Re: [新聞] 英特爾CEO：AMD的時代已經結束

[a000000000 (比古A十郎)]

※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言：
: 原文標題：英特爾CEO：AMD的時代已經結束
:                                       (請勿刪減原文標題)
: 原文連結：https://ctee.com.tw/news/tech/527452.html
:                                       (請善用縮網址工具)
: 發布時間：2021.10.05
:                                       (請以原文網頁/報紙之發布時間為準)
: 原文內容：
: 美國半導體巨頭英特爾執行長基辛格（Pat Gelsinger）今年上任以來，推動IDM 2.0戰略
: ，宣示重返晶圓代工業務，打算在亞利桑那州興建2座晶圓廠，並在7月公布先進製程技術
: 藍圖，「正名」過去的製程命名，近期外媒洩露一份資料，為代號Alder Lake的第12代
: Core系列處理器規格，顯示英特爾新一代CPU推出時程近了。基辛格似乎對新產品相當有
: 信心，受訪時提到「AMD的時代已經結束」。
: 據《wccftech》報導，資料顯示，英特爾第12代Alder Lake行動處理器分為Alder
: Lake-P 和 Alder Lake-M，Alder Lake-P 系列最高規格搭載14個核心，Alder Lake-M系
: 列則是搭載10個核心，皆支援DDR5 記憶體。
: 根據系統整合商指出， Alder Lake-P系列將在2021年11月至2022年3月之間投產，Alder
: Lake-M 系列將在2022年1月至2022年4月之間投產。
: 基辛格接受《Computer Reseller News》採訪指出，AMD在過去幾年表現很不錯，不會否
: 認AMD做出的努力，但是筆電處理器Alder Lake與8月發表的新一代 Xeon可擴充的伺服器
: 處理器 Sapphire Rapids，代表AMD的時代已經結束。
: 英特爾在今年7月表示，將原本的10奈米 Enhanced SuperFin正名為Intel 7，原先的7奈
: 米正名為Intel 4，之後分別為Intel 3、Intel 20A、Intel 18A。英特爾說明，2022年10
: 奈米製程的Alder Lake、Sapphire Rapids名稱跟進改為7奈米，4奈米製程起將採用極紫
: 外光（EUV）微影技術，3奈米要在2023下半年投片量產，2024 年跨入Intel 20A並逐步量
: 產，象徵晶圓代工製程進入埃米 (Angstrom) 時代。若跟台積電對照世代差異，英特爾4
: 奈米、3奈米製程與其差距1年，20A製程對照台積電2奈米，屆時英特爾將追上台積電先進
: 製程技術時程。
: AMD則是在近年委由台積電先進製程生產，若英特爾產能跟上，甚至也委由台積電代工部
: 分訂單，這樣AMD勢必面臨壓力。
: 不過，AMD日前宣布與Google擴大合作，Google Cloud將擴大採用AMD Epyc伺服器處理器
: ，推出搭載AMD Epyc 7003系列的預覽版 N2D 虛擬機器（VM），採用Zen 3架構，委由台
: 積電7奈米製程，每時脈周期效能提升高達19%，在伺服器處理器中提供最佳效能。AMD近
: 年在執行長蘇姿丰帶領下，與台積電保持密切合作，AMD的產品在PC、伺服器市場皆有亮
: 眼成績，Radeon RX 6000也搭上顯卡熱潮銷售暢旺， AMD今年第二季財報依舊開出紅盤，
: 甚至透露今年營收將年增60%，英特爾面臨不小壓力。
: 基辛格還談到，英特爾總是提到3A：AMD、Apple以及Arm，尤其在提到AMD之際，基辛格相
: 當期待英特爾可以與AMD Ryzen在桌上型電腦、筆電上一較高下。
: 基辛格強調，「英特爾回來了，推出的產品將是同類中最好的產品，我們有最好的供應鏈
: ，最優質的軟體，同時是業內最受尊敬、最負有盛名的科技品牌」。基辛格表示，英特爾
: 的 Sapphire Rapids將保持在Arm架構的伺服器處理器保持競爭優勢。
: 至於蘋果，基辛格預測英特爾的勝利時沒有那麼積極，蘋果建立了強大的生態系統，基辛
: 格認為英特爾的體驗應該要更好，這將跨越平板、手機、周邊設備、PC體驗，讓更多創作
: 者獲得廣泛性的創新生態系統。
: 微軟台灣時間10月6日釋出Windows 11開放下載，需要英特爾第 8 代 Coffee Lake或是
: Zen 2 以上更高版本、TPM 2.0支援、4GB RAM和 64GB記憶體空間等規格，這次更新最大
: 特點之一，就是微軟採用藉由Intel Bridge Technology將行動應用程式可以在PC平台執
: 行，這也顯示英特爾在各領域擴張的決心。
: 心得/評論：                             ※必需填寫滿20字
: 英特爾又在喊重返榮耀了
: 不過到底是榮耀還是農藥呢？


