→ andyher : 所以？ 10/04 13:29
推 asked : 今天抄底 明天睏霸數錢 10/04 13:30
推 simbr : 航運 連收盤都沒大戶要吃 兩三百張成交 可憐啊～～ 10/04 13:31
→ zzz3345678 : Who car 10/04 13:32
噓 samzi : 股票不是零和遊戲吧 10/04 13:32
推 for767 : 明天跌停觸發大量融資套牢區斷頭賣壓，等多殺多再來 10/04 13:33
→ for767 : 接 10/04 13:33
→ moon1991 : Car ??? 10/04 13:34
→ greatkking : 股票每檔量又不同，哪是零和遊戲 10/04 13:34
推 iamten : 我輸到脫褲惹 10/04 13:35
推 opthr1215 : 股票不考慮除權息的話的確是零和遊戲啊。 10/04 13:36
推 kkevil : 如果可以再2根 我要賭博接 10/04 13:36
→ callecstacy : 多殺多也要有人接啊 等50以下 10/04 13:36
推 ADIE2 : 想抄底的人賠錢呀 10/04 13:37
推 EKman : 看到這篇文章我就放心了，還有很多韭菜可以割 10/04 13:38
→ mikehuang12 : 股票就不是零和遊戲 10/04 13:38
推 slayptter : 我還有印象你的發文呢XDDD 10/04 13:38
→ seven2966 : 反正 總是有想凹單的 10/04 13:39
→ LearnRPG : 股票短期的暴漲暴跌就是零和啊 怎會不是? XD 10/04 13:41
推 chiy16 : 股票本來就不是零和遊戲 還有 融資戶早斷頭是靠其他 10/04 13:41
→ chiy16 : 撐維持率好嗎 10/04 13:41
噓 ck326 : 總是有人會賠拉，沒有大家一起賺這種事 10/04 13:41
推 slayptter : 股票短期是零和遊戲 10/04 13:41
→ stevenkuo : 跌到處置五分鐘，再跌，跌倒沒量為止 10/04 13:42
→ chiy16 : 現在融資6成 全買海運 跌5支就吃歸0膏還欠券商咧~~ 10/04 13:43
→ slayptter : 一買配一賣。有人虧有人賺 10/04 13:43
→ ljsnonocat2 : 有人還是沒搞懂 在沒有除權息的狀況下 就是零和 10/04 13:43
→ KID0924 : 無量上漲和無量下跌怎麼會是零和遊戲呢，是泡沫 10/04 13:43
→ LearnRPG : 你以為那些人為什麼要發那些文 就是要人來接盤啊 10/04 13:46
→ LearnRPG : 不然價值投資沒人氣 股票依舊不會漲 10/04 13:46
推 xo7796 : 高點的量那麼大，賠得很多沒講 而已 10/04 13:46
推 gm3252 : 股票當然是零和遊戲 10/04 13:47
推 youthanasia : 只有期貨是零和遊戲。股票可以全體股東賺錢，也可以 10/04 13:53
→ youthanasia : 全體股東賠錢 10/04 13:53
推 jerebo : 當時一堆韭菜跟收割他們的人說恭喜,真的很溫馨 10/04 13:59
→ kid1a2b3c4d : 回某幾樓 短期就是零和沒錯 10/04 14:01
推 reye : 不是零和遊戲喔，期望值是負的 10/04 14:01
→ reye : 因為政府和券商會抽水錢啊 10/04 14:01
→ reye : 玩過運彩就懂囉 10/04 14:02
→ Gyin : 但極短線來說是零和沒錯啦 10/04 14:02
→ Gyin : 考慮摩擦成本的話是負的 10/04 14:02
推 stosto : 果然不懂股市非零和的講再多都不會懂 10/04 14:02
→ reye : 數學很好用，希望大家都會喔XD 10/04 14:03
推 zzzzzzzzzzzy: 是洗碗遊戲。前面吃大餐，最後一個吃噴還要留下來洗 10/04 14:03
→ zzzzzzzzzzzy: 碗 10/04 14:03
推 shawncarter : 股市真的不是零和遊戲 問題是這是指長期持股 一般 10/04 14:51
→ shawncarter : 散戶哪有本事長期持股 10/04 14:51
噓 az0102 : 股票短期哪裡是零和遊戲？ 10/04 14:58
→ az0102 : 你隔天開盤成交一筆漲停價，那持有都賺10%是誰虧？ 10/04 14:59
