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原文標題: 新冠口服藥廠笑了 疫苗股哭了 一周市值蒸發約840億美元 原文連結: https://udn.com/news/story/6811/5788876 發布時間: 2021-10-03 00:21 原文內容: 全球疫苗製造商股價上周稍早原已隨大盤跌得鼻青臉腫,到周五(1日)美國藥廠默沙東 (Merck & Co)宣布新冠疫苗口服藥試驗取得最新進展後,疫苗類股更是雪上加霜,整周 市值總計蒸發逾800億美元。 彭博資訊報導,莫德納(Moderna)和BNT兩大疫苗廠的股價,周五一度重挫16%,跌至7月 以來最低,主要受到默沙東宣布的新消息拖累,華爾街稱這項實驗中的藥物為「改變遊戲 規則者」。 其他疫苗股同樣賣壓沉重,一周來市值總計縮水約840億美元。 默沙東表示,這款實驗中的新冠病毒口服藥物「molnupiravir 」,在試驗中表現極佳, 能有效把重症住院或病故風險降低一半。默沙東周五收盤大漲8.4%。 華爾街分析師曾預估,莫德納今年的新冠疫苗銷售將超過200億美元,但到2025年預料降 至剩61億美元。 心得/評論: 許多疫苗打完八成的國家都選擇與病毒共存,就算打完疫苗還是有機會染疫,期待有更多 好的口服藥物可以讓世界逐步回歸正常 開發新冠藥物的國內生技公司 https://ctee.com.tw/news/biotech/520301.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.116.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1633229748.A.A08.html
tctv2002 : 高端掰掰 10/03 10:56
randy225 : 跳空跌停? 10/03 10:57
randy225 : 跳空跌停? 10/03 10:57
cksai : 重症降一半聽起來好弱... 10/03 10:58
ab4daa : 才一半 高端屌打 10/03 10:58
appledick : 有口服藥誰還要打疫苗 10/03 10:58
cksai : 寧願打高端 10/03 10:58
appledick : 之後就是快篩跟口服的天下了 10/03 10:59
aq2272353712: 高端怎麼可能會跌~台灣不要進口服藥就好~怎麼簡單也 10/03 10:59
aq2272353712: 不懂 10/03 10:59
lilan1015 : 有相關受惠的股票嗎 10/03 10:59
cksai : 口服疫苗和針劑疫苗哪有差 怕痛? 10/03 10:59
cksai : 看錯..口服藥 10/03 11:00
EdenEden : 高端掰了 10/03 11:01
lovecab : 高端後會有期 10/03 11:01
cksai : 克流感有影響到流感疫苗需求嗎? 10/03 11:02
changmary : 台灣很多代工膠囊或錠的 不過還太早 10/03 11:02
pickchu22001: 台灣會進,當初有參與三期.所以有優先購買權. 10/03 11:03
albert820423: 有口服藥以後65歲以下都不用打疫苗,跟現在流感一樣 10/03 11:03
manygod : 高端沒差吧 政府一直買 10/03 11:03
jyekid : 就簽五百萬隻 10/03 11:04
pickchu22001: 有口服藥, 疫苗需求一定會下降. 10/03 11:04
soulout : 高端有政府買單辣,搞不好還年年後續擴充勒 10/03 11:05
uv5566 : 疫苗一年能打一隻就偷笑 口服藥量差這麼多 10/03 11:06
SRadiant : 就算沒口服藥,本來就不一定要年年打,這點去年有 10/03 11:07
SRadiant : 些人在吹高端時我就提過了 10/03 11:07
cblade : 好險我們有高端 超英趕美越日 10/03 11:08
SRadiant : 第一年、二年需求量大(每人兩劑),後續,假如真的人 10/03 11:09
SRadiant : 人每年打-只剩一劑(需求減半),老人與高風險族群打( 10/03 11:09
SRadiant : 如流感疫苗)剩25%,且常態"公費"疫苗是最低標 10/03 11:09
soulout : 樓上SR大對口服藥怎麼看? 10/03 11:09
mydarkfight : 聯亞:..... 10/03 11:09
PeikangShin : 十盅:抱歉 我們買不到口服 只能繼續高端~然後天 10/03 11:10
PeikangShin : 天上電視幹古XD 10/03 11:10
pickchu22001: 而且有口服藥,才是恢到之前生活的解決方案. 10/03 11:11
mdkn35 : VXRT:幫抬… 10/03 11:11
lowh : 克流感早就有了 每年還不是得打流感疫苗 10/03 11:11
SRadiant : 對於公衛、醫療體系幫助很大,大流行下重症(住院) 10/03 11:12
SRadiant : 減少一半,避免醫療崩潰。對於個人而言,假如自費可 10/03 11:12
SRadiant : 能就會"考慮",公費當然就不用想了。疫苗跟藥是相 10/03 11:12
SRadiant : 輔相成,不是互斥關係,但市場確實會互相影響 10/03 11:12
※ 編輯: gogo21 (42.77.116.176 臺灣), 10/03/2021 11:14:49
SRadiant : 如,藥效不錯,年輕人可能就不打疫苗(其實不吃藥都 10/03 11:15