嚴格來說
牙膏年底要上的新cpu
在桌機大概  算有進步喇

其實他這整段訪談   開頭就是講說牙膏7(原10nm)的桌機跟server會比蘇媽強

按目前露出情報
單核效能會贏過蘇媽一截  可能10%可能20%
多核打平
然後功耗爆炸   比上一代慘


牙膏G叔還講惹一點
就是大家都缺產能
所以市佔這兩年不會有明顯變化

當然這也是講爽的
上季財報牙膏server部門營收就掉惹

蘇媽實際上也是產能集中在server
像ps5那種   不知道哪天才能買到






牙膏G叔
作為CEO算的上是中規中矩
可惜兵法以奇勝以正和
G叔沒有奇招的話不可能打破當前僵局
除非蘇媽腦殘去搞推土機2.0

如果只看牙膏vsGG輪班星人
大概就南宋vs蒙古
給尼神將也4打不贏




今年牙膏G叔大概算安全度過
他之前吹出來的roadmap  今年勉強算可以
alder lake有拿出來

明年server的sapphire rapids
就算拿粗來  恐怕就不會太好看惹
按alder lake的功耗  sapphire rapids大概藥丸
而且牙膏現在被cloud大戶唾棄
真要重拾信心  這種東西4不行的
後續產品也要讓人覺得牙膏作得到


表訂明年下半年的牙膏4(原7nm)
就真的是
牛皮要被戳破惹

牙膏4(原7nm)以後牙膏進入EUV
問題是牙膏到時的EUV機器大概估計15台  不太可能超過20台
GG應該130台以上

cloud大戶掐指一算
這種產能恐怕不值得浪費時間
多半會覺得牙膏尼還4算惹八


當然講這些前提都是牙膏4要做的出來
要是到時啥屁都沒   就又給人家笑惹


再到2023以後
牙膏4隔一年馬上牙膏3   又一年20A  再一年18A
歷史上從來沒發生過連續四年每年跳一代
而且GG速度也慢下來惹  很顯然越來越難走下去
牙膏這種計畫有可能實現嗎.............?



這種狀況下要搞晶圓代工..............?


