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保羅這麼認真分享,大家應該也要認真討論一下 不然互相訕笑只是讓股版更烏煙瘴氣而已,是ㄅ 我認同標題 下山階段通常是懂越多的人受傷越重 但這個現象的核心原因並不是懂太多 而是沒有設進出場點並強制遵守,讓「看法/知識」凌駕於「策略/操作」 就算你100%確定接下來公司可以年年賺大錢 除非你是閒錢賠光就算了派,否則也一定要設出場點 這個出場點不需要有任何技術分析理論支持,就設一個自己舒服的位置 「高點回撤10%出一半20%全清」、「5日線出一半,10日線全清」都可以,爽就好 然而,100%遵守紀律非常難 很多投資大師就是守了99次紀律,剩下那1次想凹一回就搞到破產 所以散戶最好的買點應該是「即使不小心不守紀律也不會受傷太重」的點位 這也是基本分析的精神:在低價位買好公司 至於後半段的部分 「全市場都知道的利多(空)不是利多(空)」只是一個現象 如果不去理解背後的成因,只是闡述結果(俗稱的馬後炮)對操作毫無幫助 畢竟利多只要見報哪個不是全市場都知道,這個邏輯之下不就沒有任何利多利空? 股票什麼時候會反轉,就是當絕大多數人都看空(多)的時候 為什麼? 因為看空者多半賣了,看多者多半買了 大量看多(空)代表同向的力道失去成長空間,而反向的力道卻只會逐漸增強 這就是利多不漲、利空不跌的核心道理 最後一個會因為利多買的人已經進場了,接下來不就只能跌了? 只不過你永遠不能確認市場上最後一批人什麼時候進場 所以才要設一些指標來輔助,ex: 乖離率、布林通道 目前的市場大多數的資金(個人想法超過8成)都是投機資金 投機資金對於利空和利多的判斷取決於股價漲跌 許多做事件交易的短線客也是利用這個心理 新聞見報先觀察,一旦發現市場有反應就直接追 甚至大戶直接硬拉/硬砸,吃上述這種用股價判斷利多利空的人的豆腐 這個行為的極端展現就是做空機構的做空報告 自己出報告→砸盤兼放空→大家就會相信是真利空 只要利潤入了口袋之後,就算誤會一場也無所謂 至於海運未來會不會漲這件事就自行判斷 但有在追海運新聞的應該都知道 這段上漲過程以來,除了全世界早就知道的暴利外 根本沒有任何實際上的未知利多和未知利空 極端一點說,唯一的利多是航海王的文章,而利空則是拜登打壓運價的假消息 因為股價在那之後都有大幅度的變化→得證此為利多(空) 總之 「股市賣的是夢,賣的是未知」,「大家都知道的利多不是利多」 如果散戶死抱著這些似是而非的觀念,而不去了解背後原理 只會大幅降低生存機率而已 很多人不知道為什麼進了股票市場就開始失智 寧願盡信一些莫名其妙的偏方,而不是用常識去下判斷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.160.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1633884273.A.2EB.html ※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:44:47
s860134: 水手: 現在航運夠低了 10/11 00:46
s860134: 麵粉: 不可能更低了 喵喵可愛 10/11 00:46
jerrylin: a000000000 等等會出來告訴你真話 XD 10/11 00:46
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:47:06
jerrylin: 下山會受傷的 是自以為瞭解公司 其實根本不了解 10/11 00:47
jerrylin: 講的所有東西 都是報紙/網路看來的 10/11 00:48
jerrylin: 連查證是不是真的都不知道 10/11 00:48
就算公司是你開的,市場要不要信是市場的事 你想保護自己就只能設好點位先行退出 跟瞭不瞭解公司沒有任何關係
a12838910: 尊重市場 順勢而為 10/11 00:48
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:51:07
paulnorton4: 我覺得水手有個毛病(不是說原po) 就是完全不尊重市 10/11 00:49
