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※ 引述《Arim (億載金城武)》之銘言: : 不可能靠課稅的 : 課稅爽到的永遠都是政府 : 然後多出來的成本一樣是買房的人來吸收 : 台灣就這麼小,人口密度高,土地又是唯一不能進口的東西,你要打房根本就是不可能 : 台灣的問題絕對不是房價太高,而是薪水太低,跟不上通膨的速度,在美國做軟體工程師 : ,一年算16萬鎂好了,你抽個兩萬到三萬鎂出來就能買台車,但在台灣一般人要工作一年 : 不吃不喝才能買的起一台車 : 還有城郷差距太巨大,一堆人擠去某幾個城區,特別是北漂的,這都只是讓炒房的人有很 : 多操作空間罷了,你如果能住家裡通勤上班的話誰要買他們的房 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi M2004J19C. 這問題一直沒解決也蠻神奇的 有趣的是有房的人跟沒房的人是兩種心態 而且是換了位置換了腦袋 沒房的時候會覺得房子是人的基本生活需求 不應該有投資的成份在裡面 等到買了房之後每天都希望自己的房子漲價 最好漲幾倍一輩子不愁吃穿 所以買房的時候就開始考慮各種條件因素 生活便利 都市發展 增值性 造成郊區沒人住 都市的房價持續飆漲 雖然高鐵選址的時候已經把都市發展考慮進去 但直到現在高鐵週邊還是開發度很低 要把人轉移 比想像的困難 一日生活圈的通勤時間還是台灣人很難適應的障礙 要降低房價還是要靠轉移都市重心的方式才比較有可能 其他手段都只是把稀缺的貨物弄得更珍稀而已 要把生活通勤時間加進去日常卻又不影響習慣 只能靠縮減上班時間達成了 只要政府把工時縮到每天6小時 自然就生出通勤時間 慢慢的郊區就會出現一批願意用通勤時間換取生活品質的人了 最小影響的政策 讓市場自己去平衡 創造需求 才能解決需求 大概4這樣 ----- Sent from JPTT on my Panasonic_ELUGA_C. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.141.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1633484930.A.8D4.html
Kingofknife: 加薪好嗎 加薪好嗎 老闆就是炒地仔結果加薪有夠摳 10/06 09:51
nineveh: 老闆不加薪 政府帶頭加 結果民間反而罵政府讓物價上漲 10/06 09:53
nineveh: 追根究柢就是老闆太貪 只想自己爽 10/06 09:53
tonsofdamage: 可惜台灣低薪高工時,上班只有六小時老闆沒奴工可 10/06 09:53
tonsofdamage: 用,不可能的,認真覺得本勞跟外勞薪資脫勾,不需 10/06 09:53
tonsofdamage: 技術的引用大量更低薪外勞比較好 10/06 09:53
bitlife: 只有1間房的人,漲到天上也不會一輩子不愁吃穿啊 XD 10/06 09:54
wyytw: 台灣的房價不是單一因素就可以解決的 10/06 09:54
bitlife: 那是要不只1間的才比較有機會 10/06 09:54
zsquarez: 薪水漲幅完全跟不上物價.. 10/06 09:55
ben745018: 講難聽就是需求問題 想要買的人一堆 當然最後是有能力 10/06 09:57
ben745018: 的人才買得起 10/06 09:57
matuser: 同意 同時才有機會解決低生育率 10/06 09:59
Kingofknife: 想到未來我兒子 領跟我一樣的薪水物價翻N倍誰要生 10/06 10:02
samarium: 如果是工廠生產的那種產業變成6小時可能只能減薪或淘汰 10/06 10:02
samarium: 了 10/06 10:02
ljsnonocat2: 只有一間房的 根本跟房價無關了 10/06 10:02
ljsnonocat2: 你要換房 還是追不到房價 10/06 10:02
gm3252: 只有一間的還是希望漲啦,人性如此 10/06 10:02
jasontmk: 這篇說的不錯 由其是縮短工時 反正月薪漲不動 10/06 10:02
ljsnonocat2: 除非你換到偏遠鄉下 唯一好處可能以後可以抵押貸款 10/06 10:03
Kingofknife: 為什麼不去想我們的產業為什麼都那麼爛 加薪就死光 10/06 10:03
jasontmk: 每個家庭都有房居多啦 我也不希望漲價 換屋困難 10/06 10:04
