回嗎? 09/19 21:46
Acold : 大俠的主動投資清單 有沒有跑贏大盤 沒有怎麼出書 09/19 21:47
ryusenming : 不管你認不認同他,反正他有賺到錢跟引起討論就贏了 09/19 21:48
Acold : 沒錯 他提出一個不容易贏大盤的方法 卻可以荷包滿滿 09/19 21:51
Kobe5210 : 股利既然可以Cover生活費,那又為何需要賺出書版稅? 09/19 21:51
應該沒有人會嫌錢多吧 ※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 21:52:07
Kobe5210 : 說穿了就是投資績效還不夠滿意吧~~~XDD 09/19 21:52
ryusenming : 其實你可以去他臉書還是淤訊問他阿,他都會解釋 09/19 21:52
ryusenming : 他書中跟臉書其實也有提倡買0050阿... 09/19 21:54
那如果他提倡0050 那我看綠角就好 他是指數投資的始祖 ※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 21:55:40
ryusenming : 對阿,那你就看綠角不用管其他人阿,不然每個出書的 09/19 21:56
ryusenming : 你都要指正一次要指正到何時... 09/19 21:57
一堆他的信眾就是聽他買了兆豐金 兩年過去就是輸大盤一大截 這就是緣份囉 第一個接觸的理財書籍就是綠角 我當然希望我這種好運也散播給其他人 新手投資人就像一張白紙 一開始的理念就會影響很久很久 ※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 22:00:35
BlueBird5566: 股利可以cover生活費為何不能出書?有人嫌錢少? 09/19 21:58
ryusenming : 連巴菲特股版一堆股神都不認同了XD 09/19 21:58
BlueBird5566: 郭台銘一年股利幾十億 有因此不工作了嗎? 09/19 21:58
重點你是郭台銘嗎? 大俠的方法適用於大部分人嗎? 如果不適用 為什麼看到有人推崇我不能跳出來說不呢?
stlinman : 只看近10年搞不好巴菲特也跑輸大盤,股神應該也被嘴 09/19 21:58
stlinman : ? 八千法門入佛門,不一定要獨尊一派吧! 09/19 21:59
bruce20053 : 下次再冒出一個大俠 0056 Cover我一天 出書賺錢 讚 09/19 21:59
ryusenming : 我上次去書局看到一個存到100萬的也出書了... 09/19 21:59
※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 22:03:21
BlueBird5566: 定存股要贏大盤幹嘛? 笑死 09/19 22:01
Kobe5210 : 可以,當然可以;搞內線交易都可以被當神拜了,賺賺粉 09/19 22:01
Kobe5210 : 絲的錢完全是小事一樁 09/19 22:02
Kobe5210 : 嫌錢少,那就是在股票市場中,還只是個學生罷了 09/19 22:04
ryusenming : 你有看完他的東西的話,他的意思是指退休人士需要 09/19 22:04
BlueBird5566: 既然你可以跳出來說不 我也能跳出來說你的文好笑啊 09/19 22:04
你可以噓啊 你想表達你的看法我都尊重 ※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 22:06:47
future314 : 定存股要贏大盤幹嘛+1 連投錢的目的都搞不清楚 09/19 22:05
boombastick : 出書賺到錢就贏了,台灣寫書的都是拿國外專家的論 09/19 22:05
boombastick : 點然後改的四不像,什麼拿0050加KD,什麼0050紅綠燈 09/19 22:05
boombastick : 的,投資在那邊進進出出到有比買進持有賺得多嗎? 09/19 22:05
ryusenming : 現金流所以資產要配置在穩定配息標的多 09/19 22:06
ryusenming : 還在上班的有薪水可以買進資本利得的標的如0050 09/19 22:06
ryusenming : 我記得出書的版稅很少不是,出書有那麼賺嗎? 09/19 22:07
ryusenming : 開課收會費應該比較賺 09/19 22:07
loveponpon : 出書 訂閱 業配 上節目 開演講 穩賺不賠 09/19 22:07
Kobe5210 : 正因為還沒畢業,才會脫口而出(看不懂財報不要緊) 09/19 22:07
loveponpon : 粉絲的錢最好賺 之後紅一波 被當神拜 09/19 22:08
yuxds : 出書好像有順便幫自己打廣告的功能 09/19 22:08
lovefisk : 股息cover每一天目標就是要現金流阿 你跟我講報酬率 09/19 22:08
