→ gn01838335 : 你誤會大了 09/22 06:42
推 mystage : 推論我認為有待商榷。中國政府不會救恆大，但是要 09/22 06:45
→ mystage : 停損在恆大的決心很明確。所以中國是讓恆大破產重 09/22 06:45
→ mystage : 整，但是斬斷連鎖效應，避免傷害擴大。 09/22 06:45
推 Aliensoul : 台灣的經濟怎麼那麼依賴中國，說好的反中呢 09/22 06:46
→ tai728 : 恆大的中上游都是地產相關，跟台灣出口企業連動關 09/22 06:49
→ tai728 : 係很少吧？ 09/22 06:49
→ tai728 : 中共不會救恆大跟韭菜，但會穩住銀行金融系統 09/22 06:49
→ tai728 : 中國的銀行穩住才是中共的重點 09/22 06:49
推 Kobe5210 : 前面還有人說兩岸的貿易依存度是下降的,笑死~ 09/22 06:49
推 freeclouds : 簡單來講就是會讓中國消費力下滑就好 跟上下游無關 09/22 06:50
推 wingstar : 推論過程錯誤 09/22 06:50
推 mystage : 只要銀行呆帳不產生問題，中國內部金流就不會有問 09/22 06:51
→ mystage : 題。中國完全有能力維持境內銀行的穩定，這就是內 09/22 06:51
→ mystage : 債的好處。 09/22 06:51
推 hanslins : 台灣跟中國房地產產業的關係太小了，中國房地產廠 09/22 06:59
→ hanslins : 商有啥需要跟台灣買？ 09/22 06:59
→ olaerc23564 : 可以精簡成一句話嗎 09/22 07:05
推 KickAcer : 真的會倒為什麼不做空？阿不就不確定會不會跌啊 09/22 07:06
→ freeclouds : 喔喔 搞不好恆大的水泥跟台泥還是亞泥的中國公司買 09/22 07:12
→ freeclouds : 我猜應該是這樣 不然我想不到有啥關係 09/22 07:12
→ lyhorcish : 買電子零組件蓋房子 09/22 07:16
推 darlost : 應該有什麼誤會 台灣出口到中國跟地產相關應該少到 09/22 07:18
→ darlost : 可憐吧 鋼鐵1b? 09/22 07:18
推 mcyangtw : 台gg 跟恆大有點遠吧 09/22 07:19
→ jimmyid4 : 喔喔喔 09/22 07:27
推 youthanasia : 恆大的資產超過2兆元rmb，它的問題是現金流斷裂， 09/22 07:29
→ youthanasia : 而不是資不抵債。把它手上的地皮和項目清算掉就ok了 09/22 07:29
→ youthanasia : ，但以後也沒機會東山再起了 09/22 07:29
推 ariadne : 為什麼不是資不抵債？他的資是靠虛浮的股價跟房價撐 09/22 07:30
噓 HenryLin123 : 台灣電子組裝廠：原來我中國工廠進口台灣零件可以拿 09/22 07:30
→ HenryLin123 : 來蓋房子耶。講貿易依存度的就可以忽略這咖了。 09/22 07:30
→ ariadne : 起來的 當股價跟房價下跌資同樣會下跌而債不變 懂？ 09/22 07:31
推 joseph10 : 中國有好幾間跟恆大一樣的建商 這風暴根本規模超大 09/22 07:32
推 otis1713 : 我也在想電子零組件跟房地產怎麼直接掛勾 09/22 07:32
→ hbj1941 : 你先搞清楚台灣出超中國是那些東西，這些東西你可 09/22 07:33
→ hbj1941 : 以因為中國地產崩盤就不買的嗎？ 09/22 07:33
推 c1951 : 簡單講只影響台灣金融業 一點點小皮肉傷而已 不過 09/22 07:33
噓 HenryLin123 : 嘴說台灣超靠中國，認真翻就知道兩邊都台商喇。 09/22 07:34
→ otis1713 : 頂多就是間接有掛勾，如房地產去連到網通業者再連 09/22 07:34