牙膏要搞晶圓代工的目標客戶都是大間豬屎屋
扣掉只做手機的大M  通通都跟牙膏有競爭
而且大M也很清楚代工廠廢的時候會怎樣
大M自己94靠Q康被三星害到才噴起來的





這葛牙膏G叔阿

只能說
孤臣無力可回天

可憐


今年上台
風氣一新
牙膏士氣+10

過兩年營收獲利衰退
不得不裁員
士氣-30
到時就有好戲看惹































--
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推 rollstar: all in GG
推 james000000: 先推再看
推 vince02: 謝教主開示 all in TSM
→ s155260: 等你信心加持好久啦教主
推 lizardc1: 推
推 aaabbb111: 跟我想的差不多 先推再說
推 cuteSquirrel: XDDDDDD
推 louic: 99 2330
推 asakucarlos: 教主救我
推 Lasvegas: 教主安安
推 AJLiu: 原來I家牛皮吹這麼大
推 CORYCHAN: 我看ASP那段也是有點困惑，謝謝教主。
推 hunt0413: 教主有結論嗎= =
推 yu1111116: 等到教主了
推 kuojames2580: 好 看好GG 上看 800
→ tigerzz3: 教主99GG
推 toeternia: 教主來惹
推 XperiaZ6C: 教主出現啦
推 patterson01: 結論 484 白惹帝普嘛
推 Cliffx: AMD上看200
推 gladopo: 牙膏4的時程真的笑屎人
推 kterry1000: TSMc TSMc TSMc
推 hunt0413: 教主有新聞說高通要改用GG製程
推 yichi24: 教主，我手上的GG抱了好久了，請開示到底何時會噴啊啊啊
→ hunt0413: 怎咩看
推 goobbye: Nice comment
推 z1288: 教主萬歲
推 llloo951: 未看先讚
推 k798976869: 差不多 大概失敗收場
推 dambuster: 先推再看
推 HYH84: AMD YES
推 Caro7: 教主神力加持 +++
推 fg008kimo: GG哪時候要上600
推 bagaalo: 教主 讚
推 kate1104: 教主怎麼看二哥
推 qwerty110: AMD上看200
→ gyygy: 難怪Q內部有人說台灣又要徵一批人
推 kevin850717: ADL功耗會比11代還慘? 不是說是用上新製程的完全體
推 gn02384419: 裡面有一段最後應該是要說「蒸丸」吧XD
推 phylen: 牙膏euv真的沒幾台 不知道量產要用什麼生
推 ck326: 原來教主也懂兵法
→ phylen: 可能自己都不夠用 還要幫人代工根本喊爽的
推 soulism: 他什麼時候要下台
推 Realite: cloud大戶都棄守 去年乖乖去開A案子 東西越改越炫炮 結果
→ Realite: 看到I的alder都軟屌
推 venusvirus: 教主
推 bla: 大M也在做laptop了辣
推 nidhogg: 推
推 kfrog7040: 推
推 gk1329: 還有美國政府拜登大撒幣怕屁
推 wu8311199494: 教主\(￣< ￣)>
推 kamichu: go 擴產7nm真的是高招
→ gk1329: 51區派個外星人過去支援就屌打惹
推 iamten: GG直接拉一根XD
推 aspirev3: 2330 掰惹蒂普!
→ pc0805: I社QQ
推 a2589663: 教主萬安
推 playbos: amd 真香 QQ
推 odddriver: 嘿嘿
推 webberya: 教主解析醍醐灌頂
推 jc761128: 推 我GG捏起來...
推 shi0520: 專業推
推 CaTkinGG: 好 我選蒙古 蒙古突騎咻咻咻
推 a6976933: 推
推 JoyceTong: 掰惹蒂普
推 photonic: 教主發文 台積電立刻漲
推 dWoWb: 喔喔喔喔喔
推 Exusiai: asml最害怕的事已經成事實了
推 skylz: 謝謝教主開示 掰了蒂普
推 yu1111116: 看測試12代功耗有點高
→ dWoWb: 牛皮好大啊 牙膏繼續吹
推 AndyPettit: 坐等教主
推 cage820518: 感謝教主
推 TISH12311: 賽G翁 賽貂蟬
推 ljsnonocat2: 不得不推
→ EQUP: 這文讓人心癢癢想歐印GG顆顆
推 cowaksor: 專業就是香
推 joey0718: 教主看好大M嗎
推 jayemshow: 本來今天還在考慮要不要捏爆一顆睪丸再買點 GG