→ az0102 : 就沒有人虧啊... 10/04 14:59
推 lnonai : 樓上，就是短線上把股票賣給你的人虧錢啊 10/04 15:40
推 az0102 : 他損失的是機會成本... 10/04 15:49
→ az0102 : 並沒有實質的虧損產生 10/04 15:50
推 lnonai : 機會成本當然算虧損啊 不然我就跟銀行無息借款借 10/04 16:05
→ lnonai : 爆了 10/04 16:05
→ opthr1215 : 你賣掉賺10%，那買你股票那個人還沒賣，他還沒賺10% 10/04 16:11
→ opthr1215 : 如果他也賣掉了，也賺10%，那第三個人還沒賺到。 10/04 16:11
→ opthr1215 : 等到最後炒作泡沫爆了，最後一個人可能虧80%。 10/04 16:12
→ opthr1215 : 零和是看整體資金進出的賺賠，又不是只看單個人。 10/04 16:13
→ opthr1215 : 航運爽了半年一年，前面的人做多都賺，現在做多的有 10/04 16:13
→ opthr1215 : 多少人賺？ 10/04 16:13
→ opthr1215 : 在公司沒發股利給所有人利息以前，所有人的獲利都是 10/04 16:13
→ opthr1215 : 靠價差，那就是零和。 10/04 16:13
→ opthr1215 : 你賺到的是其他人用更高價跟你買，或是更低價賣你。 10/04 16:14
→ opthr1215 : 每個人的賺賠都是其他人的本金一部份。 10/04 16:14
推 lnonai : 賣股票的人這筆交易必須要再用一筆買回的交易來沖 10/04 16:20
→ lnonai : 銷，昨天賣你股票，今天漲停他買回沖銷，你賺10趴 10/04 16:20
→ lnonai : 他虧10趴，這很難理解嗎 10/04 16:20
→ Middlewu : 夭壽喔。一堆韭菜 10/04 16:37
推 justinqoot : 各位都不考慮手續費的嗎 殺進殺出可能都沒人賺呢 10/04 16:55
推 gdx7335 : 還在有人不是零和，笑死 10/04 16:58
推 az0102 : 笑了，機會成本也要凹成虧損 10/04 17:28
→ az0102 : 以個股的角度來講，今天因為成交一筆交易而漲停 10/04 17:29
→ az0102 : 其他的人也都因此受益，你卻在說那一筆的人是零和 10/04 17:29
→ az0102 : 那其他沒交易就坐漲10%的人呢？ 10/04 17:30
→ az0102 : 很難理解？ 10/04 17:31
推 az0102 : 真的零和是截至市場的最後一天去計算（無發放股利前 10/04 17:33
→ az0102 : 提 10/04 17:33
→ az0102 : 所以短期內絕對不會是零和遊戲 10/04 17:33
→ az0102 : 如果你要把機會成本考慮進去 10/04 17:33
→ az0102 : 那這十年內沒買比特幣的人虧了多少 10/04 17:34
→ az0102 : 這就會擴大到整個金融圈，並不是股票而已 10/04 17:34
推 stosto : 樓上，他們連定義都不懂當然無法理解股市非零和 10/04 17:41
→ opthr1215 : 股市非零和建立在派息，航運跟人講什麼派息。 10/04 18:04
→ opthr1215 : 這種書上第一章就會講的東西也在爭。 10/04 18:05
→ opthr1215 : 每個玩航運股的都是進來玩價差的，那就是零和。 10/04 18:08
推 az0102 : 短期內就不是零和遊戲，假設連續五天都無量跌停 10/04 18:19
→ az0102 : 那這週零和在哪？ 10/04 18:19
→ az0102 : 這篇不是就在講短期？ 10/04 18:19
推 lnonai : 沒短線交易你手上的現貨是哪裡來的? 10/04 18:38
推 opthr1215 : 無量漲停沒人買賣就沒資金進出，資金流入=0當然是 10/04 19:02
→ opthr1215 : 零和。 10/04 19:02
→ opthr1215 : 到底是在堅持什麼。 10/04 19:02
推 stosto : 只能說可憐啊 10/04 19:25
推 az0102 : ...我輸了 10/04 19:29
→ az0102 : 無量漲跌停 = 沒有資金 ... 10/04 19:30
→ az0102 : 很少不等於沒有 10/04 19:31