SRadiant : 還好,畢竟重症率真的不高)。疫苗防重症不錯,也會 10/03 11:15
SRadiant : 影響用藥量,如死亡率2%的情況,當然用藥意願會很 10/03 11:15
SRadiant : 高,那死亡率0.2%(疫苗)甚至更低(年輕人+疫苗),是 10/03 11:15
SRadiant : 不是有需要花2萬用藥呢? 10/03 11:15
dscandy1119 : 呵呵政府也說去年就買疫苗阿 10/03 11:15
kkjjkkjj : 中了吃藥就好 10/03 11:16
dscandy1119 : 還不是叫人民打高端 10/03 11:16
SRadiant : 克流感可是1000元左右而已喔 10/03 11:16
cksai : 死亡率3成、 吃藥後死亡率剩1.5成 10/03 11:16
bunjie : 看後續的次世代疫苗效果如何 不過看時程可能也差不 10/03 11:16
bunjie : 多該推出了 10/03 11:16
kkjjkkjj : 打疫苗的死亡人數網路都找得到 10/03 11:17
JokePtt : 疫苗保底 口服應急 不衝突… 10/03 11:17
bunjie : 莫克出的藥都是出了名的貴 整個把病人和政府當盤子 10/03 11:17
bunjie : 敲 10/03 11:17
abyssa1 : 流感疫苗很多還是小孩在打的… 如果只有老人打更少 10/03 11:17
pickchu22001: 一開始口服一定貴.之後量大,甚至是其他藥商也開發出 10/03 11:17
SRadiant : 小孩、學童也是公費疫苗的一部分啊 10/03 11:18
abyssa1 : 台灣應該會等到 疫苗+藥物 都不缺才會全開國門吧 10/03 11:18
pickchu22001: 價格自然下來.不然疫苗股怎會大跌?之前只有疫苗唯一 10/03 11:18
SRadiant : 要看你對次世代疫苗的定義是什麼,聽起來很厲害, 10/03 11:19
SRadiant : 其實不一定有什麼差 10/03 11:19
pickchu22001: 解,現在又多個解方.流感疫苗的施打率比Covid-19 低 10/03 11:19
JokePtt : 有人感染不到半天就掛了 搞不好還沒看醫生前就掛 10/03 11:19
kkjjkkjj : 台灣一定會鎖國到歐美都控制住了才會開放啦 10/03 11:19
cksai : 藥物向來不是病毒的完美解吧,很多吃藥都錯過治療 10/03 11:20
cksai : 時間了 10/03 11:20
JokePtt : 口服也要有時間吃得到 作用了才有用 10/03 11:20
SRadiant : 疫苗廠那麼多家,疫苗價錢下來了嗎?需求量會影響是 10/03 11:20
SRadiant : 真的,價錢不一定會,跌可能是跌量而非價錢 10/03 11:20
abyssa1 : 所以老人肯定還是要打疫苗 保底至少年年打 10/03 11:20
sincsnow : 口服藥是生病後才吃的,疫苗是打事前的,還是不同 10/03 11:20
kkjjkkjj : 藥很貴有差嗎?臺灣還有可笑的健保 10/03 11:20
pickchu22001: 半天...那怎樣都無救.打疫苗也是會中covid-19啊. 10/03 11:21
sincsnow : 高端有國家罩,也許還要再加買呢 10/03 11:21
pickchu22001: 疫苗之後價格一定會下來,久了一定如此. 10/03 11:22
SRadiant : 貴有差啊,畢竟錢就是那麼多,於是會限制給藥的對象 10/03 11:22
SRadiant : ,像是老人、高危險群,還有剩才會往下開,公費克流 10/03 11:22
SRadiant : 感也不是人人有份(但條件相對寬鬆) 10/03 11:22
pickchu22001: 現階段當然是沒那麻快降價. 10/03 11:23
gogo21 : 希望有更多不同機轉的藥物出來,假如產生抗藥性醫 10/03 11:23
gogo21 : 生才能有不同的選擇幫病患換藥,目前輝瑞 羅氏也都 10/03 11:23
gogo21 : 在研發,期待他們的結果 10/03 11:23
pickchu22001: 疫苗/口服藥的確兩者不同.但有口服,一些對疫苗懷疑 10/03 11:24
alcpeon911 : 我敢說口服藥沒有現貨 10/03 11:24
SRadiant : 任何藥久了都會降啊...但短期不一定是有競爭者出現 10/03 11:24
SRadiant : ,而是供需關係 10/03 11:24
lnonai : 醫療崩潰就是狼來了 疫情這麼久了也沒看到那個國 10/03 11:24
lnonai : 家真的長期醫療體系崩壞 10/03 11:24
SRadiant : 長期沒有啊,短期很多好嗎?你以為醫療崩潰是真的 10/03 11:25
SRadiant : 像決堤那樣沖光光喔? 10/03 11:25
pickchu22001: 的人就更有理由不去打. 10/03 11:25
reye : 一句話講完:流感化 10/03 11:25
lnonai : 已經有疫苗保護醫事人員,病房器材的供需問題都可 10/03 11:26
lnonai : 以調度或投資解決 10/03 11:26
SRadiant : 資源有限就不是調度而完全解決的 10/03 11:26
billionaire : 狗藥有效不過擋人財路 10/03 11:27
reye : 反正這個世界從不缺新病毒 10/03 11:27
lnonai : covid造成的健康負擔(health burden)有沒有比其他 10/03 11:27