推 john0909: 推
→ jayemshow: 看到教主這篇文章直接捏爆兩顆惹~~~
推 BryantWu: 教主 推
推 joygo: intel就走amd之前被笑的路阿，功耗塞爆給他發熱
推 mugir: 推業內 論述比一些幻想仔實在
→ fywei: 一人一張買起來
→ xperiaxa: 繼續買GG就對了
推 orange0319: 果然等到教主回文了
推 aloness: 這個議題看教主心得就對了
噓 tn601374: 今天怎麼不買地鋪了啊
→ fywei: 一人一張剛好2300萬張
推 marke18: XD
推 alphaii: 感謝彥州加持
→ tn601374: 崩盤的時候，這群業內人士都會聚在休息區抽菸取暖，哈
→ tn601374: 哈哈哈
→ fywei: 自己的矽盾自己買
推 s987692: ADL變大顆又衝頻率 功耗不爆炸才奇怪吧，看看隔壁M1,同
→ s987692: 樣也做超寬但是頻率弄的很保守來降功耗。
噓 dodoro1: n
→ fywei: apple讚讚
推 wazabi: 看完教主開示，GG要考慮加碼惹
推 windble: 教主專業解析推
噓 ericjaing: 難怪我昨晚觀星象就感覺AMD一副要噴要噴的異象
→ BEEM: 可是之前有一堆腦◎說美國政府要救intel準備打死GG
→ fywei: 懶趴捏到變六顆了
推 tn601374: 再來就是跌到支撐450，快買啊
→ ericjaing: 但是吼，會不會被指數拖累我就看不出來了
推 ownwei: 教主推廣捏懶趴
推 rayisgreat: 教主!
推 MaxLJ: 我信了
推 ggeneration: 教主開釋覽趴掐緊
推 Realite: 人家都賺幾個億整天上PTT還需要取暖?
推 awss1971: 教主開釋 : 牙膏過兩年營收獲利衰退&裁員, 士氣-30
推 sdhpipt: AMD才是蒙古吧 GG頂多算瓦剌太師也先 AMD都靠GG打仗
→ sdhpipt: 然後Intel只能算是土木堡的明瑛宗
推 tn601374: 都跌破年線了還在嘴硬
推 hhhomerun: 真正業內才講得出來的內容
推 FatSucks: 簡單一句，牙膏牛皮吹破時，居居噴出不回頭
推 soulout: 教主很久沒薯條加大惹
推 brabra: 推一下教主
推 HaHaPoint: 叫煮還不睡啊
推 rayccccc: 掰惹蒂普
推 AllBlack: 嘻嘻
推 lin821: 謝謝教主
推 kennedy0820: 只信教主 一定推
推 stosto: Intel還是算了，快點出來打趴上一代的AMD好嗎….蘇媽連
→ stosto: 牙膏都不擠了
推 kducky: 薯條加大
推 joe2: 原來台積電是成吉思汗
推 bollseven: 原來G叔在這裡
推 ray0428kk: 教主滿手AMD才說gg好話，牙膏沒那摸不堪吧
推 ae034: 推土機2.0是啥？
推 access7310: 還在壯膽啊  GG下去看400啦
推 fjfj13: 教主
推 mind324: GG EUV有130台，那股價早晚破千
噓 aq2272353712: 結果你搞了一天後才回
→ mind324: 大M天嘰2000要憤起
推 pp520: 功耗爆掉，伺服器跟筆電 就很難去用他，只剩桌機免強用
推 eric112: 你認識的G叔還不少
推 huk40199: 別瞎BB了adl那功耗我他媽乾脆買m1
推 cities516: 推AMD教主
→ huk40199: 10搞那麼久今年看來唯一進步就是rename...
→ huk40199: 產能還拉不上來是便秘膩
推 bbsbug: sapphire rapids 正在做喇 要明年中才會出貨了 XD
推 castral: 現在看來阿婆用GG自製cpu是對的
推 CactusFlower: ASML EUV產能這麼高喔？前陣子不是還幾台幾台在賣@@
推 sawaman: 南宋VS蒙古 XDDDDDDDDD這什麼比喻XD
推 angeltear15: 笑死
推 aegis43210: 真的好笑，i皇也有在GG下很多單，你居然略過?
推 huk40199: intel尼悶還是趕快去創新架構吧
→ huk40199: 結果現在才要玩chiplet傻眼
推 sushi11: 教主今天吃了聰明藥考試都考一百分
→ fywei: 他是針對cpu的部分 沒什麼問題 英特爾下的是gpu
→ huk40199: chiplet尼只能跟代工廠合作還是又想自己搞
→ milker: OK  加碼AMD
推 aegis43210: i皇也在CPU有下單
推 guowei616: 結論：book能
推 strlen: 垃圾G叔滿嘴謊言