EXDes: 慣老闆:縮短工時?你是要我去死是吧? 10/06 10:04
EX37: 我家有房啊,我還是希望房價跌,爽 10/06 10:04
tonsofdamage: 基本上就是爛公司本來就該倒光的,沒成長沒發展又 10/06 10:04
tonsofdamage: 低薪,還受政府保護,不就資方跟政府的鍋 10/06 10:04
gm3252: 哪個自住買房不是希望能至少保值?保值不就越來越漲,喊 10/06 10:05
gm3252: 自住跌了更好換的人根本就不會買 10/06 10:05
Kingofknife: 我不止一間房 但如果房價能換成薪水怎麼降我都沒差 10/06 10:05
cheng91: 以為加薪就可以解決問題真的太單純可笑了 10/06 10:05
EX37: 我會買啊,當然不是現價,最好是2008那種等級 10/06 10:05
tonsofdamage: 雖然會很辛苦,台灣想改善就是爛公司倒光,勞健保 10/06 10:06
tonsofdamage: 倒光,大洗牌才有機會翻轉了,不然未來超級貧富差 10/06 10:06
tonsofdamage: 距已經不可能挽回 10/06 10:06
Kingofknife: 這也代表我可以有更多流動資金換新屋過更好的生活 10/06 10:06
EX37: 特別是喜歡洗腦別人房價只會越來越高那種,其實我支持你們 10/06 10:07
EX37: 越多人套在更高點,這樣最好 10/06 10:07
AGODC: 房價漲,換屋難度就提高啊,那年輕人沒爸媽支持的,要買難 10/06 10:07
AGODC: 度更高啊!那如果工作1-20年才夠買間老公寓,多少會降低生 10/06 10:07
AGODC: 育的慾望啊 10/06 10:07
Kingofknife: 生育的慾望來自 對未來的絕望 薪水一起漲不會這絕望 10/06 10:08
jasontmk: 歐洲國家 政府直接蓋房子給人民住 繳稅給政府當房租 10/06 10:08
jc761128: 就算不越來越高 也不會崩啦~ 股版賺完的還不是跑去房版 10/06 10:09
Kingofknife: 就是現在年輕人都對未來絕望了 才不想生的 10/06 10:09
Kingofknife: 你只是房價跌了 也不代表年輕人就對未來有希望了 10/06 10:09
piliwu: 政府要加薪第一個罵的就是各位 10/06 10:09
aloness: 工時越高一定是影響生育的,回家沒體力辦事 10/06 10:10
jc761128: 年輕人要生小孩 大概房價要腰斬~ 10/06 10:10
Rin5566: 又在找接盤俠,是套多慘哈哈 10/06 10:10
sturmpionier: 只有一間房就是增貸無腦etf啊 10/06 10:10
AGODC: 你加薪20%,房價就漲50%啊,很多國家前幾%的人早就掌握了全 10/06 10:11
AGODC: 國可以20-50%的財富,籌碼鎖好你絕多數人就是當一輩子的長 10/06 10:11
AGODC: 工了 10/06 10:11
fallinlove15: 房貸房租減少 資金有效流入市場 讓一般人收入增加 10/06 10:11
fallinlove15: 政府稅收也增加 這明明就是正循環 偏偏有人為了個 10/06 10:11
fallinlove15: 人利益只想不動腦賺簡單錢 10/06 10:11
aloness: 而且最適合生育的年齡就是25,看看身邊多少比例的女生25 10/06 10:11
aloness: 就結婚的 10/06 10:11
VacuumLife: 最根源的問題就是為啥一定要買房子?最大問題就是社福 10/06 10:12
VacuumLife: 不夠了 10/06 10:12
Kingofknife: 那我情願房價更高 至少給我香港的可支配所得 10/06 10:13
piliwu: 房價下跌怎麼可能資金變多講反了是上漲才有資金 10/06 10:13
piliwu: 你沒錢但賣你的人更有錢市場上錢更多 10/06 10:13
Kingofknife: 現在就是 我他媽既買不起新屋 也活在低品質生活地獄 10/06 10:13
piliwu: 用股票你就懂但房子就不懂是因為不願意面對現實 10/06 10:14
Agilitar: 一堆講絕望不生的,老實說國家沒差你們的子孫,畢竟一 10/06 10:14
Agilitar: 代人做一代事,擔不起這代就甭擔心這麼多了。 10/06 10:14
vm4m06: 我還是比較希望推「居家上班」,真的發展起來的話,有些人 10/06 10:14