→ az0102 : 請st跟這兩位說明一下 好累 XD 10/04 19:31
→ az0102 : 再麻煩Sto 大了 10/04 19:32
→ az0102 : 可能要從零和的定義開始講起 10/04 19:32
推 az0102 : 回ln大，假設是公開市場取得 10/04 19:34
→ az0102 : 可？ 10/04 19:34
→ opthr1215 : 你根本誤會了什麼了吧。如果你的無量是有資金的，那 10/04 19:51
→ opthr1215 : 不管資金大或小，只要買股票時你付出錢等於對方拿到 10/04 19:51
→ opthr1215 : 的錢，這就仍然是零和市場。 10/04 19:51
→ opthr1215 : 那有沒有小量就不是重點，你以為小量就會變非零和？ 10/04 19:52
→ opthr1215 : 誰跟你說零和與否是看量啊。 10/04 19:52
→ opthr1215 : 零和市場你怎麼買賣，總貨幣量不變，那就是零和。 10/04 19:53
→ opthr1215 : 除非公司獲利有發利息給你，否則你與賣你股票的人， 10/04 19:53
→ opthr1215 : 兩者付出與收入的貨幣總量是固定的好嗎？ 10/04 19:53
推 az0102 : 你還是沒有理解，白話一點來說 10/04 19:58
→ az0102 : 在排除稅負、交易成本及股利分配的前提下 10/04 19:59
→ az0102 : 今日的股價漲跌是由少數交易影響多數人的持股 10/04 20:00
→ az0102 : 在一對一交易的前提下，資金流入=資金流出沒錯 10/04 20:01
→ az0102 : 這就是已實現的損失會等於另一個人的已實現虧損 10/04 20:02
→ az0102 : 但今日股價的提高，將使公司市值提高 10/04 20:02
→ az0102 : 那其他人的未實現利益也隨之升高 10/04 20:02
→ az0102 : 零和思維不侷限於資金，是廣泛定義到損益 10/04 20:03
→ az0102 : 如果跟您的邏輯有所出入，那我也尊重 10/04 20:03
→ az0102 : 這串就先回覆到這了，謝謝 10/04 20:03
→ az0102 : 上面有句的利益 不小心打成損失，Tks 10/04 20:04
推 opthr1215 : 未實現損益不能算啊。你還沒賣，搞不好根本找不到 10/04 20:23
→ opthr1215 : 人賣，難道今天鎖跌停的那十萬張陽明能說自己的股 10/04 20:23
→ opthr1215 : 票價值是97.2嗎？ 10/04 20:23
→ opthr1215 : 難道今天凱基台北花了一筆錢買一萬張股票拉到漲停 10/04 20:25
→ opthr1215 : ，他可以說自己賺10%嗎？搞不好他全部脫手後虧錢 10/04 20:25
→ opthr1215 : 哩。 10/04 20:25
推 az0102 : 所以起初我的論點就是短期內不是零和遊戲 10/04 20:25
→ az0102 : 短期內就是有人卡在未實現損益 10/04 20:26
→ az0102 : 因此，他絕對不會是零和遊戲 10/04 20:27
→ az0102 : 短期你已經幫他cut off一個時間點了 10/04 20:27
→ az0102 : 他就會侷限在這段區間 10/04 20:27
→ az0102 : 那他怎會是零和遊戲呢？ 10/04 20:27
推 netizen : 股票短期和長期都非零和，唯一零和的狀況是短期不配 10/04 22:16
→ netizen : 息，且短時間內上漲後又跌回原點，這種極端下才零和 10/04 22:17
→ LearnRPG: 以陽明來說5/26(收98.8)到昨日 大約是一場資金零和遊戲 10/05 08:29
推 death123456: 未實現損益並沒有真的賺錢啊… 我覺得你們在講同鴨 10/05 08:44
→ death123456: 講 10/05 08:44
推 RayuC: 你零和定義真奇怪，還在未實現損益。紙上富貴嗎 10/05 11:14
推 az0102: 零和思維是建立在損益不是資金的淨流出入... 10/05 16:11
→ az0102: 股市走長期多頭，整個市場就是正和市場 10/05 16:12
→ az0102: 說零和的根本觀念有問題 10/05 16:12
推 az0102: 說定義奇怪，自己卻連google 定義都不會 XD 10/05 16:14