→ otis1713 : 到電子產業 09/22 07:34
→ mikehuang12 : 推論過程怪怪的 09/22 07:35
→ HenryLin123 : 哪有推論，就兩個沒有關係的事實硬湊。 09/22 07:36
→ c1951 : 200億美元給國外基金等外資購買的債券 只能自己吞 09/22 07:36
→ otis1713 : 台灣鋼鐵也不是以中國市場為主，請問原PO講的出是 09/22 07:36
→ otis1713 : 哪個產業會受房地產影響嗎？ 09/22 07:36
推 kkjjkkjj : 台灣應該是出給電子廠吧 09/22 07:41
推 c1951 : 就金融業影響比較大而已 很多金控公司 有投資港股 09/22 07:41
→ wed1979 : 打成無良黑心企業就好，跟吳亦凡一樣的企業 09/22 07:42
→ wed1979 : 是高收益債會死遍地吧 09/22 07:42
推 dunjiin : 反正趙少康或是陳文茜式的推論，台灣不管怎樣都死 09/22 07:42
→ dunjiin : 路一條 09/22 07:42
噓 HenryLin123 : 這咖我看就是中國出包就要拉台灣出來啦。whatabouti 09/22 07:44
→ HenryLin123 : sm，所以隨便講。 09/22 07:44
推 buster520798: 推分析 09/22 07:45
噓 chjghjg9487 : 中間很有道理 結論瞎掰 09/22 07:46
噓 StarS : 亂結論 退回重寫 09/22 07:46
→ c1951 : 假設恆大事件 讓港股大跌10% 金控業投資港股基金 09/22 07:47
推 airvivi : 他手上的地皮和項目現在有那個價值嗎 09/22 07:48
→ c1951 : 如果也縮水10% 那3.4兆的10% 也就3400億而已~ 09/22 07:49
→ x24627785 : 論點間的連結說服力不足 09/22 07:49
→ c1951 : 五大金控持有阿里、騰訊部位高達1247億元 09/22 07:50
→ c1951 : 阿里和騰訊 跌幅其實也很大 跌到跟狗吃屎一樣 09/22 07:52
→ c1951 : 投資1247億元的部位 應該也是跟著縮水不少 09/22 07:53
推 golover : 骨牌效應，但是一切可防可控，還在掌握之中 09/22 07:56
推 showlive0214: 當大家都覺得你是錯的時候，那你對的機會很大 09/22 07:56
推 buster520798: 不過結論有點跳太快 09/22 07:57
噓 qwas65166516: 恆大中下游廠商跟台灣主要出口順差產業關係不大吧? 09/22 07:57
→ qwas65166516: 頂多是金融業比較有關 09/22 07:57
推 c1951 : 雖然縮水 但是不賣就不會賠 以後阿里騰訊 再漲回去 09/22 07:57
推 lu19900217 : 就算是同公司，不同國家的進出口也是要報關，這也算 09/22 07:57
→ lu19900217 : 貿易額度，我們出口到中國的東西有多少進入自己人的 09/22 07:57
→ lu19900217 : 加工廠，對中國有這麼高出口真的都是賺中國人的錢我 09/22 07:57
→ lu19900217 : 看不然，多的是對大陸勞動力的依存 09/22 07:57
→ c1951 : 說不定還會大賺 09/22 07:58
→ qwas65166516: 所以應該要擔心的是手中有在中國曝險高的金融 09/22 07:58
推 syen : 不覺得像雷曼 倒覺得更接近日本當初的蕭條 09/22 08:00
噓 bbo40453 : 恆大也跟台灣進半導體是嗎？ 09/22 08:01
推 e44444 : 怎麼會擔心出口商，該擔心是金融股吧 09/22 08:01
推 c1951 : 其他產業幾乎沒大影響 金控業+信託基金公司 皮肉傷 09/22 08:02
→ c1951 : 還不到傷筋動骨程度 09/22 08:03