lnonai : 疾病嚴重,公衛機關要仔細想一想 10/03 11:27
HenryLin123 : 還狼來了真敢講,掛掉一個老人要多久才會生出一個新 10/03 11:27
HenryLin123 : 的老人?天擇完當然就比較不崩潰囉。 10/03 11:27
zzzzzzzzzzzy: 1.預防與治療2.變異 10/03 11:27
timidwei : 口服藥出來 應該就是疫情快尾聲了 10/03 11:27
SRadiant : 美國去年死於其他疾病(非COVID19)的病患數比以往多1 10/03 11:27
SRadiant : ~2成的喔 10/03 11:27
lnonai : 一堆慢性病要吃垮健保 這算醫療崩潰嗎 那為啥不禁 10/03 11:28
lnonai : 止餐廳販售高油鹽食物 然後天天後開記者會 10/03 11:28
sagarain : 那現在公費流感疫苗是? 10/03 11:28
SRadiant : 單一個COVID19病患沒有比其他疾病嚴重啊,但是其他 10/03 11:28
SRadiant : 疾病不會一口氣冒出幾十萬的病患,每天 10/03 11:28
SRadiant : 每天新增幾十萬個慢性病的話,就會禁了喔 10/03 11:29
tmot : ALL IN航空郵輪觀光股 10/03 11:29
DCARD : 說真的 當現在的疫苗每一家都要你打第三劑 甚至第四 10/03 11:30
DCARD : 劑 就知道這些疫苗其實都沒什麼用 跟當初設定的根 10/03 11:30
DCARD : 本不一樣 10/03 11:30
SRadiant : 每一家都要打第三劑、第四劑? 10/03 11:30
poisonB : 有第一家口服藥就會有第二家第三家 10/03 11:31
abyssa1 : 郭董喊的明年3000萬劑BNT疫苗應該吹了? 10/03 11:31
Coffeewater : 疫苗根本無法應對變種,只對原型有效 10/03 11:31
SRadiant : 當初設定就是流感化的話,老人、高危險群每年一劑 10/03 11:31
SRadiant : 不是很常見嗎? 10/03 11:31
Coffeewater : 現在疫苗一堆,疫情也沒變好 10/03 11:31
SRadiant : 看你說的應付是指不會感染還是不會重症囉 10/03 11:32
lnonai : 政府應該要把風險承擔的權利還給人民,讓人民自己 10/03 11:32
lnonai : 選擇要犧牲生活還是要承擔風險 10/03 11:32
Coffeewater : COVID幫地球減少不少人口,這還不錯,反正地球 10/03 11:32
Coffeewater : 人口本來就過剩了 10/03 11:32
SRadiant : 你現在不能選擇嗎? 10/03 11:32
timidwei : 郭董那個 中央不是嗆已經夠了 不買 10/03 11:32
lnonai : 出門戴口罩?QR Code? 八大行業禁止營業? 10/03 11:33
DCARD : 實際上就是群體免疫無效 流感化的預測也落空 那對 10/03 11:33
DCARD : 於現有的疫苗 到底有什麼值得期待的?打十劑夠嗎 10/03 11:33
abyssa1 : 有口服藥 我看後年莫德納AZ可能都打不完了 10/03 11:33
Coffeewater : 當初的設定是有疫苗疫情就會消失 結果沒用 10/03 11:33
abyssa1 : 現在變成 兩劑三劑疫苗+自然感染 才能免疫? 10/03 11:34
Coffeewater : 事實上打完三劑也不會免疫啦 現在有變種病毒 10/03 11:35
cksai : 疫苗股的大敵就是病毒毒性減弱,口服藥真的還好 10/03 11:35
schula : 還有一間新聞沒提到XD 10/03 11:35
HenryLin123 : 講得好像你選擇開放不戴口罩不會影響別人一樣,外部 10/03 11:35
HenryLin123 : 效果有沒有聽過啊? 10/03 11:35
cityport : 默克當初疫苗開發到一半不如預期才轉口服藥 10/03 11:36
tctv2002 : 看看流感每年都在打 不可能完全免疫 10/03 11:36
amury : 會影響其他人公眾利益的議題,政府還是要介入規定 10/03 11:37
Romaps : 進不來台灣了 10/03 11:37
amury : 戴口罩就跟開車限速一樣,超速行駛會影響到他人安全 10/03 11:39
SRadiant : 你可以選擇啊(笑) 10/03 11:39
WeGoStyle : 印象中之前一個新聞,一次療程要700鎂,口服藥物跟 10/03 11:40
WeGoStyle : 疫苗比起來很不便宜啊 10/03 11:40
u71130706 : 疫苗打到一定比例後 該統計的就是重症數而非染疫數 10/03 11:40
DCARD : 這個口服藥的效果看結果也沒有真的很好 但希望真正 10/03 11:40
DCARD : 有效的能夠早點問世 不然每年打疫苗就打飽了 效果也 10/03 11:40
DCARD : 不見得好 10/03 11:40
asxc530530 : ggggg 10/03 11:40
u71130706 : 最終還是要與病毒共存的 10/03 11:40
clwXXX : 流感就算有克流感 10/03 11:41
clwXXX : 每年流感疫苗需求還是有好幾百萬劑 10/03 11:41
clwXXX : 疫苗需求跟現在一樣那麼大本來就不會是長久的情況 10/03 11:41
amury : 先觀察其他國家共存實驗的結果再來討論也不遲~ 10/03 11:42
