Re: [請益] 2008雷曼兄弟到底有多慘?

[waitrop (嘴砲無雙)]

我也來分享一下我當年2007-2008次貸風暴的情況,
也順便分享一下買法拍屋跟short sale 的經驗,

首先, 那些法拍跟short sale的屋主大部分是不值得同情的,
因為那是貪婪追高房價又沒有做好房貸還款的人,
電影The Big Short 已經有詳細解釋過了,
這些屋主其實才是房價亂漲造成買不起房的元凶,
你居然會同情這群混蛋,
就像你在台灣買不起房,
房價明顯高到你的薪水完全無法負擔,
然後有一群人長得太帥, 帥到過頭的人們,
明明沒錢買無法負擔,
還硬去加價搶房硬把房價繼續吵上去,
因為他們打從一開始就沒打算還房貸

然後我在那幾年買了一間法拍屋跟一間short sale,
基本上, 法拍屋就是已經沒有繳房貸好幾個月甚至一年以上,
銀行直接把房子拿出來賣,
short sale是屋主快爆了,
趁著房子被銀行收回之前看能不能拿些現今回來,
這種房子都跟台灣的法拍屋一樣,
雖然便宜但是屋況非常差,
需要慢慢整修好幾年

然後提到那幾年的金融風暴,
基本上紐約華爾街是大裁員也完全不收新人,
加州矽谷好一點, 雖然也是大裁員,
但是有些超級髒活還是需要新人來做,
我就是當年畢業只能找個髒活做的新人,
差別就是0%跟0.1%的距離,
我的印度同事當年史丹佛畢業,
在印度拿第一名獎學金出國的,
也是只能找幹髒活的工作,
而且他是當年史丹佛畢業生唯一應屆畢業找到工作的,
到處都在大裁員, 到處都有人自殺,
印象最深刻的有一個華人被裁員,
然後拿著機關槍進去公司會議室掃射,
死了十幾個人, 幾乎整家公司全滅,
CEO, CFO, CTO全掛,
當然這個華人問題也很大,
身上背著十幾間房子貸款(當年標準的炒房團, 矽谷帥過頭),
被公司裁員之後馬上無法付房貸, 然後就財務連環爆,
題外話, 自從這個事件之後,
矽谷裁員會有保全在旁邊架著你出公司大門,
然後門禁卡馬上不能用,
防止失業員工回公司掃射,
我也是這樣被架出去公司幾次

現在回想起來,
其實就是過度反應(panic sales)跟財務規劃有問題,
比方說很多人明明無法負擔那樣的房貸跟生活方式,
但是拼命借錢對賭房價繼續漲,
跟台灣現在炒房亂象有夠像,
其實要是有規劃好買房子的房租可以負擔房貸,
基本上金融風暴反而是片地黃金的機會,

另外過度反應(panic sales)也是一樣的道理,
其實當年很多公司還是非常賺錢的,
包括把我裁員的前公司, 包括台積電,
當年是賺錢的, 營收是正獲利,
但是因為預估接下來景氣會變更差,
所以提前過度反應拼命裁員,
導致人手不足事情做不完,
甚至有些project因為愚蠢的裁員而失敗或取消,
公司反而因為過度裁員而賠錢,
之後還要花兩三倍的錢把人給找回來,

投資也是一樣的情況,
明明不缺錢, 如果已經來不及跑來不及賣,
那就放著等景氣回升就好,
但是偏偏一堆人要遵守停損原則, 或是panic sale,
剛好房子跟股票都賤賣出去,

經歷過2007-2008次貸風暴,
現在看股市房市跟就業市場,
完全就沒有感覺, 絕對不會有比當年更慘的,
當年是全世界所有人發神經做蠢事,
做好財務規劃, 冷靜面對所有的金融問題, 一切都會沒事的