→ syuan0886 : 胡亂推一通 09/22 08:03
推 amethystboy : 各位再怎麼分析還是摸不透習的心啦 09/22 08:03
推 payneblue : 股票市場 集體恐慌很正常吧 09/22 08:05
推 ku399999 : 是不是很多人都覺得中國遇到的問題只有恆大啊 09/22 08:05
→ anaydh : 廢話真多 簡單説中共親手要把泡沫弄破 09/22 08:06
噓 bbo40453 : 前面說影響不大，影響不大要怎麼牽連到沒關係的出 09/22 08:09
→ bbo40453 : 口主力？ 09/22 08:09
噓 MVPkobe : 先蹲後跳 全球找理由修正而已 09/22 08:10
推 babyMclaren : 房價已經算弄破了吧...看要血流成河到什麼地步 09/22 08:12
推 momowawa1981: 說好的抗中保台呢 09/22 08:13
噓 bc026057 : 文組推論 09/22 08:14
→ abyssa1 : 台灣電子業為主 很多根本是台商 09/22 08:15
→ abyssa1 : 純陸資買零組件有的甚至要先付錢才出貨 09/22 08:15
推 asole : 先搞清楚中國從台灣進口什麼再來談誰依賴誰 09/22 08:15
→ asole : 中國這麼討厭台灣 台灣照樣年賺千億美元 再拿來買武 09/22 08:16
→ asole : 器 你覺得誰需要誰？ 09/22 08:16
推 good5755 : 前面推論是對的 後面依存度錯了 香港那段也錯了 09/22 08:18
噓 wts4832 : 亂寫一通 09/22 08:19
→ aloness : 正解，用恆大來類比雷曼本身就不正確，恆大問題比 09/22 08:20
→ aloness : 較像房利美，後面會引爆什麼更大條的不知道 09/22 08:20
噓 iamtop : 台灣出口到大陸都是建材逆，想低接股票說一聲啦！ 09/22 08:20
噓 xshaddockx : 痾…你的結論是台積電要倒債嗎？ 09/22 08:20
→ StarRoad : 都知道中共是要倒恆大但救其他人了，又推論要經濟 09/22 08:22
→ StarRoad : 大崩壞？ 09/22 08:22
→ aloness : 大陸燒起來，台灣一堆第三地代工產業，像鴻海這種 09/22 08:22
→ aloness : 台灣認列營收，大陸生產的，都不會太好過 09/22 08:22
噓 wei7410 : 我覺得風波沒這麼大拉 頂多某些大型供應商被倒 09/22 08:22
→ StarRoad : 不是應該彎腰撿鑽石？ 09/22 08:22
推 mathandy : 此篇正解 兩個月後回頭看 神作 09/22 08:22
→ wei7410 : 票只有1包在收 2包3包4包誰跟你收票 09/22 08:22
→ wei7410 : 恆大有問題又不是一兩天的事情了 09/22 08:23
→ aloness : 食品業，工具機，金屬加工，T崩K，對大陸轉投依存 09/22 08:23
→ aloness : 越大的，財報會越難看 09/22 08:23
→ fedona : 幻想文少一點 09/22 08:26
→ kevinmeng2 : 你這篇也0分，死的是百姓，不會是政府銀行 09/22 08:26
→ fedona : 用兩岸貿易金額來算曝險？ 09/22 08:27
→ aloness : 四大銀行是降準就能解決問題，地方中小銀就不知道 09/22 08:27
推 shinyi444 : 所以到底會發生啥事@@ 09/22 08:28
→ shinyi444 : 基本面也不是中國掉而已，美國也不好 09/22 08:29
→ aloness : 貿易金額不是算曝險，而是算市場規模，市場規模萎 09/22 08:29
→ aloness : 縮3成，股價就可能腰斬了…看看谷崧吧 09/22 08:29
→ shinyi444 : 你需要證明恆大欠債中=小倒閉=失業潮 09/22 08:29