vm4m06: 就可以往低房價的地方找位置住 10/06 10:14
Kingofknife: 香港 說地獄有看過台北嗎9000可支配所得這三小? 10/06 10:14
lazycat5: 買便宜房子+房價不準跌=0 10/06 10:15
luche: 掛掉也是把剩下的資源留給政府 政府再拿給需要資源的人 10/06 10:15
vm4m06: 過分的集中在台北真的是在煉蠱 10/06 10:16
Kingofknife: 生在這時代的年輕人真的衰 啥都沒幹就直接鎖貧窮 10/06 10:17
zxzx443: 我前年買房480 房仲要我開800給他賣 我不賣依然每天靠北 10/06 10:18
zxzx443: 房市三箭 也算是換了腦袋嗎 10/06 10:18
vm4m06: 疫情期間已經不少學校和工作採「居家學習」「居家上班」, 10/06 10:18
vm4m06: 制度能繼續維持的話,也可以達到「把學校或是公司遷往中南 10/06 10:18
vm4m06: 部」的同樣效果 10/06 10:18
Rin5566: 資源都會留給像五寶爸那種8+9,這就是台灣人想要的結果啊 10/06 10:19
k1k1832002: 不過現在還有一個反操作的未確認訊息是,八縣市內的蛋 10/06 10:19
k1k1832002: 白區估價壓低跟核貸成數砍到六成 10/06 10:19
eipduolc: 為啥一定要買房子,不就是因為租屋沒保障嗎 10/06 10:19
k1k1832002: 所以這要怎麼把人丟到郊區? 10/06 10:19
chigo520: 你買股票後會希望他跌麼? 10/06 10:23
bnn: 你不加薪誰有閒有錢搭高鐵通勤 也就新竹比較多這種人 10/06 10:24
bnn: 所以還是收入和產業聚落決定 10/06 10:24
vm4m06: 只買一間的話,緩漲緩跌我是可以接受,只有一間的房價漲跌 10/06 10:24
vm4m06: 只是紙上富貴 10/06 10:24
Agilitar: 臺灣的租屋算有保障了,再提高租客保障,會有所謂租客 10/06 10:25
Agilitar: 面試與租房要有人做保,這在歐洲行之有年,不曉得搬來 10/06 10:25
Agilitar: 臺灣實行會多有趣。 10/06 10:25
vm4m06: 爆漲賺的是投資客,爆跌死的是銀行和那些貸8.9成的自住客 10/06 10:26
seemoon2000: 終究是觀念問題 台灣人多數就是不喜歡"租屋" 台灣的 10/06 10:29
seemoon2000: 房價對比房租差很多 然後大家又喜歡買在都市區 10/06 10:30
seemoon2000: 都市房子的供給就是有限 稍微拉長一下貸款年限 買得 10/06 10:30
seemoon2000: 起的人又多 當然就難跌 而且政府主要能做的也只是讓 10/06 10:31
ILike58: 台灣不可能像韓國那樣大破大立啦,去年三月疫情爆發,韓 10/06 10:31
ILike58: 國那種跟中國接臨,又吃不少中國遊客的觀光熱點直接封掉 10/06 10:31
ILike58: ,人家三個月疫情降不下來,直接拆裝潢走人,台灣五月中 10/06 10:31
ILike58: 開始管制,兩個月開店的都快去政府機關前抬棺灑冥紙了, 10/06 10:31
ILike58: 是要怎麼清除爛公司?你以為放一間公司倒只是老闆一個人 10/06 10:31
ILike58: 的事?信不信到時候那些吵低薪的員工去幫老闆出頭要政府 10/06 10:32
ILike58: 救XD。 10/06 10:32
seemoon2000: 房價不漲 畢竟台灣市區的房子就是需求非常高 10/06 10:32
Expend: 樓上可以去查一下租金指數 10/06 10:32
Expend: 樓樓上 10/06 10:32
seemoon2000: 韓國做一堆 房價跟我們一樣狂飆 意思也是一樣 10/06 10:32
Expend: 不是不喜歡租屋,是租屋的問題就擺在那,租金跟著房價噴 10/06 10:33
seemoon2000: 住宅租金起伏還是跟著收入為主啦 10/06 10:33
Expend: 日本就不會狂飆,問題就出在持有稅率跟屯房稅率 10/06 10:33
luche: 彎區不同縣市落差大 倒是也需要落實分店績效 分縣市薪資 10/06 10:33
Expend: 房東誰再管你收入,周邊房價漲我租金就跟著漲 10/06 10:34
Expend: 反正你不租別人也會租,把別人求生存的東西握在手裡就是爽 10/06 10:34