→ smallcar801: intel 功耗真的太慘，然後adl良率到現在都還有問題
→ smallcar801: sample delivery delay2-4周真的笑話
推 zip00000: 教主995
推 herculus6502: sieg G翁
推 SKY3064: 教主出沒
推 smoker1225: 南宋在襄陽也撐了十幾年，intel離要承認失敗還很久
推 waiter337: 你可不可以轉電蝦 還要特別跑來這看
推 mugir: 幹腳好痛 好像踩到i粉的玻璃心碎片
推 msisee: 可楊過在襄陽ko蒙哥哩
推 billionaire: 高手XD
推 ctes940008: 教主開示
推 e04bank: 教主文成武德 一統江湖~
推 chewthelife8: 先推 絕對不能被發現我看不懂
推 giants406: 果然釣出教主！
推 CSLsong: 教主聖安
推 piliwu: 業內推
推 richaad: 原來教主歷史系
推 Rex3661: 牙膏怎麼擠都擠不出輪班仔啦
推 peoplefu5566: 教主連牙膏後事都知道怎麼辦 穩了穩了
推 banbee100: 教主萬歲
推 kai2573: 推教主開示
推 pideo: 牙膏廢到爆
推 HHH555JJJ: 牙膏果然還是算惹吧
推 homepark: 教主開示
推 XXXXDGC: tsmc安全第一！台積台積我愛台積！
推 olivewood: 教主推
推 payneblue: 一年跳一世代 困難度太高 ，被叫牙膏不是沒有原因
→ payneblue: 。。。
推 phs5222: 教主～TSM何時可以上700啊～～～QQ
推 jay123peter: 這篇我給推
推 qscNERO: 優質文
推 sohappy: 教主信心喊話~~GG抱上又抱下~只好刪掉不看啦
推 brokenwind: 請問教主 啥時才有ps5可以買
推 stosto: Intel cpu有下單啊，但量明明就不算多…
→ stosto: 而且也不是最新的cpu，目前3nm要不要下都還未知
→ stosto: 基本上12代功耗沒壓下來，那大概又得趴一年了
推 mind324: 牙膏開兩倍價挖GG輪班星人才有救
→ stosto: 來台灣蓋廠才有救啦
推 goddarn: 股版整天intel要超越GG 真的讓人滿臉問號
推 Proteiner: 真 業內消息
推 azhu: 教主聖安 決定續抱蘇媽
推 ayrtonvitas: 終於開示啦教主
推 stosto: 不過產能大家搶，我看5nm廠最好擴快一點，因為根本不夠
→ stosto: 用，現在發展是真的卡在台積產能
推 bala73: 教主開示 結論牙膏懶趴已經爛掉惹
推 payneblue: 老實講 牙膏不吹一下牛 不然怎麼騙白宮補助?
→ payneblue: 補助先騙到再說 達不達成是後話了
→ payneblue: 到最後沒達成 這CEO大不了下台罷了 對他根本沒影響
推 phylen: 好像沒看到gg有擴廠5nm
→ phylen: 目前資訊就是 28nm 在 南京 高雄 日本
→ phylen: 7nm 在高雄（規劃月產能4萬片）
推 sonyvaio: 掰惹蒂普
推 gigi0316: 好精闢 教主厲害！
推 littenVenus: 謝教主開示 掰惹蒂噗
推 nanachi: 教主開示
推 longkiss0618: 感謝教主信心加持
推 Enzofulgura: 果然還是內行人才看得懂這家垃圾公司牛皮有多薄
推 imsasage: 教主開示 AMD Yes時代不遠矣
推 asole: 牙膏只能回去鞭打外星人了
→ imsasage: CEO剩下嘴砲跟畫餅功力一流
推 payneblue: 隨便查 都有南科擴廠的新聞吧........
推 bluezero000: 教主++
推 hancao0816: 教主開示
推 pieceiori: 教主有考慮到拜登的台灣鞋議嗎
推 cherishday: 功耗爆表就隱約看出這效能是硬操出來的，早就違背In
→ cherishday: tel自己以往自豪的功耗效能比的設準則。再想想cloud
→ cherishday: 廠要付擔多大的電費吧。
推 j32072: 感謝開示 GG速度慢下來 空爆台居
推 dodo11060: 教主真的猛
推 m1234: 光是極紫外曝光機就差這麼多了。
推 pilitiger: 教主開示！！
推 tch0439: 蘇媽不能輸
推 xoy232: 謝教主啦
推 wesley933: \教主英明/
推 CYL009: 我就說G叔一定贏辣
推 arts2007: 下屆CEO 找韓國瑜，應該是便宜又好用
→ fywei: 台積快要噴噴了 抓緊
推 twoKBOy: 只信教主
推 applejone: 早就知道牙膏廠只會吹牛而已 沒想到吹那麼大