lovefisk : 跑輸大盤幹嘛 09/19 22:08
現金cover生活是現金流沒錯,意思就是你可以財富自由 也就是你可以退休 如果不能cover生活 表現你必須工作 你還不能退休 意思就是要用什麼方式可以到達退休等級 那我就說了 資本利得+股息 就是現金流 你投資方式就是輸大盤 那你所謂的現金cover生活就是錯誤的 ※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 22:12:47
ryusenming : 我倒是沒看過他哪邊有提到財報不重要... 09/19 22:08
castlewind : 出書賺不多啦 版稅可能還比不上每年股息 09/19 22:08
ryusenming : 我覺得你拿報酬率比現金流也是滿神奇... 09/19 22:09
Kof0168 : 她有買一些ETF跟台泥之類的啦。但前陣子他當航酸 09/19 22:10
Kof0168 : 我覺得是最不OK的行為。 09/19 22:10
hihi29 : 他好像有講過年輕的時候丟0050 老的時候轉0056 09/19 22:10
bruce20053 : 看到航運翻好幾倍 自己的兆豐跟石化一樣 難免會嫉 09/19 22:11
bruce20053 : 妒 09/19 22:11
ryusenming : 他書滿薄的,你有空去書局翻完,他應該不是你講得這樣 09/19 22:12
ryusenming : 航運最酸的是肥羊XDDD 09/19 22:12
ryusenming : 不敗在航運是神操作 09/19 22:12
BlueBird5566: https://i.imgur.com/XjOxXlm.jpeg <~他的均價272.5 09/19 22:13
BlueBird5566: 誰跟你漲了一大段才說有台積? 造謠也先作功課 09/19 22:13
你貼這個跟我說他的均價我也是笑囉 為什麼市價現在不是600呢? ※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 22:15:36
aq2272353712: 完全還看不出目前持有 09/19 22:15
ryusenming : 快笑死,吵這吵不完啦,今年一批航海王信徒三個月財富 09/19 22:17
ryusenming : 自由的,完全屌打檯面上所有人 09/19 22:17
BlueBird5566: 最後 他有提供對帳單 阿你的對帳單勒? 說得一嘴好股 09/19 22:17
welly7566 : 我是每天看COVER 09/19 22:18
BlueBird5566: 應該貼一下你的對帳單 展示一下你的資本利得+股息 09/19 22:18
已傳給blue大大 因為是奈米戶 就不丟人現眼了
ryusenming : 沒錯,他有對帳單就真的比大多數人有說服力了 09/19 22:18
BlueBird5566: 不要窮人教有錢人賺錢 賠錢仔教賺錢仔玩股 09/19 22:19
timidwei : 兆豐王還沒出現耶 可能在烤肉 09/19 22:20
sova0809 : 對帳單敢拿出來對幹的其實沒幾位 這位跟肥羊是其中 09/19 22:21
sova0809 : 之一 基本上敢拿出來 多少是有料的 09/19 22:21
ryusenming : 我是覺得你的資本利得有超過他每年兆豐金的股利再說 09/19 22:22
ryusenming : 而且兆豐金也只是他股票其中部分而已... 09/19 22:23
hihi29 : 我有大概算過他的對帳單他大概只有拿一半的錢在存股 09/19 22:24
hihi29 : 剩下的應該在做資本利得... 09/19 22:24
pighong : 錢只能cover生活費好意思說是財富自求XD 09/19 22:32
a9470302 : 人家本也很強啦 本多忠勝 你不用雞蛋挑骨頭 09/19 22:35
mishiva : 長期投資就並不是股版主流, 短時間賺大錢才是股神 09/19 22:36
※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 22:39:07
sdamel : 中秋節看書真有你們的 09/19 22:41
Watanabe : 笑死了,小咖在教大戶怎麼賺錢XD 09/19 22:42
duriel3313 : 同意 總報酬率才是重點 股利完全不重要 也不推兆豐 09/19 22:42
duriel3313 : 要穩健長期投資只有ETF 存個股的風險遠超你想像 09/19 22:42
edmundwu1 : 判斷能準確贏大盤的當然可以笑他,但是他每年穩穩 09/19 22:43
edmundwu1 : 領快百萬,也是事實 09/19 22:43
bmwgt2 : 看了覺得不適合自己就略過阿,投資沒有絕對的正確 09/19 22:45
bmwgt2 : 或錯誤 09/19 22:45
※ 編輯: Acold (42.72.18.194 臺灣), 09/19/2021 22:49:08