angelicwing : 台灣做藥廠不知道有哪幾家 可以超前部署了 10/03 11:43
lnonai : 現在的防疫措施已經嚴重限制人民的自由權 10/03 11:44
syensyens : 高端也可以改吃的不是? 10/03 11:44
lnonai : 基礎也都是基於CDC的一紙命令 根本沒有經過充分討論 10/03 11:44
kanehhh : 之前不是還在推生技ETF? 10/03 11:44
lnonai : 短期可以理解 但是時間一拉長 就必須回到法治體系 10/03 11:45
julian42 : 瑞德西韋是解藥 10/03 11:46
snowdraught : 新冠口服 因華有 但進度緩慢 缺大戶 10/03 11:48
ChoiceLife : 反觀高端 10/03 11:49
kkjjkkjj : 有口服藥台灣也拿不到 10/03 11:49
ccmacker : 藥出來就恢復正常了 10/03 11:50
flash031523 : 高端沒差 反正台灣會擋口服XD 10/03 11:50
kkjjkkjj : 藥出來就不用封成這樣了 10/03 11:50
kkjjkkjj : 也是啦台灣沒口服那也只能乖乖打高端 10/03 11:50
amury : 就還是在短期內啊,沒人知道疫情未來會怎麼發展 10/03 11:52
amury : 疫苗效用能持續多久,打太多會不會有其他副作用... 10/03 11:53
stupid1211 : 大高端看不到車尾燈了 會不會被印尼取消認可 10/03 11:53
joeisme : 治療藥跟預防疫苗放在一起比?難怪這邊的人都虧錢 10/03 11:53
HydraGG : 看來又有人沒看內文XD 10/03 11:53
amury : 會不會有更強更新的變種出現,國外的共存是否成功? 10/03 11:53
smu0205 : 有些發病到死亡時間很短 口服藥來得及嗎? 10/03 11:54
amury : 這些都知道,現在當然是短期內。 10/03 11:54
Bf109G6 : 重症少一半,死八百變成四百,哪裡弱 10/03 11:55
smu0205 : 預防才是根本 10/03 11:55
gydiaw : 高端:準備開發口服藥 10/03 11:57
linkmusic : 原來是這樣nvax 才跌到咪咪冒冒嗎 10/03 12:00
linkmusic : 真的能降一半重症的話是蠻強的耶 10/03 12:03
a774532087 : 預防勝於治療 10/03 12:04
apege520 : 29天安慰劑住院加死亡53人死亡8人,實驗組住院28人 10/03 12:07
apege520 : ,死亡““0””人,這效果超好了 10/03 12:07
Anyotw : 口服藥厲害在不用去醫院處理啊,配溫開水就搞定 10/03 12:09
apege520 : 住院少一半,死亡壓超低,不就真的流感化了 10/03 12:10
a3312393 : 塔綠班要開始擋口服藥了嗎 10/03 12:10
Anyotw : 疫苗前面,後面吃藥。就小感冒啊 10/03 12:10
linkmusic : 對窮人和年輕人誘因很大啊,中了還重症再說,打疫苗 10/03 12:10
linkmusic : 嚴重副作用國家救濟給的ggyy 的 10/03 12:10
Anyotw : 就恢復正常生活。出事回家吃藥就好 10/03 12:11
Rex1009 : 有口服藥就不會佔用這麼多醫療資源了 更邁向流感化 10/03 12:11
xxxHHHxxx : 口服藥不是很貴嗎?很難取代疫苗吧 10/03 12:14
xxxHHHxxx : 我也認同預防比較重要的概念 10/03 12:14
chouvincent : 確定不會再變種? 10/03 12:15
chouvincent : 疫苗跟口服不衝突 10/03 12:15
chouvincent : 最倒霉的算是Nvax 10/03 12:15
xxxHHHxxx : 你要一定機率的預防 還是生病唉唉叫來吃藥? 10/03 12:16
xxxHHHxxx : 對啊 不衝突 疫苗該打還是要打 10/03 12:16
gogo21 : 打了疫苗還是有機會突破性感染,有藥物才能治療 10/03 12:16
linkmusic : nvax 本來想吃開發中以下的國家,這下藥出來了,窮 10/03 12:18
linkmusic : 人未必會想打疫苗,畢竟嚴重副作用沒救濟的話醫藥費 10/03 12:18
linkmusic : 還有薪資損失根本負擔不起 10/03 12:18
gametv : 與病毒共存(X) 沒救了疫苗打打放給他爛(O) 10/03 12:19
xxxHHHxxx : 他那個治療藥也是降低重症的影響 類似疫苗的效果 10/03 12:19
galaxiehuang: 這個藥就是抑制病毒複製,主要效果來自病毒量變少 10/03 12:24
ben745018 : 口服藥價錢差疫苗那麼多 要用也是要自費吧 10/03 12:24
torce : 99生華科 10/03 12:24
linkmusic : 除非降級要不然目前來說新冠治療藥物應該都還是公費 10/03 12:27
linkmusic : 的 10/03 12:27
clwXXX : 說窮人不想打疫苗的,你以為除了台灣的窮人會吃的起 10/03 12:27
clwXXX : 這個藥嗎….可能連醫生都看不起了 10/03 12:27
linkmusic : 美國新冠治療應該也是公費我記得 10/03 12:28
jack21128 : 國際承認才有用啦 10/03 12:29
ben745018 : 美國應該沒有要大規模使用吧 才買1百萬顆 10/03 12:30
