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全球一片多頭聲中,中資代表市場港股不只沒漲反跌,甚至還跌破了十年線, 跌破十年線代表甚麼意義? 不只代表這十年來進場的投資人平均報酬率是負的, 也代表投資人對於中港的金融市場與經濟面看法相對悲觀, 而且可能是長期性的悲觀 綜觀全球股市,很少有破十年線再也站不起來的,頂多都是破一下就反彈站回, 前者比較典型的例子是日本,日股90年代初期破十年線後, 曾經好幾年都被壓在十年線下難以翻身,因為那時日本的經濟長期衰退, 日本的企業獲利也是不增反減,內需外銷都不振,基本面一直起不來外加通縮陰影下 便是那樣的結果了,中國呢? 情況也是內憂外患,貿易戰未歇,通縮陰影升高, 老習又搞共同富裕論,佔中國與香港很大GDP比重的房地產業與金融體系也面臨危機, 一個恆大出事,接下來恐怕還會有連鎖效應,港股破十年線恐怕也不是買點, 而有可能複製90年代日股一路盤跌走勢,中港經濟陷入當年日本式長期衰退, 與這兩地市場過度依存的台灣企業可能也要小心衝擊了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.84.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632192178.A.2C7.html
bruce20053 : 十年線做多送分題 收到打到 09/21 10:44
JuiFu617 : 十年線不是生命線嗎? 09/21 10:45
fywei : 謝謝 做多 09/21 10:46
DamnDre : A神開示 09/21 10:46
saisai34 : 港股要複製日本失落三十年 09/21 10:47
a0921830077 : 港股不就印花稅加上中國干政 還有中概爆倉一次來 09/21 10:48
JuiFu617 : 代表這十年買港股的都賠錢? 09/21 10:48
bruce20053 : 八千嘎到萬八 還在整天喊崩盤 笑死 09/21 10:49
sho83 : 可以慢慢觀察進場點位了 09/21 10:50
zamperla : 香港回歸後就沒救啦 快慢差別而已 09/21 10:51
lvs3 : 月線生命線/季線生命線/年線生命線/10年線生命線, 09/21 10:51
lvs3 : 每一條都馬生命線 09/21 10:51
bitlife : 台灣去年才喝國安,跌到十年線也不是什麼特別現象 09/21 10:51
tarcowang : 東亞國家的房地產泡沫破裂通常是資產負債表式的通縮 09/21 10:51
tarcowang : 。 09/21 10:51
JuiFu617 : 觀察台股會不會跌破年線154000左右 09/21 10:53
bitlife : 應該要講率先單獨跌破才對 09/21 10:53
stocktonty : 所以漲破12686 代表這30年來的投資人平均是賺錢的? 09/21 10:53
JuiFu617 : 更正:15400 09/21 10:53
stocktonty : 國壽買在1900也賺錢 買到下市的也賺錢? 09/21 10:53
JuiFu617 : 平均睪丸是每個人有1顆 09/21 10:54
stocktonty : 有每檔個股都精準跟隨大盤10年均線嗎 09/21 10:54
payneblue : 只挑極端例子看 笑了 09/21 10:54
shyshyan : 大盤均線的概念 就平均值 拿股王崩跌討論沒啥意義 09/21 10:55
bitlife : 平均就平均,被1/2的人也一樣列入班級平均 09/21 10:56
bitlife : 所以討論平均數時,確實不應該拿個案出來單獨講 09/21 10:56
shinyi444 : 看厚尾合理 09/21 10:56
stocktonty : 當然極端值沒意義 只是覺得這種論點盲點很大而已 09/21 10:57
a9etrfk3 : 空軍真的要起飛了 賣股放空 09/21 10:57
bitlife : 不過太過長期的平均意義就不是很大,因為並不是多數 09/21 10:57