paulnorton4: 場會怎麼想 10/11 00:49
paulnorton4: 前幾個月航海王文章跟營收獲利,市場的確會偏多 10/11 00:50
dpew: 套牢的很多是投資和投機不分 10/11 00:51
paulnorton4: 但這個月月減,限電也可能再月減,市場能看多嗎 10/11 00:52
保羅啊 這篇完全沒提到海運基本面如何 你到底為什麼不能先不要提海運ㄋ ※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:53:29
Chriss1017: 好了啦 保羅哥早點睡 不早睡又不出門 有害健康 10/11 00:52
paulnorton4: 航海王當時搭配營收才有人相信 水手現在講基本面 營 10/11 00:53
paulnorton4: 收一直減 農曆年前可能再來個運價跳樓大拍賣 10/11 00:53
stocktonty: 這就像買運彩 有些人買錯邊反而賺錢 10/11 00:53
stocktonty: 或者是有些人買對邊 但其實他抓的理由可能根本是錯的 10/11 00:53
stocktonty: 有些人輸錢就罵打假球 贏錢就是自己英明判斷 10/11 00:53
paulnorton4: 加上長期會打回原型的陰霾,不尊重市場多數人想法才 10/11 00:54
paulnorton4: 會一直覺得自己很委屈 10/11 00:54
「市場對於基本面的看法」其實不重要 今天就算這些投機資金都相信明後年也會大賺 股價也不會有起色 因為他們不會去開第一槍 基本面派是在賭會有人看上這些利多開第一槍,事先布局 趨勢派是聽到槍聲之後,第一個衝,賭之後會有很多人尬廣跟上 套牢派的人就是看到一堆人都衝進去之後才要相信,跑在最後面 ※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 00:58:56
stocktonty: 其實還有季節性因素啦 這些景氣循環股都有一個共同點 10/11 01:00
a000000000: 出山階段 10/11 01:01
a12838910: 講沒幾句又回到航運 ☺ 10/11 01:02
tigerzz3: 教主XD 10/11 01:05
globin: 推一個 10/11 01:06
Kobe5210: 推一個,買對成長股的倖存者會跳出來刷存在XD 10/11 01:08
Kobe5210: 觀念正確就是推 10/11 01:08
green0953: 推 10/11 01:09
slayptter: 我看完牠那篇文章,終於有點理解牠為何會賣20元。大概 10/11 01:10
slayptter: 是當時航海王已經預估出EPS,而牠以為全市場都已經知道 10/11 01:10
slayptter: +沒有驚喜了,所以賣在20吧 10/11 01:10
CN091118: 推認真 10/11 01:13
jerrylin: a00000000連回文都懶了 直接噓 XD 10/11 01:15
jerrylin: 重點是 為什麼別人能選到成長股你不行 10/11 01:15
aq2272353712: 其實從航海王都沒在發文也可以知道~即早停損,支持 10/11 01:16
aq2272353712: 聖保羅 10/11 01:16
jerrylin: 看懂這句話你再回吧. 10/11 01:16
為什麼又會被拉回景氣循環股VS成長股之亂 這篇不是在講利多利空、跟出場紀律嗎 ※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 01:19:21
aq2272353712: a90推文10次有10次都是噓,不用參考,無意義 10/11 01:17
Kobe5210: 成長股買對10次我會每天把他推爆當神拜,參加會員都行XD 10/11 01:18
Kobe5210: 如果只是買對1次;過多的歌功頌德反而會害人 10/11 01:21
fatdoghusky: 補充一點,目前市場上利空就是中國限電的『消息面』 10/11 01:32
fatdoghusky: 其實很明顯,全世界航運股(除了台灣)在中國限電前都 10/11 01:33