推 eipduolc: 整篇只看字莫名其妙，但更莫名其妙的是我居然看得懂..
推 n1234567810: 推教主
推 js0431: 有料有料
噓 dodoro1: ..
→ XDDDpupu5566: G叔
推 childeviler2: SP量產不知道什麼時候，現在又要做BS，550W的熱解得
→ childeviler2: 掉嗎？尼說說看
推 create8: 搬板凳看戲！
推 kyox99: 推教主
推 SYUAN0301: 教主可以開示GG會不會被美國偷走嗎
推 odanaga: AMD YES啦
推 nicehsing: 信教主得薯條加大
推 remsuki: 嗯嗯 和我想的差不多
推 jerrychuang: AMD上200啦
推 wate5566: 教主開示
推 StarS: All in amd
推 AlexanderIn: 教主開示了
推 Noe1: 教主99 GG600T plz
推 e44444: 教主好
推 louislu22: AMD yes go go 200
推 k078787878: 救我
推 sqt: 現在的Intel發言都只當成笑話
→ longkiss0618: 感謝教主信心加持 今晚ALL IN AMD
→ rcro: 美國政府要幫忙了啦 要gg一大堆資料 當然都要送給牙膏啊
推 dagehoya5566: gg破千遲早的
→ Benetnasch: GG就算送資料，牙膏有輪班星人能用嗎？等到半導體元
→ Benetnasch: 年，真正獲勝的是輪班星人人人拿綠卡= =
推 g318: 教主
推 rahim: 美國如果開放輪班星人去intel三年可拿綠卡，會不會搞垮GG？
推 ray3839139: 掰惹帝普
推 EulerFormula: 教主開示
推 crazylunar: 太神啦教主
→ jior: 掰惹蒂普！！！
→ Adrian: 不會，只有輪班星人還不夠，還要軍事文化跟g8長官
推 amaranth5566: 牙膏G佬碰到教主的牙籤惹
推 ko363630: 別啊，我想買便宜的AMD，牙膏加油好嗎
推 fdragon4: 所以我縮 那個懶趴捏著下哪邊
推 stosto: 5nm有沒有擴明年大概年中就知道了
推 jn123: 推
推 zacs: GG一百多台EUV 好奇AMD能分到幾台？
推 noseng: 推教主
→ laechan: 桌機不清楚但以筆電來說，i5-1135g7這顆cpu不錯
推 dnaspirit: i5才給四核，看不出來那邊好。5600u/h不是更好
推 lrac: 2年那麼長 什麼變化都有可能
推 teenyhey: 我猜牙膏3=GG 3 但也許會烙賽 牙膏直接skip押注自己所有
→ teenyhey: 能量在20A 這才有機會彎道超車
推 ChallengerII: 所以牙膏CEO對照是南宋哪位皇帝？
推 mugir: 哥們 半導體製程不存在彎道超車…
推 gox1117: 鼠條可樂加duck
→ laechan: AMD 5x00U 基礎時脈不到2Ghz, 8C16T很香但我寧願時脈高些
→ laechan: 各大網購平台之前有價錢很香的i5-1135G7筆電幾乎都被搶光
→ laechan: 那時總算想到原價屋也有賣筆電趕快叫我朋友去訂,才買到
推 Dreamjonbe: 看毋 蘇媽 牙膏 是蝦毀
推 jerrychuang: 看來今天會先跌破100，QQ
推 amethystboy: 好
推 saygogo: 5nm有在進機啊
推 resy: 推
推 eric525498: 謝謝彥洲辣寶貝
推 rex00125: 教主
推 dougho: 掰惹第普!!!!!困霸數錢!!!!!!!薯條加大!!!!!!!!!!!!!!!
推 darlost: 教主萬安
推 coldeath: 韮等泥這篇
推 yscheng: sapphire rapids 出來時要面對的是 AMD Genoa
→ yscheng: 單核應該差不多但多核大輸
→ nctufish: 明年GG 的EUV 130台怎麼來的？
推 Looming: 教主沒有ps5不要騙我惹QQ  教主救我QQ
推 jack0216: 帥
推 shachier: 教主母珠跑了啦
→ jajoy: 以後我CPU只會用AMD
推 ms883050: 推
推 a125wind: 感謝分析
推 CORYCHAN: 2023預估總裝機130台EUV
推 Taichun318: 推
推 nctufish: GG 2023會有130台EUV？
→ nctufish: 到時全球可能不到180台，GG120台真的很可觀
噓 dodoro1: 預估總裝機130台EU
推 oplk: 薯條+da!
推 kohung0212  : 感謝教主開釋！！！！