→ shinyi444 : 不然你講的也只是臆測 09/22 08:30
推 redbeanbread: 反中只是口號 給反清復明差不多吧 09/22 08:31
→ kevinmeng2 : 拜託回去看三年前新聞…當時就是官方在做準備 09/22 08:31
→ kevinmeng2 : 不然這種新聞怎可能過審放出？腦子是個好東西？ 09/22 08:31
推 cindycincia : 恆大表面上炸裂的不算黑天鵝，看不見的才算 09/22 08:32
→ cindycincia : 問題是沒炸裂可能是沒有或者大家不知道 09/22 08:33
→ aloness : 這才是問題所在，有什麼不利消息第一時間就被管控 09/22 08:35
→ aloness : ，要像肺炎那樣真的燒到壓不住，你我在國外才有蛛 09/22 08:35
→ aloness : 絲馬跡可尋 09/22 08:35
→ tsuneo : 恆大可以倒..銀行不能倒 09/22 08:35
→ kevinmeng2 : 中國哪有不能倒的東西？只有黨想不想讓你活的問題 09/22 08:37
推 kis28519 : 一個都別想跑 09/22 08:38
推 smoker1225 : 前面認同，最後一part臺灣貿易與恆大的關係錯的離譜 09/22 08:38
推 bladder : 恆大的債券有沒有被包裝成其他商品還未知 09/22 08:43
→ aloness : 原po講的沒錯啊，我們營建接案的，已經被財務端下 09/22 08:43
→ aloness : 令嚴防像 2008的倒債波，所有大型支付成本，從合約 09/22 08:43
→ aloness : 上要求供應商共同承擔風險，不想再像08年那樣自己 09/22 08:43
→ aloness : 掏錢收爛攤子 09/22 08:43
噓 kougousei : 最後面有點亂寫.... 09/22 08:45
推 lovemost : 你的論點直接一句順差帶過是不對的，要去細看到底是 09/22 08:45
→ lovemost : 哪些項目，晶片或農產品不太可能受到什麼影響 09/22 08:45
→ aloness : 有了08年那次經驗，現在當貿易商的夾心餅乾們，這 09/22 08:46
→ aloness : 一爆受衝擊會比10年前來的兇狠 09/22 08:46
推 CruiseTom : 沒錯 真實中國交易常收長期票 有些還有銀行保證兌付 09/22 08:47
推 junibookye : 恆大的房子是電子業蓋出來的？ 09/22 08:49
→ aloness : 晶片是也有可能的，我們的晶片產出絕大部份是應用 09/22 08:49
→ aloness : 民生消費電子，覆巢之下誰不受影響，連歐美都跑不 09/22 08:49
→ aloness : 掉了 09/22 08:49
→ lipoa85412 : 槓桿開起來 ㄏ 09/22 08:49
→ junibookye : 人民幣這幾年在台灣也不受歡迎 09/22 08:50
→ junibookye : 國際莊家利用恆大跑了 09/22 08:50
推 LV3000 : 推論是否正確不論，每人立場不同，至少用心打了文 09/22 08:51
→ LV3000 : ，給予支持肯定 09/22 08:51
→ jerrylin : 想太多 除非銀行倒 其他倒個幾百家只是重新洗牌 09/22 08:53
推 brabra : 只講到商票就跳針到台商依賴中國，沒聽過轉口貿易嗎 09/22 08:56
→ brabra : 台商搞不好超過七成都是轉口貿易，三成才跟內需有關 09/22 08:56
→ brabra : 跟恆大相關企業有關的台商搞不好很少，就算商票跳票 09/22 08:57
推 smarthome : 台灣也有大陸銀行投資吧，大陸銀行把錢抽回去台股 09/22 08:57
→ smarthome : 不會跌？ 09/22 08:57
→ brabra : 也要很久之後才會燒到台商的供應鍊，那時早就消化完 09/22 08:58