fatdoghusky: 在創高,但中國限電消息一出都激烈回檔 10/11 01:33
fatdoghusky: 但中國限電實際影響到運價程度老實說沒人知道,這就 10/11 01:34
fatdoghusky: 是消息面的利空 10/11 01:34
真要講消息面利空應該是運價大跌 限電造成貿易量下降這不管怎麼想都不合理 貿易量下降拖累的是全球經濟 應該是通殺才對 ※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 01:44:57
fatdoghusky: 市場需求200 運輸量能180 生產量能200 這樣會助長運 10/11 01:45
b8951007: 真的懂得去年就買,現在根本沒賠,你們看戲的好像很厲害 10/11 01:45
fatdoghusky: 價飆漲,但市場需求200,運輸180,生產100,即便市場 10/11 01:45
fatdoghusky: 缺口還是巨大,運費自然高不起來 10/11 01:46
如果會燒到運價(沒貨可以運) 這基本上已經是經濟災難等級了 ※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 01:49:16
fatdoghusky: 對阿 很有可能,中國理論上10/1連假回來會出手解決電 10/11 01:51
fatdoghusky: 力問題,不太可能放任製造商沒電去死,但他們政府瘋 10/11 01:51
fatdoghusky: 瘋的,有時候會有極端的決策,所以也不好說 10/11 01:52
jerrylin: 簡單講啦 市場早晚會還正常公司一個公道 10/11 02:21
jerrylin: 公司營運真的能持續很好 那上漲就只是時間問題 10/11 02:22
jerrylin: 這還不懂的話我看你也不用講基本面了 10/11 02:22
jerrylin: 專心看其他的籌碼還是技術面就好 10/11 02:23
如果不管跌到哪去對你來講都沒差,代表你根本不會因為股價下跌而受傷 (多半因為早就賺一波) 自然可以放到天荒地老 這不是什麼面的問題,是情緒的問題 如果你自認情緒會受短中期股價受影響,你就得出場 股票市場中永遠要盡量要排除一切會大幅影響自己情緒的因素 人只要情緒一來是沒辦法理性思考跟下判斷的 對於基本面的研究再深都一定會有誤區 更別說是黑天鵝等級的利空 「反正股價總有一天會漲回去」 會提倡這句話的只有倖存下來的人而已,殊不知有多少人因這句話而死
speedoflight: 9月因美線塞港 所以營收遞延 而且10月的航班已經滿 10/11 02:29
speedoflight: 倉了 中國限電我估計根本不會影響到10月的營收 10/11 02:29
speedoflight: 而且9月營收月減還是因為是小月的關係 如果是大月營 10/11 02:30
speedoflight: 收就變成月增了 10/11 02:30
kunagisa: 那是不夠懂 像大立光回頭看去年q3就開始跌 一定有人早就 10/11 02:32
kunagisa: 知道鏡頭拉貨量變少 裡面的人q3產線還滿的時候會知道嗎 10/11 02:32
speedoflight: 而且聖誕旺季 疫情減緩 美國零售業貨庫存一直都補不 10/11 02:38
speedoflight: 滿 這些都有可能會讓4Q淡季不淡 這些不都是利多嗎? 10/11 02:38
speedoflight: 前一篇真的不知道在亂扯一通什麼 10/11 02:38
shamanlin: 現在機構可是一邊出報告叫人買,另一邊出貨出爽 10/11 02:39
shamanlin: 上面那些是利多但真的也是已反映,聖誕旺季很早就有預 10/11 02:39
shamanlin: 期而且現在就該上船了,這是過期的利多,未來沒用 10/11 02:40
speedoflight: 問題是聖誕旺季庫存還是一直都補不滿啊 而且如果4Q 10/11 02:45
speedoflight: 賺的比3Q還多呢? 10/11 02:45
green0953: 只有今年有聖誕節嗎? 把聖誕旺季當利多 10/11 02:46
green0953: 你先解釋一下 為什麼腰斬 誰不知道航運營收高 聖誕旺季 10/11 02:47