stocktonty : 而且還會有人拿還原權值來講不是 香港高息股也不少 09/21 10:57
AustinRivers: 十年對稱漲幅 這只是剛開始 09/21 10:57
bitlife : 參與者都參與到這麼長的時間,這時平均數就只是個數 09/21 10:58
bitlife : 字,比較沒有實質物理意義 09/21 10:58
stocktonty : 沒錯啊我要說的就是這樣 什麼"這10年來平均每個人" 09/21 10:59
bitlife : 參與者包括人和標的商品 09/21 10:59
stocktonty : 這種定義才更沒意義吧 09/21 10:59
tsuneo : 港股資金被中美抽走了..尤其是今年資金北上去了 09/21 10:59
wmh1109 : 貨幣零和遊戲只是貨幣不斷重新分配而已 09/21 11:00
bitlife : 十年我個人是覺得還好,人的一生可以有好幾個十年,有 09/21 11:00
stocktonty : 光今年Q2進場跟Q3進場 就差多少 指數才晃不到10%捏 09/21 11:01
bitlife : 的人剛進來,有的人剛離開,但多數人和資金有機會參與 09/21 11:01
bitlife : 十年,再長就不太有討論價值 09/21 11:01
rgvedayea : 照老酥的「十年線對稱跌幅」理論,該回補港股了,才 09/21 11:01
rgvedayea : 能避開奪命回馬槍,保持戰果(誤) 09/21 11:01
stocktonty : Q2進場的菜雞有些翻幾倍 Q3進場的有些賠到腰斬 09/21 11:01
KadourZiani : 嘉偉老師說的十年線對稱跌幅。明天開盤直接歐硬空單 09/21 11:01
aoc7175 : 準備起飛!!!!! 09/21 11:02
Leo4891 : 打房地產 科技監管 又要求民企要共同富裕 09/21 11:02
godchildtw : 香港已經沒有未來了,什麼線都沒用 09/21 11:02
eddie0729 : 上面是不是有人看不懂平均兩個字啊?就說平均還硬 09/21 11:02
eddie0729 : 要扯個股… 09/21 11:02
joseph10 : 共同富裕就是拿股東的錢給黨用啊 那誰還要買港股? 09/21 11:03
fbiciamib123: 現在存骨族存港股是不是穩贏 09/21 11:03
Leo4891 : 共慘黨幾項措施下來 誰還敢在中國投資? 09/21 11:03
arsene333 : 香港就該是個漁村樣 09/21 11:03
stocktonty : 每年不同季進場就大異其趣了 10年來平均根本假議題 09/21 11:03
bitlife : 十年線的本來就是對這十年投資大盤的人最有參考性, 09/21 11:04
stocktonty : 假設每個都買大盤指數高度相關而且不管何時買都放到 09/21 11:05
eeagent : 香港就金融房產阿 09/21 11:05
Leo4891 : 動不動就拿股東的錢做慈善 還限制你打遊戲抖音不讓 09/21 11:05
Leo4891 : 股東賺錢 09/21 11:05
stocktonty : 現在的前提 這種所謂的平均代表性高嗎 09/21 11:05
bitlife : 對其他人特別是榜首和1/2者距離最遙遠,對一般中等生 09/21 11:05
bitlife : 還是有價值,看我和平均差異多大的意思 09/21 11:05
stocktonty : 那可能類似標準差吧(?) 09/21 11:06
asole : 日本還有科技、金融、製造業 香港除了房地產 什麼 09/21 11:06
asole : 都沒有 09/21 11:06
bitlife : 總之不是針對退休等級旳大盤長期投資,也不必特別去 09/21 11:06
bitlife : 看十年線,但是反過來說,長期退休目的而投資大盤的人 09/21 11:07
Leo4891 : 香港就是沒落回不去了 地產業 科技業和金融 被黨斷 09/21 11:07
Leo4891 : 了前兩隻腳 09/21 11:07
asole : 香港的零售 也是因為「特區」才有發展機會 現在香 09/21 11:07