littenVenus : 自己要多看書+獨立思考 不然盡信書不如無書 09/19 22:50
askl817 : 終於有航運以外的話題XD 這樣熱鬧也是不錯 09/19 22:51
ryusenming : 這版其實很不推長期投資還是存股這種概念 09/19 22:53
ryusenming : 還是那種短期高風險超額報酬波段比較多人愛 09/19 22:54
sandwich1028: 郭台銘賺那麼多錢幹嘛選總統?出書也是解自己人生 09/19 23:13
sandwich1028: 的成就 09/19 23:13
DareJ : 也不是這方面的錯 應該說這只是出書的話術 09/19 23:16
smb1013 : 兆豐金倒的話台灣應該也出問題了 09/19 23:17
DareJ : 你股息可以cover每一天的人 本身資金早就無虞了 09/19 23:17
DareJ : 這種就是可以給資本根本不到的小資一個假想的夢想 09/19 23:18
HAARP : 我也想過這問題 peter lynch 這麼厲害幹嘛還要上班 09/19 23:18
DareJ : 讓你去崇拜他 年薪夠多的的確是很無腦的方式 09/19 23:19
sanwan : 看報酬率不要看股利 09/19 23:19
DareJ : 但如果預估還存不到千萬 或年薪沒到幾百萬的 09/19 23:19
DareJ : 我看你還是省下買書的錢吧 翻翻就好 09/19 23:20
willism : Peter Lynch在1990年退休,至今已退休31年了... 09/19 23:37
devilsudo : 出書其實版稅應該是賺心酸的 09/19 23:46
jdjfghr : 不是長期投資or存股的問題吧 重點是你要主動存的標 09/19 23:46
jdjfghr : 的報酬率要能贏大盤r 09/19 23:46
NomoreSeven : 存股輸大盤就存大盤就好了 這也要噓 09/19 23:59
boombastick : 他講專注本業閒錢投資,專注本業光薪水就應該要可 09/20 00:05
boombastick : 以cover生活費用了,為什麼還需要拿股息出來cover 09/20 00:05
boombastick : 生活費用呢?如果薪水都沒辦法cover生活費用、哪來 09/20 00:05
boombastick : 的閒錢投資?是我腦袋有問題還是他的話矛盾? 09/20 00:05
boombastick : 還是拿股息付生活費用然後薪水拿去買股票?那為什 09/20 00:06
boombastick : 麼不直接說股息複利累積就好,為什麼要開發一個沒 09/20 00:06
boombastick : 有意義的新名詞? 09/20 00:06
jjjjjjs : 終究 還是 出書。了 09/20 00:15
Justisaac : 我也想來出一本名子叫做"95%蠢貨投資股票會做的事" 09/20 00:17
Justisaac : 這內容都會賣了 沒理由我出本互斥的書不會賣啊XD 09/20 00:17
shadow0326 : 出啊 09/20 00:18
jjjjjjs : 哥 乾脆 開出版社 09/20 00:19
jjjjjjs : 大家都想出書 09/20 00:19
jjjjjjs : 有出版社的股票嗎? 09/20 00:19
Justisaac : 幾句話就講完了沒有出版社愛啊一百頁95%空白XD 09/20 00:20
jjjjjjs : 哥 最近讀 李笑來 的書 不錯 09/20 00:21
jjjjjjs : 韭菜的自我修養 09/20 00:22
prog : 6J哥可以出一本叫做"哥 等 黃藍燈" 09/20 00:22
reye : 樓上懂喔!XDD 09/20 00:22
jjjjjjs : 哥 不買個股 09/20 00:22
prog : 內容教大家抄心經 09/20 00:23
jjjjjjs : 不買個股 才是 哥要告訴各位的 09/20 00:23
castlewind : 有印刷廠 春雨吧 09/20 00:24
jjjjjjs : 時報 09/20 00:25
jjjjjjs : https://youtu.be/UrDMPyhiOp0 09/20 00:27
newvote : 單壓一隻熟悉的金融股...資金增加比較快 09/20 00:33
shadow0326 : 中鋼J不買個股 是怎麼成為中鋼J的 09/20 00:37
mickl8101 : 這種書不錯啦 至少師傅引入門 09/20 00:37
femlro : 1971年 富國銀行推出第一隻指數基金 何時創始者變成 09/20 00:43
femlro : 綠角了 09/20 00:43
femlro : 199年 state street推出世界上第一隻ETF 09/20 00:44
femlro : 1993 09/20 00:44
ryusenming : 一堆人隨便抓一句一小段自己解釋完開始鞭也是很好笑 09/20 00:58