linkmusic : 美國重症率多少啊現在?畢竟這是要轉重症的人才需要 10/03 12:32
linkmusic : 吃的藥吧?需求量應該本來就不大? 10/03 12:32
galaxiehuang: 默克預計今年要生產1000萬份療程喔 10/03 12:32
clwXXX : *出了台灣 10/03 12:32
galaxiehuang: 這個藥的實驗是做確診5日內的病人,越早吃越好 10/03 12:33
ben745018 : 加護病房現在平均是2萬多人 10/03 12:36
yechu2003 : 看來媒體再來不吵疫苗要改吵口服藥了 10/03 12:36
clwXXX : 比較好奇的是 10/03 12:36
clwXXX : 打過疫苗後確診+不吃藥vs沒接種疫苗確診+吃藥 10/03 12:36
pipiball : 是說700多個實驗樣本,怎麼就完勝打了幾億劑的疫 10/03 12:37
pipiball : 苗了,當初瑞德西韋出來的時候好像也是講的跟神一 10/03 12:37
pipiball : 樣厲害,另外想知道的是50%療效的對象都是沒打過 10/03 12:37
pipiball : 疫苗的人嗎? 10/03 12:37
galaxiehuang: 從實驗結果來看吃了這個藥還是有7%的人需要住院,然 10/03 12:37
galaxiehuang: 後又貴,除了富國不知道其他國家用不用得起 10/03 12:37
ben745018 : 實驗都是沒打疫苗的 10/03 12:38
linkmusic : 是不是完勝,看nvax 這些疫苗股會不會起死回生了(哭 10/03 12:39
linkmusic : )不過還是希望完勝啦 10/03 12:39
clwXXX : 比較好奇這個藥的效果對打過疫苗後突破性感染的病患 10/03 12:40
clwXXX : 還會顯著嗎 10/03 12:40
Ray1018 : 別怕 高端有菸黨撐著 10/03 12:40
pipiball : 另外就是不管中什麼變種病毒,這藥療效都是50%? 10/03 12:42
pipiball : 我覺得炒新聞成分還是比較大啦,疫苗跟藥物研發一 10/03 12:42
pipiball : 樣還是得齊頭並進才對 10/03 12:42
galaxiehuang: 臨床條件沒規定有沒有打過疫苗 10/03 12:42
adagiox : QQ最近MRNA吐好多獲利 逼得結帳一半 10/03 12:43
sismiku : == 之前一堆人說買不夠 之後又要說明年買太多了 10/03 12:44
pipiball : 完整疫苗後的重症及住院率幾乎是0,以後疫苗還是 10/03 12:44
pipiball : 得打,真的中獎了再來吃藥,這才是常規做法 10/03 12:44
akira0956 : 至少現有疫苗是已大規模使用證實有一定效用 10/03 12:45
akira0956 : 默克的這個藥可能還是要大規模使用後才知道有多強 10/03 12:46
chouvincent : mrna還行 記得有一些癌症實驗在跑 10/03 12:46
galaxiehuang: 從默克網站的新聞來看,變異株ㄧ樣有效 10/03 12:46
samarium : 一堆人公衛知識堪憂...... 10/03 12:46
clwXXX : 如果這個藥能大幅降低「接種疫苗後突破性感染還轉重 10/03 12:47
clwXXX : 症」病患死亡率的話那真的很不錯 10/03 12:47
clwXXX : 但如果受試者都沒有接種疫苗的話 10/03 12:47
clwXXX : 那這個數據感覺跟現實狀況也不太符合啊 10/03 12:47
clwXXX : 畢竟現在高風險族群都已經接種疫苗了 10/03 12:47
clwXXX : 疫苗本身就能大幅降低重症跟死亡率了 10/03 12:47
clwXXX : 這是我的疑問啦 10/03 12:47
PttWaHaha : Green animals : 好在我們有高端無敵疫苗…… 10/03 12:49
clwXXX : 如果安慰劑組跟投藥組都是已接種疫苗的突破性感染者 10/03 12:49
clwXXX : 那這個藥還會有顯著效果嗎 10/03 12:49
clwXXX : 畢竟這才符合世界現在的情況 10/03 12:49
akira0956 : 病毒複製路徑中的目標可能變異度很小吧 10/03 12:50
linkmusic : 看這藥出來後拜登催覆蓋率會不會更難催,本來就已經 10/03 12:50
diamond0326 : 免驚 台灣有總統級法會 國外有台灣也會有各種理由沒 10/03 12:50
linkmusic : 有點卡死在那了,真的不要覺得每個人都想打疫苗 10/03 12:50
diamond0326 : 有 勿忘八大文件 薛丁格的原廠授權書 買菜說 保證世 10/03 12:50
diamond0326 : 界沒有現貨 雙標民盡擋94讚 10/03 12:50
speady : 問題是新冠疫苗打了會致死,有口服藥當然會影響打疫 10/03 12:51
speady : 苗的意願 10/03 12:51
freshmints : 連台灣去爭取三期 張上淳親自主持都不知道 10/03 12:51
freshmints : 柵欄壞了只會整天高端高端 可憐 10/03 12:51
yungo : 我看好國光生技 10/03 12:52
galaxiehuang: 有興趣可以去看收人和排除條件 10/03 12:52
amhs : 高端戰士不知道怎麼辦,這可是我們政府大力支持的 10/03 12:53