asole : 港只不過是中國一個平凡的區 就只能下去了 09/21 11:07
bitlife : 十年線就很有價值,代表這十年來的投入如果不走回升, 09/21 11:07
bitlife : 有點白忙了的意思 09/21 11:08
jemc1905 : 港股今天守在24000 09/21 11:08
kline : 十年之前 我不認識你 你不屬於我 09/21 11:08
kline : 我們還是一樣 09/21 11:08
kline : 陪在一個陌生人左右 09/21 11:08
Leo4891 : 香港這麽小 不可能搞製造業 黨還不給活路 09/21 11:08
bitlife : 2015我就遇到三年長投一夕歸零的體驗,差不多就這感 09/21 11:08
stocktonty : 所以我說這時候會有人拿還原權值來講啊XDDD 09/21 11:08
bitlife : 覺 09/21 11:08
stocktonty : 如果10年前2011買匯豐恆生之類的 配息應該都超過50% 09/21 11:09
stocktonty : 要長期追蹤大盤又要穩 通常都買這種公共事業吧 09/21 11:10
bitlife : 以現在各市場的配息殖利率,差不多剛好去抵通膨還剩 09/21 11:10
c1951 : 港股本來3萬多點 漲得好好的 活該愛搞啥反送中暴亂 09/21 11:10
Leo4891 : 跌破十年線 就是十年定期額投資也會賠錢 09/21 11:10
bitlife : 一些 XD 十年線就當成看保本程度了 09/21 11:10
c1951 : 把所有外國資金嚇跑一堆 港股沒了這些活水 自業自得 09/21 11:11
bitlife : 有五毛跑進來了... 反送中沒抵抗成功,也代表漲再多 09/21 11:12
bitlife : 錢都不是你的 XD 例子還需要舉嗎? 09/21 11:12
stocktonty : 查了一下恆生這十年來大概配了80元 它10年前股價100 09/21 11:13
stocktonty : 目前133 09/21 11:13
bitlife : 台灣剛好是反例,有成功抵抗,至少當年一堆公司沒被現 09/21 11:14
bitlife : 在倒閉的公司(如紫光等)併購一起死 09/21 11:15
aitt : 香港慘就慘在它們沒有像樣的實業.製造業佔gdp比重 09/21 11:16
aitt : 才2%.經濟結構嚴重被金融與地產排擠 09/21 11:16
stocktonty : 香港光靠中國洗黑錢抽頭跟免關稅就爽20年了啊 09/21 11:17
stocktonty : 這光靠這些油水 20年來薪水爆衝咧 09/21 11:17
bitlife : 還是舉個例子好了,騰訊沒參與什麼所謂[暴亂]對吧? 09/21 11:18
stocktonty : 香港私立醫院資深護士薪水比台積電工程師還高捏 09/21 11:18
aitt : 30多年前香港原本實業還欣欣向榮.後來就被金融地產 09/21 11:18
bitlife : 一樣跌到市值比台積電低,讓出亞洲市值第一地位,誰打 09/21 11:18
bitlife : 它的大家都知道,和香港人無關啦 09/21 11:18
aitt : 打壓.一堆原本設在香港的工廠也外移到中國去 09/21 11:19
aitt : 後果就是他們的經濟必須用極高的房價來交換 09/21 11:20
stocktonty : 只能說這就歷史變遷吧 一定有變差的但是也有變爽的 09/21 11:20
Homeparty : 很多認識的香港人都移民去英國,日本 09/21 11:20
aitt : 四小龍中香港最早開化.一手好牌讓它早年的人均所得 09/21 11:21
stocktonty : 真的有錢有點知覺的 賺夠早就跑了 09/21 11:21
lmc66 : 跟中國扯上邊就沒好事 09/21 11:22
aitt : 遙遙領先台韓星.60-70年代算是港人幸福感最高的時期 09/21 11:22
stocktonty : 香港私立醫院的護士月薪可以高到6萬港幣以上 09/21 11:23
