噓 a98987605 : 笑死 你以為只要交4%嗎 09/29 20:49
推 crystal0504 : 美國現在想要好處全拿吧 09/29 20:49
推 bezlin : 真的有人以為只要交出部份喔 之後再找理由再要資料 09/29 20:50
那請問台積電交出蘋果 5nm 的訂單資料能幫助到 車用晶片嗎 ？
車用晶片是 28nm 製程,美國怎麼解釋他需要 5nm 7nm 客戶資料去解決 車用晶片 ？
推 peteryen : 一旦交出一部分就可以藉口凹更多， 09/29 20:55
推 yu1111116 : 好奇apple AMD Nvda等等的會不會跳腳？ 09/29 20:57
推 luckyturtle : 其他晶片產能排擠到車用，美國不會跟著要別的晶片 09/29 20:57
→ luckyturtle : 的資料？ 09/29 20:57
美國目前說法是他需要這些資料去追查誰在囤貨,照這邏輯,不用全交
推 Kobe5210 : 你是不是把美國政府當成聖誕老公公一樣仁慈?XD 09/29 20:57
噓 a22530722 : 真的有人以為要全交喔???????????????????????????? 09/29 20:57
推 wwfwweword : 重點晶片又不是影響國家安全，不知道能不能走法律 09/29 20:58
→ wwfwweword : ！當然知道會輸 09/29 20:58
→ Kobe5210 : 台積電交出去真的有機會長空,Intel翻身不無可能 09/29 20:58
→ Kobe5210 : 看看劉董怎麼聰明應對再說 09/29 20:59
→ twinmick : 要更高製程產能能幹嘛? 車廠又不會去下那麼貴的製程 09/29 20:59
推 yu1111116 : 我怕台積一交出去 三星 intel 美國就投降放棄這塊了 09/29 21:00
→ twinmick : 更何況車用認證龜毛的要死，產線說改就改? 09/29 21:01
→ yu1111116 : 台灣人為全世界奉獻生命 我們其他人學不來… 09/29 21:01
推 amethystboy : 誰準你對米國把拔說不的? 09/29 21:02
→ yu1111116 : 台積違反永續經營理念 台灣年青人的肝要受保護 09/29 21:02
推 nangaluchen : 要交一定是幾乎全交 不只是車用 09/29 21:03
全交 就是要查誰在偷偷幫中國代工晶片, 美國真要查這塊, 沒人可以拒絕的
推 eric13141230: 台積三星Intel都要交 醜媳婦要見公婆了 09/29 21:04
→ eric13141230: 誰是醜的那個大家都很清楚 09/29 21:04
→ nangaluchen : 而且打擦邊球 車用AI晶片是會用到7nm 09/29 21:04
→ nangaluchen : 所以就算只有車用 7nm以上的製程都得交資料 09/29 21:04
→ eric13141230: 這種帶風向的新聞真的噁 09/29 21:06
→ nangaluchen : 而且台積電肯定心干情願地交 09/29 21:06
→ nangaluchen : 不然被審壟斷肯定更難受 09/29 21:06
→ eric13141230: 三家公佈良率我看三星也涼了 09/29 21:07
推 nangaluchen : 今天這和良率無關 09/29 21:07
→ nangaluchen : 你機密資料都得交了 09/29 21:07
→ nangaluchen : 那美國以後要你授權技術 你敢說不嗎 09/29 21:07
這太腦補了, 能舉例美國曾經這樣幹過嗎 ？
→ neksa602 : 台積電準備被美國玩倒囉 09/29 21:08
推 payneblue : 不用點破吧 就讓一堆傻鳥去信就好了 09/29 21:08