amhs : 阿.... 10/03 12:53
windalso : 嫩有高端厲害嗎 10/03 12:54
neilisme : 蔡英文全力護航的高端應該是沒救了吧 10/03 12:54
beariscut : 好了啦 買到再說 還在大內宣 10/03 12:54
neilisme : 口服藥的副作用應該遠小於疫苗 肯定會影響疫苗施打 10/03 12:55
sailormars : 先觀察其他國家實驗結果再討論也不遲 10/03 12:55
sismiku : 台灣參加三期 一定買得到啦 笑死 10/03 12:57
sismiku : 一定很多人不知道有參加三期== 10/03 12:57
clwXXX : 講口服藥副作用遠小於疫苗的是認真的嗎…. 10/03 12:58
clwXXX : 藥是給確診者不是給健康的人吃的欸 10/03 12:58
clwXXX : 要這樣講那你怎麼不拿疫苗副作用和確診後的症狀來比 10/03 12:58
clwXXX : 有夠無言… 10/03 12:58
pipiball : 收人條件沒提到有沒有打疫苗…這樣如何判斷是藥效 10/03 12:58
pipiball : 讓病人不會重症還是因為已經打過疫苗的效果= = 10/03 12:58
clwXXX : 我就是有跟樓上一樣的疑問 10/03 12:59
yoyo2008yoyo: 高端88888888 10/03 12:59
clwXXX : 吃藥的人當下體會到的不適感是武肺本身的症狀+藥的 10/03 13:00
clwXXX : 副作用欸 10/03 13:00
clwXXX : 竟然拿來跟健康的人打疫苗後的副作用比.. 10/03 13:00
clwXXX : 到底在想啥啊 10/03 13:00
psee : 高端如果再暴跌幾天 可召喚蔡英文開記者會穩盤 10/03 13:01
craig : 高端也就是個疫苗,一堆智障狂酸高端是怎樣?打了 10/03 13:01
craig : 疫苗發病和重症機率更低不是更好?你們這些白癡是 10/03 13:01
craig : 忘了武漢肺炎會造成永久性的傷害了是吧?中國狗奴 10/03 13:01
craig : 才當久了都被自己的假話騙了啊? 10/03 13:01
tony15899 : 流刺網真好捕魚 10/03 13:01
akira0956 : 跟打安慰劑的組別比較? 假如沒分有沒有打過疫苗 10/03 13:02
akira0956 : 安慰劑組別應該也是一樣? 10/03 13:02
gest7240 : 樓上 哪來永久性傷害 你要不要去了解一下 被洗腦的 10/03 13:02
gest7240 : 有夠徹底 看新聞治病是吧 10/03 13:02
galaxiehuang: 可是安慰劑組住院加死亡人數是實驗組的兩倍啊 10/03 13:02
galaxiehuang: https://reurl.cc/Zj1y8V 10/03 13:04
ben745018 : 上面講的是long covid吧 10/03 13:04
MacD89 : 跟pi大一樣的疑問 一直沒看到說受試者有沒有打疫苗 10/03 13:04
poisonB : 笑死 總是會有人崩潰 10/03 13:04
galaxiehuang: 默克的新聞也有提到不良反應的比較 10/03 13:04
galaxiehuang: 跟安慰劑組比並沒有比較差 10/03 13:05
allmighty : 打了流感疫苗後症狀嚴重,也是要吃克流感,實驗有 10/03 13:06
allmighty : placebo做爲對照,除非今天分組時把沒打疫苗的su 10/03 13:06
allmighty : bject都分到placebo才會有疫苗產生的偏差 10/03 13:06
galaxiehuang: a大說的是,病人挑選是隨機的 10/03 13:08
aaa10 : 禮拜一航空大爆噴 10/03 13:09
clwXXX : 沒提到疫苗真的很怪 10/03 13:11
clwXXX : 如果全部受試者的疫苗接種比例沒有控制的話 10/03 13:11
clwXXX : 那根本不可能平均散布在兩組裡啊 10/03 13:11
clwXXX : 要嘛全部都有接種要嘛都沒有 10/03 13:11
clwXXX : (都沒有的話那這個結果還是看看就好) 10/03 13:11
clwXXX : 如果全體受試者總共有30%接種疫苗呢? 10/03 13:11
scott260202 : 口服藥光保存問題就屌打疫苗 10/03 13:13
pipiball : 才挑了700多個,樣本數會不會太少,有沒有可能挑 10/03 13:14
pipiball : 到使用藥物的剛好都打過疫苗的比較多?這種實驗過 10/03 13:14
pipiball : 程漏洞太多,還要申請EUA,而且連藥品價格都出來 10/03 13:14
pipiball : 了,感覺炒新聞成分居多,結果一堆人賣疫苗股買他 10/03 13:14
pipiball : 家的股票 10/03 13:14
hatephubbing: 笑了 10/03 13:16
sakula0616 : 說屌打疫苗的 千萬別打疫苗歐 不然很可笑 10/03 13:17
clwXXX : 雖然病人挑選是隨機的 10/03 13:17
clwXXX : 但因為各大疫苗廠的試驗結果都已經證實會大幅降低重 10/03 13:17
clwXXX : 症跟死亡率了,所以才會有這個疑惑。沒提到疫苗接種 10/03 13:17
clwXXX : 比例感覺就怪怪的,畢竟如果兩組受試者裡面疫苗接種 10/03 13:17
clwXXX : 比例還是有可能不一樣 10/03 13:17