green0953: 每年都在同一個時期 有人不知道的嗎? 10/11 02:48
speedoflight: 聖誕旺季每一年都是利多 就只有今年不是利多?呵呵 10/11 02:51
green0953: 已知利多 只有水手當利多 10/11 02:52
green0953: 你看一下每年的利多 以前股價多少 呵呵 10/11 02:52
speedoflight: 腰斬的原因就是市場預期今年獲利最高峰是3Q 10/11 02:52
※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 02:54:48
green0953: 這點倒是沒錯 市場預期 那難到市場不知道有聖誕節? 10/11 02:55
speedoflight: 你所謂的已知利多每一年都有讓股價漲喔 10/11 02:56
green0953: 我們用月來算 10月算是聖誕旺季最後的船 往前推三個月 10/11 02:57
green0953: 股價高峰 10/11 02:58
speedoflight: 去年以前聖誕旺季的庫存是可以補滿的 從去年開始就 10/11 02:58
speedoflight: 補不滿了 10/11 02:58
green0953: 看到營收才進場買的話 我也不知道該說什麼了 10/11 02:59
speedoflight: 你自己去查一下 往年的股價高峰可不是7月喔 10/11 03:01
green0953: 你是說 還會有高峰?? 10/11 03:02
兩位,我這篇就在講利多利空皆浮雲,漲就是利多跌就是利空,給點面子嘛 個股唯一的利多只有未來會賺很多錢,唯一的利空只有未來賺很少錢 其他都只是市場情緒aka大資金的一念之間
tt333925: 教書多年一心得的傳授,話 請講給多數聽得懂的人聽 10/11 03:03
有時候打打文章也是順便講給自己聽的
kunagisa: 貨櫃q3就滿載了 q4一樣滿但是運費跌怎麼看都季減沒利多 10/11 03:04
又來一個利多利空文,拜託給點面子 ※ 編輯: Zzell (111.249.160.165 臺灣), 10/11/2021 03:07:01
psy792: 最大黑天鵝是被處置 等下去買盤接不上 10/11 03:04
kunagisa: 要也是說明年前兩季吧 10/11 03:04
tt333925: 學生若講的太多 我會送他三個字:「說人話」 10/11 03:05
speedoflight: 看營收進場買沒錯啊 去年和今年初不就是看營收爆發 10/11 03:05
psy792: 大家套10天後就再也拉不起來了 10/11 03:05
speedoflight: 才進場買 問題是不要等營收已反應才買吧 10/11 03:05
speedoflight: 我的意思當然不是一定還會有高峰 只不過貨櫃航運的 10/11 03:08
speedoflight: 股價不是單純的每年7月就是高峰 10/11 03:08
green0953: 好 你這篇很不錯 抱歉在留言多嘴 10/11 03:09
chister: 推 10/11 03:23
mirac1e: 其實很簡單 就是不要碰線型下彎的股票 不要去抓什麼反彈 10/11 04:57
mirac1e: 那種走下滑的股票彈個10%就會跌20% 你抓到也放不久 10/11 04:59
mirac1e: 我從破3000W之後就不碰下彎股票 那是高手跟賠錢貨在玩的 10/11 05:01
mirac1e: 往上走的股票賺錢速度>>>>下彎股票賠錢速度 10/11 05:02
kuroro94: 你真好心,真誠地在沒好處的前提教育他人 10/11 05:32
r3321: 這篇很讚,討論和回文的都很有參考價值 虛心受教了 10/11 05:56
twic: 往年又沒有今年資金熱潮提早拉抬航運 10/11 07:11
twic: 航運就已經上過200了 早反映整年利多了 10/11 07:13
zzzzzzzzzzzy: 股市最後還是看心理面 10/11 07:27
fbiciamib123: 所以可以買了嗎 10/11 07:39
rainsilver: 這就是籌碼面和心理層面 10/11 07:43
aspirev3: 5.6月時的 同欣電 創惟 10/11 07:58