※ 引述《nacarafog (nacarafog)》之銘言：
: 2007-2008次貸風暴
: 真的是超級慘
: 基本上消滅了美國中產授薪階級
: 美國就業薪資
: 一直到2018年
: 才正式突破2007年的高點
: 搞出了一個失落10年
: 雷曼只是一個象徵
: 最慘的還是授薪中產階級
: 美國金融機構有在放貸的
: 全部都在殺貸款人
: 沒辦法繳出錢來
: 基本上就是無視其法律上保障
: 直接法拍或是賤價出售(short sale)其抵押房產
: 貸款120萬的房子，2萬5賣出。
: 貸款44萬的房子，8500塊賣出。
: 所有人都在自保
: 無視法律的套現金
: 套到所有人都活不下去
: 事後這些被法拍或是賤價出售的貸款人
: 提出集體訴訟
: 放款機構賠了一屁股的錢
: DOJ跟監管機關也順便把放款機構電到飛天
: ※ 引述《Ninja650r (忍者)》之銘言：
: : 這幾天恆大事件
: : 一堆媒體老師在那裏說可能雷曼兄弟事件重演
: : 到底當年雷曼兄弟事件有多慘?
: : 台股有郭婉容事件慘嗎?
: : 雷曼有很多人燒炭跳樓嗎?
: : 謝謝
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推 cuteSquirrel: 那掃射也太慘 豪恐怖
→ jay0125     : 次貸就槓桿開太大玩崩的結果
推 redxon      : 前半段說的很好
推 centaurjr   : 美國自動武器不是違反的嗎......
→ centaurjr   :                違法
推 panzerbug   : 那個買房的會想把貸款還完
→ verdandy    : 加州在某年以前持有的機關槍是合法的，我表哥鄰居
→ verdandy    : 有時還會在自家庭院擦他的機關槍跟他聊天
→ verdandy    : 不拿出去打靶是因為子彈太貴
→ kevinmeng2  : 你沒去Detroit 買，一戶才500鎂，買下一條街沒問題
→ centaurjr   : 底特律前幾年房子還是很便宜阿....沒人要住
推 metallolly  : 掃射聽起來很恐怖
推 huk40199    : 股票比較可以放當初美國房子很多剩5%上下
推 flycarb     : 美國房產比台灣麻煩多了，沒收入是養不起房的
推 cawba       : 當時打電動遇到台裔美人 也是因為房子賠了400萬
→ cawba       : 他說只要認識的華人 沒有一個手上沒房的 每個人至
→ cawba       : 少都一間 甚至用父母的人頭去貸也要趕上炒房風潮 我
→ cawba       : 相信中國應該還沒這麼瘋吧
推 Homeparty   : 只能說每個時代都有槓桿開太大出事的故事。2000年
→ Homeparty   : 網路泡沫我爸朋友女兒也是台大畢業約一群人開公司
→ Homeparty   : ，結果台大財金借不到銀行跑去借高利貸。後來公司
→ Homeparty   : 倒閉直接綁走，籌錢救出來後，去美國微軟到現在都
→ Homeparty   : 沒回來台灣。
→ kevinmeng2  : 底特律住多年的表示：掃射很可怕嗎？（煙～）
→ SILee       : 其實11年到現在的矽谷房價也是這樣炒啊
→ SILee       : 只是換成老中和老印在炒而已
→ SILee       : 大家有學乖嗎？還不是一樣賭他不會跌
→ SILee       : 拚死命也要買，晚買一天就多損失好幾萬
→ SILee       : 每個人為了買房都槓桿開超大的
推 semicoma    : 看看李嘉誠怎麼用好97回歸的
→ semicoma    : 其實道理都懂 但心理恐懼是最難克服的
推 CORYCHAN    : 大大熬過來了，但會被嘴倖存者偏差XD
→ Syuichi     : 不停損是建立在你買的是優良體質的公司
→ Syuichi     : 前面講得很好後面普普 給箭頭
→ willism     : 原來超完美殺手是真的...我還以為只是電影
推 willism     : 分享經驗給推，財務規劃確實要做好，要想到賠錢時
→ willism     : 該怎麼應對。
推 NSPS6150    : 底特律開始走下坡的年份因為大家沒錢買豪車
推 JOEKKMM     : 機關槍 掃射 豪可怕…
推 furnaceh    : 我也是這樣被架出去公司幾次 XD
推 guppys2005  : 也不是炒房才會慘 有幾個鄰居被裁員付不出錢就被
→ guppys2005  : 法拍 也沒炒房 只能說那時灣區是很悲慘的時候
→ guppys2005  : 但是同時又造就了新一批的包租公 唉
推 guppys2005  : 還有那時開始大舉外包業務到印度也是裁員原因之一
→ guppys2005  : 後來發現印度效率..所以一些重要職務又開始本地請人