tsuneo : 最早跟日本客戶做生意都透過香港子公司三角貿易 09/21 11:24
tsuneo : 後來香港子公司都收掉了..用深圳子公司替代 09/21 11:24
aitt : 那個時候有些港人還以貴族自居.直到現在老一輩港人 09/21 11:24
caity : 誰知道中共再來要打什麼產業,先逃在說 09/21 11:25
tsuneo : 供應商管理,辦公室水電租金跟人力成本考量 09/21 11:25
aitt : 還會懷念當年可以當貴族的時光呢. 09/21 11:25
caity : 補教業,網游,房地產,賭場 09/21 11:26
stocktonty : 真正發達的 97之前早就溜了 中產靠這20年薪水撈的 09/21 11:26
stocktonty : 能跑的也跑了 還待著的就.... 09/21 11:26
stocktonty : 英國算不錯了 還有開一扇窗給香港韭菜過去 09/21 11:27
bruce20053 : 3萬點多點po這篇算你神 2w4做多送分題 09/21 11:27
aitt : 未來台股加權有機會超越港股恆生指數.先預告 09/21 11:30
acecup : 五毛已經跑了 09/21 11:35
youthanasia : 這只是剛開始。港股是全球最便宜的市場,一堆人在這 09/21 11:36
youthanasia : 撿中概股煙蒂,從PE3撿到不到1.5,腰斬了還認為這就 09/21 11:36
youthanasia : 是底部 09/21 11:36
agvnol : 全力買進 09/21 11:38
Leo4891 : 中概股便宜也沒啥用 頂多拼個短期抄底 09/21 11:39
Homeparty : 低必有低的理由,亂撿會出事。除非是非理性恐慌 09/21 11:39
Leo4891 : 民營企業三不五十就被黨割 投資中概跟樂透沒兩樣 09/21 11:39
pideo : 意味香港推出全球主要金融圈 09/21 11:40
Albert0912 : 推A 09/21 11:40
pideo : 黨要收回收割收滿,專門用來坑外資用的 09/21 11:40
torce : 99 1325 09/21 11:40
otis1713 : 就習進平的滅霸響指打到香港房市而已,香港房價如 09/21 11:41
otis1713 : 果真的崩了,那是可預見的龐大財富蒸發 09/21 11:41
otis1713 : 按習的概念啦,香港會反是因為房價太高,所以要在 09/21 11:43
otis1713 : 香港打房,但講真的,有人看過倫敦或紐約打房嗎? 09/21 11:43
q4111wei : 房子股票都套 失落世代開始了 09/21 11:43
pilott : 香港老蘇大獲全勝 可惜老蘇在台灣 09/21 11:46
littlejackbr: 奪命金 09/21 11:46
WWIII : 香港不搞實業活該 只會炒房的下場 09/21 11:48
stocktonty : 香港免關稅地位要是被取消就真的刺激了 09/21 11:49
thbygn98 : 說實在共產國家憑什麼炒股,股票本來就是資本主義 09/21 11:50
thbygn98 : 的產物 09/21 11:50
lon0623 : 新加坡比香港還小,都能搞製造業了 09/21 11:51
leon771170 : 十年對稱跌幅 老酥預告在前 09/21 11:53
lon0623 : 香港也是能搞製造業的,只是他們有錢人嫌賺太慢 09/21 11:53
lon0623 : 全割了製造業炒金融 09/21 11:55
eeagent : 無中生有,利用別人才是賺錢本事 09/21 11:55
stocktonty : 因為中國大量蝗蟲湧入啊 不炒房要炒什麼?XD 09/21 11:56
Lowpapa : 噴爆 09/21 11:58
aloness : 香港是靠免稅撐腰,本地接單轉單境外生產,這門一 09/21 12:02
aloness : 被關上就連上海深圳都比不上囉… 09/21 12:02
joe2 : 答對了,中國要失落的二十年 09/21 12:03
wisebani : 香港剩下被抽走的資金及走不掉的人. 09/21 12:04