okderla: 我只有一間房 拜託漲越高越好 跌了很不方便 10/06 10:35
luche: 比如說 地方法應納入房租及房價因素來制定地方薪資 10/06 10:35
k1k1832002: https://i.imgur.com/vIX86js.png 10/06 10:35
luche: 天母區7-11內 飲料應該賣1平 300丹 10/06 10:36
seemoon2000: 房東要漲房租 你就租不起就搬走而已 沒人租就會跌下 10/06 10:36
seemoon2000: 來 台灣在這塊要做的應該是不收房東的租金收入稅 10/06 10:36
seemoon2000: 先優惠讓房東把所有房屋租金的數據收集起來 之後再 10/06 10:37
seemoon2000: 慢慢課稅 現在房東太多逃稅了 原本就收不到那些隱匿 10/06 10:37
seemoon2000: 不報的税 不如乾脆放寬 10/06 10:37
luche: 租金這塊好像有問題 我之前某區找些單套 連絡到同一接洽人 10/06 10:37
luche: 有的餐飲業似乎也是沒繳稅 10/06 10:38
Expend: 這種說法就跟政府講房子沒人買就會跌一樣 10/06 10:38
Expend: 我是房東房子持有稅那麼低就屯著 等時機好再租一次賺回來 10/06 10:39
seemoon2000: 台灣租金真的還好啦 各國都市區薪水房租比都差不多 10/06 10:39
Expend: 台北東區之前一推寧願不租也不降價,請問現在死了嗎? 10/06 10:39
Expend: 你不租還是有更有錢的會租,就排窮現象而已 10/06 10:40
luche: 所以我就想 為什麼有的單套條件這麼差 價格G然撐在那 10/06 10:40
ILike58: 你是房東?這麼會精準投資,今天你就不會參與這個話題了. 10/06 10:40
ILike58: .... 10/06 10:40
Expend: 貧富差距只會繼續拉大,窮人全部滾去山里生活 10/06 10:40
luche: 政府這次真的不該救餐飲和旅遊 那些都是高店租地段 10/06 10:41
seemoon2000: 當然你要說房租還是很貴 也是確實不低 但房價才嚴重 10/06 10:41
Expend: 那些買再根本不會漲的偏僻地方的就自己下去吧 10/06 10:41
cyshowen: 自住房子漲價會不愁吃穿?? 想太多了 10/06 10:41
Expend: 租金就跟著房價連動的,一堆人買房來租難道要賠錢租? 10/06 10:42
seemoon2000: 低價區確實跟房價連動啊 高價區關係不大啊 10/06 10:43
Expend: 如果那些投資客真的租了會賠錢早就脫手,房價也不會噴了 10/06 10:43
luche: 現在房子的維護費用也是調整很多 央行還是說物價穩定 10/06 10:43
Expend: 就是租得太爽,所以可以瘋狂屯房,反正五年後再賣就好 10/06 10:43
nalthax: 台灣不論市區非市區幾乎巷子口就一間超商的時候,誰跟你 10/06 10:46
nalthax: 住花三十分鐘還找不到一間超商啊。你叫超商設點每一店之 10/06 10:46
nalthax: 間距離都限制在兩公里以上比較快啦 10/06 10:46
seemoon2000: 瘋狂囤房 他終究是要出租 住宅租金就跟近區收入連動 10/06 10:46
nalthax: 真的不要拿地大人稀的標準看台灣 10/06 10:47
nalthax: 房仲根本都在釣美國客 10/06 10:48
ILike58: 先救餐飲旅遊,那也是他們去要議員立委背後去使力的啊, 10/06 10:48
ILike58: 你看柯文哲自己的操作就是這樣,這種不會是他吃飽飯神來 10/06 10:48
ILike58: 一筆的,背後肯定一堆議員去反應施壓,說到底也是民眾自 10/06 10:48
ILike58: 己的素質啊。 10/06 10:48
keepingtime: 房價漲沒賣有用嗎?賣了還不是要花錢買更貴的! 10/06 10:48
keepingtime: 你以為自己房價漲就是獲利?除非你有兩間房屋,不然 10/06 10:51
keepingtime: 漲價根本紙上富貴而已! 10/06 10:51
fegat: 調基本工資或軍公教加薪 就覺得私人企業也會加新 根本沒邏 10/06 10:51
fegat: 輯 只是政府綁樁方法而已 10/06 10:51
seemoon2000: 漲價確實沒什用 因為大多房子要越換越好 你漲他也漲 10/06 10:52