sob: 推你一個~ 10/11 08:04
flycarb: 推一個。 10/11 08:05
happyman2015: 台灣是賭市 要投資股市請買真正世界級的公司 10/11 08:07
bw223731: 就是紀律 遵守技術面 10/11 08:20
hankower: 推一個 10/11 08:25
ckid: 推 10/11 08:25
EX37: 推 10/11 08:39
j55373126: 推 10/11 09:14
lelu: 真的,我師父今年賺幾億了,他也是這樣說 10/11 09:22
lelu: 他有多懂產業?他買到某公司7%股權,跟老闆是朋友 10/11 09:22
lelu: 但今年漲的時候他還是照賣不誤,還有某金控,他也賣了一千多張 10/11 09:23
lelu: 海運到頂的時候他也是賣光,淨賺好幾千萬,目前在等著撿便宜 10/11 09:24
lelu: 但像我這種韭菜就是捨不得賣QQ 10/11 09:25
cjf7708: 聽說少爬山菜雞 下山施力錯一直煞車 小腿會很抖XD 10/11 09:28
cjf7708: “懂”常都自以為 太自信體能經驗($)能挑戰神山吧?XD 10/11 09:33
mumuwei: 水手:是保羅 先噓再左轉 管他寫啥 10/11 09:50
fanter77: 他當然不能不提海運阿,因為他海運賣在20塊阿~ 10/11 09:51
sky0301: 推 10/11 09:59
epicurious: 教太多了,想不到還有人不懂,這樣才好,市場永遠需要 10/11 10:09
epicurious: 呆子 10/11 10:09
senma: 為什麼會提到a9零?難道他知道航運下跌的內幕? 10/11 10:13
CORYCHAN: 懂得多的人才不會隨便放砲下結論 10/11 10:15
hellosnoopy: 籌碼面>技術面>基本面 10/11 10:38
oDOM: 簡單說現在航運漲跌跟利多利空已經沒關係了 10/11 10:48
oDOM: 完全取決於大戶籌碼要往上還是往下 10/11 10:49
oDOM: 尤其是上面有一個那麼大的頭部,在頭部以下大戶要讓股價怎 10/11 10:50
oDOM: 麼走隨他們開心。 10/11 10:50
IanLi: 尊重市場,要逆勢也要看看自己的承受能力 10/11 10:55
aq2272353712: 大戶不是白痴,拉高一堆散戶等解套,傻子才拉高,當 10/11 11:02
aq2272353712: 然繼續借券打下去 10/11 11:02
fanlongs: ———股票最怕是啥,就跳水後上面ㄧ堆冤魂索命,不然 10/11 11:14
fanlongs: 老科賺前身隻魚就是不賺最多魚尾,李佛摩從利潤最高地 10/11 11:14
fanlongs: 方不怕死開始空—— 10/11 11:14
gogle: 真的說得很好 我原本都遵守紀律停損 這一次想凹單就下去了 10/11 11:27
pgcgo: 認真討論推 股版還是該有認真文 10/11 12:09
lover790222: 大戶不是白癡~ 事實上一堆散戶都早就空了 10/11 12:16
GrandpaM: 光看一堆壓力壓在上面 要解套難囉 10/11 12:21
GrandpaM: 有紀律的人 應該會賣在7/9的低點187 這一點位沒賣到也 10/11 12:24
GrandpaM: 不用跑了 只能等反彈出在150的區間高點位置 跌破116. 10/11 12:24
GrandpaM: 5還不賣 那真的不知該說什麼了….. 10/11 12:24
kaneka: 推 你比保羅專業多了 10/11 12:39
CaTkinGG: 說穿了兩百多的價位就是被投機資金瘋狂追價推上去的 10/11 12:45
olivewood: 你比保羅有料多了 10/11 14:58
cakooboy: 推 10/11 15:16
santein: 這篇寫的簡單又清楚, 怎麼一堆推文在鬼打牆 10/11 15:25
YOLO123: 推 10/11 17:38
angell543: 推,我覺得貪心是最大的敵人 10/11 21:49
angell543: 空手時反而最理性 10/11 21:50