dpqb : 中國前證券監委主席曾說「中國股市是為國企服務的」 09/21 12:07
dpqb : (周正慶)其實這句話到現在還是這樣 09/21 12:08
dpqb : 在中國官方眼中,股市不是讓民企和投資人致富用的 09/21 12:09
dpqb : 是用來幫助國企集資和脫困,然後現在把港股包括進來 09/21 12:10
yymoya : 他國事務,明天台股無限多,買好買滿 09/21 12:13
shingostrong: 香港從2018就沒創新高了.政策整合之後.隔壁深圳 09/21 12:17
wake7078 : 省思? 09/21 12:17
wake7078 : 綜觀全球股市? 09/21 12:18
shingostrong: 相比之下深圳才是發展重點 09/21 12:19
wake7078 : 中國對外貿易特區 沒了 09/21 12:21
doranako : 中國就是為了防止恆大再次發生,所以都在打企業, 09/21 12:26
doranako : 一堆未爆彈 09/21 12:26
sakula0616 : 港股會影響台廠獲利? 如果沒有你結論不會太奇怪嗎? 09/21 12:32
speady : 習近平就是要把香港金融市場破壞,有錢人弄破產後就 09/21 12:34
speady : 沒辦法再搞反對運動了 09/21 12:34
speady : 我們金控在香港金融市場投資應該不少,這是會跟著受 09/21 12:37
speady : 害 09/21 12:37
otis1713 : 其實也不是,香港比起新加坡,更核心的是他是作為 09/21 12:39
otis1713 : 進出中國的門戶,香港本來就是利用作為資金能自由 09/21 12:39
otis1713 : 進出離中國最近的市場存在的,現在中國要鎖國,自 09/21 12:39
otis1713 : 然就認為香港沒有繼續存在的必要 09/21 12:39
a9564208 : 香港資金烙跑會去哪? 09/21 12:40
otis1713 : 香港能有今天,重點就是他的法律是英美那一套,所 09/21 12:40
otis1713 : 以資金才敢進來玩 09/21 12:40
otis1713 : 現在預測是新加坡有機會,但東京也在爭取成為取代 09/21 12:41
otis1713 : 香港的金融中心 09/21 12:41
speady : 光阿里跟騰訊就有超過千億投資了 09/21 12:42
otis1713 : 但新加坡機率較大(畢竟東南亞被視為下一個類似中 09/21 12:42
otis1713 : 國的生產基地,而且新加坡也離印度比較近 09/21 12:42
dufflin : 最佳買點 2021世紀大轉折 09/21 12:46
dpqb : 新加坡這兩年已超過香港成為亞洲最大外匯交易中心了 09/21 12:49
CFFFFFFFFFFF: 香港是誰能取代?它是進出中國的門戶= = 09/21 12:49
CFFFFFFFFFFF: 土共要成立北交所,很多跡象都顯示金融這塊要收到 09/21 12:50
CFFFFFFFFFFF: 自己門下了。香港以前不是習的地盤,垮了沒差 09/21 12:50
dpqb : 其實外匯交易中心轉移,大灣區也直接不用玩了,好慘 09/21 12:52
otis1713 : 是,但無論是海南還是北京都無法取代香港,因為香 09/21 12:52
otis1713 : 港資金能自由進出 09/21 12:52
otis1713 : 中國有匯兌限制 09/21 12:52
e33554431 : 看標題就知道是aitt 09/21 12:53
dpqb : 浪費那麼多資源用那個大灣區,結果金融部分先被廢掉 09/21 12:53
asiguo : 想太多,香港對中國仍無比重要難以取代 09/21 12:55
otis1713 : 還有法律問題,金融中心如果要做,前提就是英美法 09/21 12:56
otis1713 : 系,連杜拜為了搞金融都弄了一套英美法系系統 09/21 12:56
asiguo : 全球第二大資本市場,有幾年IPO金額還可以贏過美 09/21 12:56