jgw0705 : 高端會挫屎嗎 10/03 13:22
HaHaPoint : 趁低可以減惹 10/03 13:25
loveponpon : 叫nova的都有夠倒霉 台灣有聯詠 美國有novavax 10/03 13:26
source0209 : 有民進黨在,高端怕什麼,先擋在說 10/03 13:26
CCAP : 晚了 我們就不要了 10/03 13:29
akira0956 : 平均分配會比較合理 不然到時候發現其實跟 10/03 13:29
akira0956 : 有沒有打過疫苗有關那就糗了 雖然應該不會那麼笨吧 10/03 13:30
feather3 : 世界跟不上台灣,台灣才是世界之光 10/03 13:31
albert820423: 說會挑到打疫苗的是把美國大廠當高端嗎?用點腦子 10/03 13:32
odanaga : nova笑死 10/03 13:34
clwXXX : 找樓上講的 10/03 13:36
clwXXX : 如果受試者都是沒打疫苗的那問題更大吧 10/03 13:36
clwXXX : 疫苗已經大規模接種了你怎麼知道靠疫苗不會有相同的 10/03 13:36
clwXXX : 效果? 10/03 13:36
clwXXX : 最好的情況是所有受試者都是已經打過疫苗的吧 10/03 13:36
akira0956 : 事情總是不能盡信 總是有機率出差錯 雖然可能性很小 10/03 13:36
clwXXX : 那代表真的很有用 10/03 13:36
galaxiehuang: 700多人的實驗,兩組打過 10/03 13:41
galaxiehuang: 疫苗人數的比例不會差太多 10/03 13:41
galaxiehuang: 但可疑的是,生病加死亡的是不是多是沒打疫苗的 10/03 13:42
galaxiehuang: 實驗結果看不出來,除非默克有數據 10/03 13:43
Robben : 現階段疫苗不夠有效 10/03 13:43
galaxiehuang: 公開,或多做收打疫苗病人的實驗 10/03 13:43
Dimitre : https://reurl.cc/emWdex 10/03 13:44
clwXXX : 我疑惑的就是現在完整接種比率不是50%上下 10/03 13:44
clwXXX : 如果沒有特別控制的話那很有可能招到的受試者接種比 10/03 13:44
clwXXX : 例不平均啊,那他們有特別控制的話那為啥不寫出來, 10/03 13:44
clwXXX : 而且疫苗接種是接種一劑還是是完整接種也都有差 都 10/03 13:44
soulout : 未來口服藥只會越來越多,還出不同口味勒 10/03 13:44
clwXXX : 不寫也太怪 10/03 13:44
galaxiehuang: 不過默克只要證明自己比安慰劑好就可以賣藥了 10/03 13:44
Dimitre : 自己看吧 在這裡爭有的沒的和亂猜很無聊 10/03 13:44
galaxiehuang: 不見得會管疫苗廠的死活 10/03 13:44
galaxiehuang: 700多人在統計學上幾乎可以排除分配不均的問題了 10/03 13:45
cates : 高端的高是... 10/03 13:47
Dimitre : clinicaltrial上面都寫很清楚實驗怎麼做了 10/03 13:47
Hisashi1124 : 擋20年再進口 10/03 13:49
swhigh : 看他資料,台大和桃醫有參加實驗計畫,23個國家173 10/03 13:52
swhigh : 個地點,北美、南美、歐洲比較多 10/03 13:52
cityport : 默克就是去年疫苗研發失敗..當然不管其他疫苗廠死活 10/03 13:56
cityport : 疫苗的缺陷在哪..默克非常清楚 10/03 13:57
karol1314 : 如果有效就太好了 10/03 13:58
x58420 : 高端 最頂的 10/03 14:00
seraph67 : 如果真的有藥出來而且量夠的話,感覺疫苗真的會沒人 10/03 14:05
seraph67 : 打.. 10/03 14:05
ben745018 : novavax才是真的要涼了吧 10/03 14:05
iamthebest08: 航空旅遊有救了嗎? 10/03 14:08
gibbs1286 : 大家都起碼會打兩針啦,除非變種強到打疫苗一樣高 10/03 14:14
gibbs1286 : 比率重症 10/03 14:14
gibbs1286 : 不然兩針疫苗後感染就是直接吃藥治療了 10/03 14:15
neomaster : 怎會有人選擇與病毒共存,然後不戴口罩,被突破感染 10/03 14:17
neomaster : 後,傳給別人,再推口服藥效好棒棒? 10/03 14:17
neomaster : 藥的副作用也是要大規模試驗後才知道 10/03 14:20
lolicat : 某些推文真是無知 進不進什麼藥真以為是利益決定喔 10/03 14:21
lolicat : 可憐 10/03 14:21
bojan0701 : 克流感使用時機是發病48小時內為佳,要短時間確認 10/03 14:23
bojan0701 : 是流感也不容易,所以流感疫苗還是必須的,新冠藥 10/03 14:23
bojan0701 : 使用時機為何? 10/03 14:23
gdtg10900 : 高端強迫症真多 10/03 14:23
wakin61043 : 高端下去,吃藥就能防重症,對現階段對疫苗安全性 10/03 14:24
wakin61043 : 有疑慮的人是個選項,因為不知道疫苗在多年以後對 10/03 14:24