→ brabra : 所有消息面了 09/22 08:58
推 flycarb : 預期大陸消費水準下滑可能比較好 09/22 08:58
→ brabra : 這篇在講貿易實質面，金融面因為兩岸資金都是間接的 09/22 08:58
→ flycarb : 貿易依存有些都是出口零件，跟三角 09/22 08:59
→ brabra : 投資，就算中國資金抽出台股也不會是非常龐大的數字 09/22 08:59
→ aloness : 現在轉口比例沒那麼高了，人力密集產業早就去越南 09/22 08:59
→ aloness : 但台灣輸出到中國的半成品，在台灣gdp就是算到這邊 09/22 09:01
→ aloness : 而已，後續的組裝出口是算中國的gdp 09/22 09:01
推 dai26 : 希望台灣也能倒幾個建商 09/22 09:02
→ aloness : 然而因為中國對國內退稅優勢，有替代供應鏈的，台 09/22 09:03
→ aloness : 商就不會輸出到對岸 09/22 09:03
→ aloness : 台灣的僵屍級上市建商倒是有啦… 09/22 09:04
噓 ENCOREH33456: 絕對骨盤效應的推文還在因為上一篇在睡 09/22 09:04
→ aloness : 鄉林最近都仰賴大陸市場撐場面，不知道能不能活過 09/22 09:04
→ aloness : 這一波 09/22 09:04
噓 qaz950197 : 中國真要打房 放開土地供應就好了，整個中國的土地 09/22 09:07
→ qaz950197 : 都是共產黨的 哪怕是恆大賣的房 也就70年產權 09/22 09:07
噓 walter41 : 早就不收商承了… 09/22 09:12
推 wellkimi : 結束了？就醬？說好大崩呢 09/22 09:13
推 utn875 : 台灣出口的物料掛勾上恆大，很少啦 09/22 09:14
噓 gn1384181 : 覺青式自嗨?三峽大壩潰堤金融版? 09/22 09:25
噓 Westzone : 瞎掰一大堆，台灣甚麼時候跟土共房地產相關行業綁在 09/22 09:43
→ Westzone : 一起了，鳥文也寫得這麼多 09/22 09:44
→ abasqoo : 一堆似是而非的錯誤的推論... 09/22 09:46
噓 cospergod : 政黑仔跑出來了 09/22 09:51
推 ja6150 : 他國事務 09/22 09:51
噓 jfw616 : 笑...所以你說看看台灣那些會受影響.. 09/22 09:51
→ jfw616 : 如果依照你的說法,美國出口中國影響不是更大 09/22 09:52
噓 fu6iou : 通篇看起來超怪 09/22 09:57
推 ccvs : 台積電可以開營造廠了 09/22 09:57
→ pideo : 還在倒，恆大年初就已經在崩跌了，到現在都腰斬腰 09/22 09:59
→ pideo : 斬在腰斬，留在場內的都等這被割韭菜，韭菜重要嗎 09/22 09:59
→ pideo : ？ 09/22 09:59
→ pideo : 就跟之前在那炒大雨長江大壩一樣，結果呢，不懂人 09/22 10:00
→ pideo : 家國情的在那跳啊跳 09/22 10:00
推 Hatewoman : 恆大搞房產的，從台灣拉建材？ 09/22 10:03
噓 nidhogg : 邏輯有問題 09/22 10:03
→ castjane : 相信中共會計制度的基金投資人？ 09/22 10:04
→ castjane : 可能沒讀國共歷史 09/22 10:04
→ sd810305 : 台灣人愛跟風而已，恆大主要搞房地產，跌建材類的 09/22 10:09
→ sd810305 : 或金融也就算了，不相關的個股也在跌，好像大家都 09/22 10:09
→ sd810305 : 賣，我沒賣吃虧了 09/22 10:09
噓 zxcas : 台灣根本沒啥營建業的出口吧 09/22 10:17
推 AGODC : 中間前面還ok，後面就覺得有點胡扯了 09/22 10:21