asiguo : 國,SGX、上交所、深交所做的到嗎..? 09/21 12:56
asiguo : 中國的管制如果不帶有色眼鏡去看,其實放在歐美國 09/21 12:58
asiguo : 家那些措施都是很合理的 09/21 12:58
otis1713 : 但你架不住包帝想把他砸了 09/21 12:58
otis1713 : 你是沒看到包帝要把反制裁法推到香港,雖然這次沒 09/21 13:01
otis1713 : 成,難保下次包帝要推的時候還有人能擋? 09/21 13:01
lon0623 : 新加坡不是中國領土 09/21 13:03
lon0623 : 香港對中國來說還是有價值的 09/21 13:04
CFFFFFFFFFFF: 香港對中國還有價值的前提是要繼續改革開放 09/21 13:07
CFFFFFFFFFFF: 這個前提要是消失了,那香港就GG了 09/21 13:07
CFFFFFFFFFFF: 很多東西不只能從經濟上面來看啦 09/21 13:07
lon0623 : 當然,但他們應該還不敢馬上停止開放 09/21 13:10
aitt : 不是港股影響台廠獲利.而是港股破十年線繼續盤跌 09/21 13:14
aitt : 隱含危機是中國與香港的經濟可能走入長期性的低迷 09/21 13:14
aitt : 中國與香港如果經濟慘不忍賭.一堆依賴中國的台廠 09/21 13:15
aitt : 難道不會受影響嗎? 09/21 13:15
lon0623 : 還好啦,台廠大多零組件 09/21 13:19
lon0623 : 台廠如果不行了,房地產會更慘 09/21 13:20
howhow801122: a神 分享台股 09/21 13:21
egogeorge : 黨染指的香港不再是自由市場了 09/21 13:24
t3031476057 : 香港唯一優勢是美元 09/21 13:34
chouvincent : 還好我們有小英 09/21 13:36
chouvincent : 早就分散風險到東南亞了 09/21 13:36
benben994 : 中國長期衰退怎麼看的,夢到的? 09/21 13:44
pisciss : 香港,外資早就慢慢徹了 09/21 13:44
YouAre5566 : 只是你感覺 09/21 14:06
Refauth : 這次下跌讓手上持有零張股票的我感到不寒而慄啊! 09/21 14:34
Bf109G6 : 港滬股市都是江曾派經營的收割場,天子腳下新開的才 09/21 14:43
Bf109G6 : 是朝廷想要扶植的 09/21 14:43
kkjjkkjj : 你發文就穩了 09/21 14:58
kkjjkkjj : 台廠哪可能不行 09/21 14:58
otis1713 : 應該說北京那個除了幹掉上海深圳以外,作用不大, 09/21 15:41
otis1713 : 沒辦法替代香港的地位 09/21 15:41
otis1713 : 外資能自由進出香港,但北京可不行 09/21 15:41
jackXDD : 李嘉誠都撤了 09/21 15:48
jackXDD : 前景堪憂阿 09/21 15:51
bobbiechubby: 但是中國上海A股權重股不漲 其他股卻是輪動在噴啊 09/21 16:43
eric525498 : 謝謝推文各種解析 09/21 17:32
rainbow321 : 台股只會漲不會跌 09/21 19:13
handsomepig : 還不錯哦 09/21 20:14
Petrovsky : @神真的是很神奇的存在 09/21 21:53
sk6 : https://i.imgur.com/3qjjP3A.jpg 09/21 21:55
sakula0616 : 真的扯遠了 港股崩跌不是早知道的事 也崩很久了 09/21 22:03
sakula0616 : 事實就是對於景氣根本毫無影響 09/21 22:03
qwre9854 : https://i.imgur.com/hHDOM8A.jpg 09/22 01:34
qwre9854 : 差不多可以打部位了 09/22 01:34
fairyofmoon : 無腦多 謝謝 09/22 12:38