wakin61043 : 身體會有什麼影響,那不如等確診了不得已再吃藥治 10/03 14:24
wakin61043 : 療,至少比較甘心 10/03 14:24
chocopie : 以前大家有在搶打流感疫苗嗎?沒有吧 10/03 14:37
laechan : 低端在賭國際認證 10/03 14:38
yun420179 : 藥終於出來了… 10/03 14:43
dx4368 : 有口服藥誰還打疫苗 10/03 14:43
wenjie0810 : 口服藥不是只有默克一家在出,輝瑞不可能缺席 10/03 14:48
wenjie0810 : 到時候看你能賣多貴 10/03 14:48
gibbs1286 : 呃,你敢篤定自己得了一定是輕中症嗎? 10/03 14:48
gibbs1286 : 重症只是沒惡化但也沒改善 10/03 14:49
mc2834 : 預防勝於治療吧…先得病再治療,後遺症一樣很慘呀 10/03 14:56
gogo21 : 未來應該會有其他機轉的藥物,輕中重症給予不同的 10/03 14:56
gogo21 : 藥物治療,才能達到流感化 10/03 14:56
capirex : 高端早就掰了 10/03 14:59
gibbs1286 : 是,只是目前對已經重症的患者似乎沒有更好的藥物 10/03 15:01
agvnol : 高端掰掰 10/03 15:04
dslite : 呼 還在觀察MRNA就先垮了 還好沒進 10/03 15:04
scum5566 : 高端 聯亞 掰掰 10/03 15:05
Behave : 總之我說它沒有科學證據,謝謝。 10/03 15:12
night957 : 疫苗怎麼掰?流感一樣有疫苗也有克流感口服藥 10/03 15:14
gibbs1286 : 未來就是疫苗跟口服藥並行啊 10/03 15:14
gibbs1286 : 只是疫苗可能就真的是有大變種才需要考慮接種 10/03 15:15
gibbs1286 : 已經打過兩針的人感染後吃藥就好 10/03 15:15
wenjie0810 : 疫苗就需求量大減,不用搞到全民打疫苗 10/03 15:19
moonliar : 流感也有克流感啊,大家還不是乖乖打流感疫苗 10/03 15:35
dennis02 : 高端拜拜 以後吃吃藥就好 10/03 15:50
james4141989: 如果口服藥問世,疫苗的需求可能會減少,大概就跟流 10/03 15:52
james4141989: 感一樣,高感染和死亡風險者要打疫苗,疫苗還是需要 10/03 15:52
james4141989: 存在;但是現在說不準,這病毒變種比流感還機掰,是 10/03 15:52
james4141989: 不是真的能走流感模式還不一定 10/03 15:52
wenjie0810 : 第一,流感疫苗非常成熟了 10/03 15:52
wenjie0810 : 第二,事實上也沒很多人去打流感疫苗 10/03 15:52
maxwells : 我敢說現在想買疫苗也沒地方買 10/03 16:14
linkmusic : 日本也在開發口服藥未來大家可能會有更多的選擇不用 10/03 16:16
linkmusic : 在害怕疫苗副作用的情況下硬著頭皮打 10/03 16:17
ejru65m4 : 不適合打的人多一個選擇 所有人多一道保險 10/03 16:28
js52666 : 高端或贏 沒訂單沒損失 10/03 16:30
MacD89 : 多一道保險吧 有克流感還不是一堆人打流感疫苗 10/03 16:35
MacD89 : 要說最保險就是疫苗+口罩 這樣都中了至少還有特效藥 10/03 16:35
MacD89 : 有錢人怕死 一定是每一道保險都買好買滿 10/03 16:36
jonor : 高端哭了 10/03 16:37
MacD89 : 流感疫苗有小孩的應該都會打 小孩最容易從幼兒園帶 10/03 16:38
MacD89 : 病毒回來 10/03 16:38
aegis43210 : 武漢肺炎就流感化了,符合預期 10/03 16:42
henrk : 先等三期過了再說吧!全世界只有一個台灣 10/03 17:04
fastfu : 有口服藥疫苗還是會繼續打啦,你們這些人頭腦不要只 10/03 17:13
fastfu : 會直線思考好不好 10/03 17:13
fastfu : 凡事又不是只有二分法,要A就一定要捨去B嗎 10/03 17:13
rraayy218 : 人家都在口服藥了 高端第三期還沒做完xD 10/03 17:55
nrxadsl : 是台灣人,唯一指定高端 10/03 18:37
sakula0616 : 酸民還蠻可悲 10/03 19:34
icome : 從流感例子看藥物是縮短病程 疫苗仍然重要 10/03 21:34
bring777 : 口罩疫苗防疫比不上口服藥物 10/03 21:37
neoa01 : 有政府好安心 10/03 21:43
kikujiro : 這應該勉強跟得上台灣 10/03 22:30
a781106a : 輪到我們吃不知又幾年後了 10/03 22:35
DORAQMON : 政府還要買881嗎? 10/03 22:53
barton50195 : 光塔綠班一個人打兩劑高端就賺翻了啦 10/04 00:09
TaiwanUp : 本夢比綜藝的地方就在這邊 10/04 00:56
haver : 口服藥是治療中用的吧,疫苗是預防用的吧…? 10/04 07:51
mario2000 : 別講我敢說國際上買不到就好 10/04 09:27
billionaire: https://i.imgur.com/rmqdD7q.mp4 10/05 16:50