推 nangaluchen : 今天這則新聞 09/29 21:09
→ nangaluchen : 更多的是反應市場低估了2330的政治風險 09/29 21:09
→ nangaluchen : 關於良率 分析師都很清楚啦 09/29 21:09
→ nangaluchen : 連散戶都知道三星和intc低很多 09/29 21:09
→ henrk : 當年友達也不過參與一個定價會議，然後就…美國要你 09/29 21:17
→ henrk : 整個定價資訊，難保不會從中勒索更多 09/29 21:17
推 ryankofish : 美國就是要搞事，結案 09/29 21:20
推 nodnarb1027 : 七月九大航商也被找去泡個咖啡，航運運價就沒有然後 09/29 21:20
噓 abcdragon : 三立新聞網，專帶風向報這種新聞 09/29 21:22
噓 yusanhu : 得寸進尺 09/29 21:23
推 good5755 : 我也覺得抓成熟製程資料就夠了 先進製程沒車用 09/29 21:23
推 nodnarb1027 : 你說韓媒帶台積電風向就算了 09/29 21:25
→ nodnarb1027 : 臺灣尤其是三立的背景故意說台積電壞話有什麼好處? 09/29 21:25
→ gn01102368 : 增加觀看數獲取廣告收益 還蠻好賺的 09/29 21:29
→ shinyi444 : 有些東西就是1%都不能給== 09/29 21:29
→ pchung6 : 就是查你有無替對岸非法代工。查到gg就真gg了 09/29 21:32
推 aa0801aa : 把美國換成中國保證被噓爛，台灣有幸成為流氓的小弟 09/29 21:36
→ aa0801aa : ，但流氓就是流氓，不要真的相信什麼世界警察好嗎 09/29 21:36
推 nangaluchen : 你忘記美國怎麼打爛日本半導體了哦 09/29 21:37
→ nangaluchen : 不只課關稅 09/29 21:37
→ nangaluchen : 還要求美國在日本的市佔率要達到20% 09/29 21:37
→ nangaluchen : 要求市佔率這種事情 在當年也是前所未聞 09/29 21:37
反正 10/14 法說會就會有人問了
推 good5755 : 日本後來有上訴 美國知道理虧也撤銷20%要求 09/29 21:49
→ good5755 : 川普要求中共買農產品道理差不多啊 就是商業交易 09/29 21:50
推 yoyolo : 文組：又不是製程參數.. 先給了產能良率報表，再 09/29 21:51
→ yoyolo : 來派人駐廠確認真假了 09/29 21:51
推 nangaluchen : 美國不是自知理虧 他是dram的部門都收了 09/29 21:53
→ nangaluchen : 所以最後乾脆去扶植三星 09/29 21:53
→ deii : 華為 09/29 21:54
推 elmer : 所以時空背景完全不同 09/29 21:54
→ elmer : 那時候專利密度跟現在天差地遠 09/29 21:54
→ elmer : 怎麼可以說一定會再發生？ 09/29 21:54
→ nangaluchen : 最可能的狀況是 美國企業用入股合資的方式 09/29 21:55
→ nangaluchen : 讓tsmc在美國多蓋工廠 09/29 21:55
→ nangaluchen : tsmc能保全最先進的製程 但以下的都會被波及 09/29 21:55
推 nangaluchen : 多蓋工廠最大的問題 不儘是可能的供過於求 09/29 21:57
→ nangaluchen : 毛利也會被往下拖 更何況2330現在的毛利也不好看 09/29 21:57
你是說 Intel 入股 TSMC ?