ryusenming : 自己先貼出個對帳單看有沒有說服力... 09/20 00:59
castlewind : 心經的字帖很多啊 毛筆/硬筆都有 更別提還有廟宇助 09/20 01:07
castlewind : 印供信眾隨喜拿取的心經寫字本...... 09/20 01:07
jdjfghr : 心經的內容:去你的美股 09/20 01:10
thbygn98 : 心經第二句 哥等黃藍燈 09/20 01:10
castlewind : 造口業種惡念 看來又得多抄幾遍才行XD 09/20 01:11
castlewind : 這樣 哥不買個股 只能大跨頁放封面/封底了 09/20 01:12
jjjjjjs : 去你的 美股 跟 阿彌陀佛 一樣 都是句口號 09/20 01:17
jjjjjjs : 說給外面那些人聽的 09/20 01:18
wahaha711233: 能存活下來有賺到錢的就是好方法了 09/20 01:18
jjjjjjs : 從 反清復明 到 愛台灣 到 去你的 美股 09/20 01:18
jjjjjjs : 都只是句口號 跟 恭喜發財 一樣 09/20 01:19
castlewind : 活著才有DPS(笑) 09/20 01:20
jjjjjjs : 如果 哥 總結四個字 別買個股 09/20 01:22
jjjjjjs : 把這4個字牢牢記住 也別買書惹 09/20 01:22
jjjjjjs : 常保平安 09/20 01:22
castlewind : 不同階段 不同資金水位 會有不同玩法啦 09/20 01:23
Justisaac : 進入到不同資金水位的人 還看這書就太蠢了 09/20 01:30
Justisaac : 有專業高級理專會幫你處理 09/20 01:31
jjjjjjs : 「成年人的世界,錢在,人在」永遠記住 09/20 01:45
KurtZouma : 推 09/20 01:46
GilesHarry : 為什麼要賣掉?如果你第一年買的是GG40元,賣了如果 09/20 02:58
GilesHarry : 買不回來,也沒更好標的,賣了是傻蛋嗎? 09/20 02:58
callTM : 綠角是祖師爺喔…那Charles schwabb 是啥 笑死 09/20 05:24
nautasechs : 定存贏大盤是哪招 我存個退休金一個月給我一萬塊 09/20 06:14
nautasechs : 吃飯看病就好 09/20 06:14
Sugimoto5566: ☺ 09/20 08:19
castjane : 中華電還沒補完歐 09/20 09:08
castjane : 填息沒填完 09/20 09:08
pippen2002 : 光出書就賺多少? 顆顆.... 09/20 09:19
turkey951 : 買個股跟著fj就對了 09/20 09:32
BlueBird5566: 有單有推 09/20 09:57
chi1104 : 推,買個股報酬輸大盤,表示主動投資選股能力輸給被 09/20 11:24
chi1104 : 動投資,多承擔個股的非系統風險實無必要,投入大盤 09/20 11:24
chi1104 : 即可。如之後退休在即,真要以股利維持生活,賣出部 09/20 11:24
chi1104 : 分0050自製股利也是選擇。 09/20 11:24
LesMiz : 相較於普通人,他的錢已經多到有時間尋找人生意義了 09/20 11:44
LesMiz : 。不是每個人出書都要賺錢的(是說又能賺多少呢), 09/20 11:44
LesMiz : 能讓更多人認同、甚至幫助到別人才是圓滿。 09/20 11:44
LesMiz : 不是每個人都有時間看盤,何況要專注本業就不可能 09/20 11:45
LesMiz : 時時盯著盤看。 09/20 11:45
LesMiz : 認同的就去follow他,不認同的就照自己的方法,或也 09/20 11:47
LesMiz : 來分享造福大家。因為很多人是賭了身家、賠得精光。 09/20 11:47
source0209 : 股息cover生活,專注本業,就是創造資金流 09/20 15:05
bndan : 買個股輸或贏大盤 這個要看長期一點 EX:5年... 09/20 15:32
bndan : 假設投資是一生的事 花個5年來看自己適合怎樣的策略 09/20 15:32
bndan : 不算過份 09/20 15:32
bndan : 只看短期 那這兩年幾近多了1.25倍 就算純粹/2 年殖 09/20 15:33
bndan : 利要62.5% 這還不是複利計算 = = 09/20 15:34
deeeplove : 一本書才200多是要多賺... 09/20 15:44
NCUking : 出書只是投石問路而已 09/20 17:12
NCUking : 會員訂閱才是重頭戲 09/20 17:12
nanco5566 : 廢文 09/20 18:01
freepure : 推 09/20 22:06
lazzyboy : 就跟樂活大叔說股價跌你也有股息一樣沒用 09/20 23:37