seemoon2000: 終究是你資產要跟著成長的問題而已 10/06 10:52
sawakoWU: 有道理 10/06 11:03
bobwallace: 我不會耶 買了房 反而希望跌 給更多年輕人買的起 10/06 11:07
zoo0602: 原Po說的很好有說到關鍵,但有一點上班地點過於集中你自 10/06 11:08
zoo0602: 己看商業區、工業區周邊的房價剛好反 10/06 11:08
zoo0602: 應大家為何寧願被貴的事實。 10/06 11:08
forzen112: 掙扎也打不贏,就只剩下加入的選項 10/06 11:12
bery: 換位置換腦袋只有你吧 我買了也希望整體房價跌 10/06 11:13
tonsofdamage: 買了也希望跌阿,以後才有機會換房跟再買房 10/06 11:14
gm3252: 自住大多數都是買了希望至少保值,隨便訪問就知道。一堆地 10/06 11:21
gm3252: 方版在問買房地點也都是希望未來增值,然後歷史上真的緩跌 10/06 11:21
gm3252: 的地區就是買氣很淡+買了被笑盤子,根本沒多少人看到該地 10/06 11:21
gm3252: 區房市跌的時候會跳進去買,說太好了以後跌我更好換屋。 10/06 11:21
WEEKWEEK7474: 房價今日高點明日低點 10/06 11:24
summer08818: 自住的人 房價漲跌無所謂 你要投資就乖乖買精華區 10/06 11:26
chitaco: 我覺得改變台女的傳統觀念比較實際 10/06 11:26
ILike58: 買了希望跌?台灣人都這麼大愛喔XD,難怪一堆想當師父的 10/06 11:27
ILike58: ,反正出張嘴就好了。 10/06 11:27
kklighter: 生活機能好你敢嘴 10/06 11:31
paul40807: 其實就是薪水太低 10/06 11:40
jc761128: 希望跌xdd 只能說說而已改變不了大方向自己都不願意賤賣 10/06 11:42
solsol: 有考慮換房的哪會希望房價大漲 10/06 11:42
okderla: 房價漲就能貸更多錢出來被動投資 自住的也是一樣 一定 10/06 11:43
okderla: 要講這麼明白嗎 才不會什麼紙上富貴 我以為很多人明白 10/06 11:43
okderla: 這個道理了 10/06 11:43
HsuKathy: 增貸繼續炒房 要我說那麼直? 10/06 11:47
sdd5426: 希望跌是希望別人家跌吧 自己家最好漲爆 10/06 11:50
Agilitar: 房價漲就是有更多錢,不論炒股還是炒房,跟你各位無殼 10/06 11:51
Agilitar: 蝸牛無關,要我說這麼直? 10/06 11:51
okderla: 如果一直在直線思考那到底要什麼才能財富自由? 10/06 11:52
okderla: 房價的漲跌跟能動用的槓桿成數有絕對的關係 10/06 11:53
SY082022: 該學學大陸,負債大於資產的建商都應該讓他倒一倒,房價 10/06 12:06
SY082022: 就下來了 10/06 12:06
ntg123: 這年頭要幹壞事才會賺錢,當好人?吃屎去吧 10/06 12:18
ntg123: 連XX都買了八千萬的房子了!還想當啥好人 10/06 12:19
punkobin: 有錢人越來越有錢 10/06 12:21
zaqimon: 應該要減薪裁員才對 這樣股票才會漲 10/06 13:12
Behave: 這個政府,可能嗎?當然別的政府也一樣是建商養的X就是 10/06 15:33
chen2245: 真相是大多數的有房族不希望打房! 10/06 16:12
rock1986: 自己的房子可以漲到不愁吃穿? 10/06 16:17
ZOUZON: 還好早就買了 不然現在房價真的太高了 10/06 16:35
ymca0135: 還好我早買了,我的心態是現在真的太高 10/06 19:59
fallinlove15: 房價漲主要還是銀行放水太多 低利率 一堆都借來撐 10/06 20:06
fallinlove15: 的經濟規模 之後台灣會怎樣 看看現在的中國 如果政 10/06 20:06
fallinlove15: 府這都能裝瞎 那之後也不用期待什麼了 一起擺爛吧 10/06 20:06
fallinlove15: 照現有條件推估 三十五歲以下即使努力之後也是一身 10/06 20:06
fallinlove15: 債一場空 10/06 20:06