推 herculus6502: 同感 09/29 21:59
推 nangaluchen : 不太可能是intc 但不能排除 09/29 22:02
→ nangaluchen : 更可能是msft amd qcom和2330合資蓋工廠 09/29 22:02
推 ocis : 真的以為apple、amd、Nvda、這些科技公司是吃素的， 09/29 22:02
→ ocis : 你車廠能游說科技廠不會游說 09/29 22:02
→ nangaluchen : 就像sony那樣 09/29 22:02
→ nangaluchen : intc本來之後就會給2330大量訂單 09/29 22:03
→ nangaluchen : 合作設廠 或許也有可能 09/29 22:03
討論腦補這麼大,假設這麼遠 的東西根本毫無意義
→ elmer : 怎可能 托拉斯是不會讓你成真的 09/29 22:04
→ elmer : 別鬧了 這不是共產世界 09/29 22:05
推 good5755 : 蓋工廠幹嘛要合資 技術資金土地都不缺 法規也沒有 09/29 22:06
→ good5755 : 規定要合資 你以為是中共嗎 09/29 22:06
推 nangaluchen : 有沒有壟斷 也是美國說了算 09/29 22:06
→ nangaluchen : 不然msft早該拆分了 tsmc也早該被制裁了 09/29 22:06
→ nangaluchen : 美國都要你交資料了 不像中共嗎 09/29 22:06
→ good5755 : 交客戶資料和交技術資料是兩碼事 09/29 22:07
推 ru04hj4 : 台積缺的不是錢蓋廠 是適合的地方蓋廠 09/29 22:09
推 nangaluchen : 對美國企業來說 合資能確保產能 09/29 22:10
→ nangaluchen : 反正2330的毛利爛掉 或供過於求 都不乾他們的事 09/29 22:10
→ nangaluchen : 且合資能增加他們的議價能力 09/29 22:10
→ nangaluchen : 因為他們能更清楚庫存水位和良率 09/29 22:10
→ nangaluchen : 這樣2330以後很難漲價 甚至可能恢復折讓等措施 09/29 22:10
→ nangaluchen : 那對2330則是一點好處都沒有 09/29 22:11
你說的東西, 沒發生, 也不會發生
推 good5755 : 還有啊 說dram部門都收掉當美光死人喔 09/29 22:11
推 ru04hj4 : 美光是把日本記憶體都收購了吧 09/29 22:12
→ nangaluchen : 當年美光還沒有現在的地位 09/29 22:12
→ nangaluchen : amd intc都收了 美國dram產業就是大幅萎縮 09/29 22:12
→ ru04hj4 : 爾必達 09/29 22:12
→ nangaluchen : 你要當時的mu一家去吃20%的日本市場 09/29 22:13
→ nangaluchen : 沒產能也沒技術 根本不可能 09/29 22:13
→ c928 : 你好像搞錯了 09/29 22:17
→ adagiox : 看新聞做股票 有股韭味 09/29 22:28
推 lon0623 : 五毛好興奮阿，可以離間了 09/29 22:38
※ 編輯: pp520 (42.73.132.122 臺灣), 09/29/2021 22:46:45
推 semicoma : 讓amd/nvda/xlnx入股好惹 09/29 22:45
→ fallinlove15: 就標題聳動阿 跟之前拜登要查海運很像 09/29 22:55
推 kkchen : 交出機密之後後.美國可以拿給蘋果.讓蘋果與台積電喊 09/29 23:07
→ kkchen : 價.台積電的毛利就降低了... 09/29 23:07
推 maxsky : 有第一次就有很多次 09/29 23:08
推 Ghamu : 怎麼又一堆滑坡 美國又不是中國 09/29 23:09
推 CORYCHAN : 躲在推文腦補的夠了沒，要腦補直接發文 09/29 23:13
→ CORYCHAN : 一堆空手仔整天腦補自慰 09/29 23:14
推 bla : 交資料影響最小的是GG吧，老美看完發現GG佛心來的 09/29 23:30
噓 lifeframe : 幹嘛要自我安慰阿 09/29 23:35
→ achinyu : 輸不起的米國人..只能第一 09/29 23:42
推 furnaceh : 真的一堆空手仔在喊，美國真要收拾台積 09/29 23:45