推 piliwu : 台灣出口中國的結構不太容易被內需影響 09/22 10:25
推 piliwu : 比較要注意的是金融股 09/22 10:26
推 Ujdhw3425 : 台灣這波大概也會被掃到 09/22 10:27
噓 sean05269 : 沒梗 同情你 09/22 10:30
推 morisontw : 不要說不會被影響 台灣跟中國的影響遠大於你想像 09/22 10:31
推 piliwu : 幾家比較積極的金融股難免但出口可能因此受惠 09/22 10:32
→ piliwu : 中國跌倒台灣很多廠商都要吃飽 09/22 10:32
→ morisontw : 雖有台灣籍 但在那邊搞大投資 就會影響台灣這邊 09/22 10:32
→ jessicaabc99: 快放空，整篇不知在講啥 09/22 10:33
推 GivemeApen : 金管會管超嚴的 所以也還好 09/22 10:35
推 liocorno : 中國很會玩 最資本的社會主義國家 09/22 10:51
噓 mukuro : 啥鬼 09/22 11:32
推 Doti : 太棒了 09/22 11:34
推 RLH : 快倒一倒 09/22 11:42
→ linzero : 金融風險應該還在中國可控範圍吧，最大問題是連帶受 09/22 12:01
→ linzero : 影響公司倒閉與否及從業人員 09/22 12:02
→ linzero : 債可以逼韭菜自己吞，但韭菜不能死太多影響整體經濟 09/22 12:03
→ linzero : 剩餘資產大頭是國營跟銀行拿，其他人分不多，韭菜頂 09/22 12:05
→ linzero : 多拿不至於讓太多人死掉的程度，死一些沒差，大多活 09/22 12:06
→ linzero : 不好也沒差 09/22 12:06
→ linzero : 然後外資可能直接清零 09/22 12:11
推 operja : 認列呆帳->避免風險要求現金不開票->之後給神人補充 09/22 12:27
→ operja : ，一連串的粽子串起來，引發什麼還沒人會知道，過了 09/22 12:27
→ operja : 兩三年後再來評論吧，當一堆人過分樂觀的時候，你就 09/22 12:27
→ operja : 知道了,反正投資有賺有賠，投資前你沒辦法詳閱中國 09/22 12:27
→ operja : 風險告知書 09/22 12:27
推 hubertmax : 推！ 09/22 12:31
推 ups : 推 ：） 09/22 12:42
→ CVIVIC : 現在恆大的抗議者多是員工跟被逼著買理財商品的圈 09/22 12:51
→ CVIVIC : 內人，主要有擔保品是還有救.整個投資市場接觸到恆 09/22 12:51
→ CVIVIC : 大的人並沒有想像中的多，雷曼兄弟是把一個債務包 09/22 12:51
→ CVIVIC : 裝成好幾層重覆賣出不停買空賣空才會引發系統性危 09/22 12:51
→ CVIVIC : 機，恆大相對單純很多，感覺最後就是像日航重整而已 09/22 12:51
噓 Realite : 是在講什麼... 09/22 14:39
噓 wo2323 : 你誤會大了 +1 09/22 14:54
噓 shawncarter : 一知半解就能瞎掰這麼大篇 真的佩服 你去看看台灣 09/22 15:28
→ shawncarter : 對中國的出口主力是什麼？全部都是電子零組件啦！ 09/22 15:28
→ shawncarter : 電子零組件出口去位於中國的台灣代工廠，再賣到全 09/22 15:28
→ shawncarter : 世界，這樣叫做台灣依賴中國？ 09/22 15:28
→ jerrylin : 連環倒債你想太多了 09/22 15:45
→ jerrylin : 當年力晶茂德下市也沒有影響多大 09/22 15:45
→ jerrylin : 台灣對恆大多半是投資而已 投資有賺有賠正常 09/22 15:46
推 cityman9999 : 蝴蝶效應 09/22 20:01