→ furnaceh : 就說美國要晶片不要錢，不給就派飛機來炸翻台灣更快 09/29 23:47
→ furnaceh : 美國要把台灣韓國炸10輪都不成問題 09/29 23:48
推 yftsai : 美國說了算啊，先說你有毀滅性武器，叫你交出來 09/29 23:48
→ yftsai : 你交不出來，就被打的咪咪茂茂，然後發現根本找不到 09/29 23:49
→ furnaceh : 外資直接天天100萬張倒，19天倒光光，放空財富自由 09/29 23:50
推 ru04hj4 : 美國國會只要同意 台灣公投通過可以成為美國一州就 09/30 00:14
→ ru04hj4 : 好 09/30 00:14
推 lockbolt : 可以Google一下90年代日本半導體被美國搞掉的記錄 09/30 00:24
推 acidrain : 外資佔台積電股權快七成 你是說美國政府正在搞美國 09/30 00:30
→ acidrain : 的投資基金? 笑死 09/30 00:30
→ acidrain : *外資佔台積電股權七成以上 09/30 00:30
→ ku399999 : 這招叫抹屎 弄的美國跟中共一樣就不會覺得共產黨 09/30 00:35
→ ku399999 : 比較差 事實根本情況都還不清楚要到哪就腦補到技 09/30 00:35
→ ku399999 : 術授權，真正在幹技術授權的不知道該腦部到哪 09/30 00:35
推 REITs : 美帝一定是拉intel做國家隊隊長啊~還不快all in?? 09/30 00:40
→ ku399999 : 東芝偷賣技術給蘇聯到底有什麼好值得查的，把柄在 09/30 00:40
→ ku399999 : 人手上還想裝可憐啊 09/30 00:40
→ ku399999 : 真要查日本半導體也順便查查波音 09/30 00:53
→ ku399999 : 當世界老大的都是惡霸啦，問題是跟隔壁那個比起來 09/30 00:55
→ ku399999 : 好太多了。你能想像如果中共當世界老大現在是什麼 09/30 00:55
→ ku399999 : 嘴臉嗎？ 09/30 00:55
推 jerrylin : 你跟陰謀論的講道理 是不是傻了 09/30 01:52
→ jerrylin : 反正一切都是OOXX都陰謀 看你要帶入美國還中共 09/30 01:53
推 ajkofqq : zzz 09/30 02:02
推 WTF55665566 : 就突然多一些標題黨 不懂內容就在那邊亂評論 幻想 09/30 05:27
→ WTF55665566 : 台積電被美國出賣 根本搞不懂出事美國主要要打誰 09/30 05:27
→ WTF55665566 : 華為自從被美國制裁以後 還偷偷透過別的廠商名義跟 09/30 05:29
→ WTF55665566 : 晶片廠下單囤貨 他們要查的是這整個囤貨鏈 09/30 05:29
推 marksky : 下去吧，121拜。。 09/30 06:53
推 qekezfeed : 那聯合國入會員國來換 09/30 07:47
→ qekezfeed : 拿聯合國會員來換ㄚ 09/30 07:47
推 vmcjormp : 會答應才有鬼 不如去壓榨吧intel吧 09/30 08:07
噓 med979797 : 看到腦補文我決定今天買進 09/30 08:59
噓 Brown1010 : 強盜要什麼就給什麼還說沒關係我錢很多，你聰明 09/30 09:31
推 KID0924 : 真以為給了就GG也太天真了吧 09/30 10:09
→ KID0924 : 現在沒說要給技術，何況技術給了也做不出來 09/30 10:10
→ KID0924 : GG光自己要擴廠都要搞很久就知道一堆沒沒嘎嘎 09/30 10:11
推 owennice : 你的存摺讓我看4%會想要嗎 09/30 10:52
推 ps2pvcps2pvc: 護國神山要倒了 09/30 11:02
推 acecup : 推文一堆腦補陰謀論的，笑死 09/30 12:44
噓 jamesho8743 : 交客戶資料和交技術資料是兩回事? 交客戶資料合理 09/30 14:39
→ jamesho8743 : 嗎? 今天能叫你交客戶資料 改天就能叫你交技術資料 09/30 14:39
噓 jamesho8743 : 外資跟美資又完全不同 台積電外資荷資就佔多少了? 09/30 14:41
→ jamesho8743 : 台積電美資又是幾趴 跟自己美資完全是兩件事 09/30 14:41
→ jamesho8743 : 而且重點在技術 09/30 14:41