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※ 引述《nic0911 (台南好冷)》之銘言: : 台南市推動南科特定區開發,南科三期及ABCDENO區,正由台南市都委會審查中,預計明 : 年可報內政部完成都市計畫審定,2023年辦理區段徵收作業。 : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3592460 : 區段徵收工期抓2.5年,南科三期完工要2025年中以後,換句話說台灣在2025年前沒有土 : 地可以給台積電蓋廠,再考量用水的情況,在2025年前要蓋廠的地方,只剩下高雄這個工 : 業用地能提供。 其實你看一下TSMC軌跡,這兩三年的資本支出擴張並非常態 我覺得很多人都把TSMC目前的增產速度會延續到未來十年以上 但其實用點腦袋去想,你會發現資本支出2016 10B=>2021 30B支出 你是要TSMC到2026年直接噴90B? 90B美金概念是什麼? 2021年台灣政府總歲出預算為兩兆一兩兆二左右 90B美金是兩兆七台幣,也就是TSMC一家光資本支出就要比全國總預算還高 就算90B太誇張好了,就是60B也夠嗆了,一兆八比台灣國防預算還高了 基本上3nm主力節點佈置完成以後,TSMC會進入市場觀察其一陣子 一來是推進成本越來越高,二來是7/5/3nm需要一些時間回本 五年翻三倍的資本支出就算營收一直成長,你要維持獲利能力也是很辛苦好嗎? 終端市場是否能接受那麼高成本的上游,也還要再觀察 況且全世界都一樣啦,你搞到寡占等級的時候就要開始擔心會不會被弄了 不如慢慢擠牙膏,然後其他國家也分點肉吃蓋個廠過去 此外,台灣能源供應能不能接應TSMC再一個大型廠區根本充滿不確定性 TSMC是要二十四小時365天用電耶,不是有太陽有風的時候才用耶 你是要台電燒氣燒到破產兩圈嗎? TSMC可不像一堆工廠可以天天給你凹壓降需量競價之類的 你看3nm那耗電量,多在高雄搞一個又要多少電? 高雄確實是有可能去設廠,不過可能就跟竹南一樣初期一個小型研發的廠區 如封裝、材料等等 算是有交代,也算是給高雄癡漢一個面子 真正要有大動作的正式評估大概也會落在2026~2028年了 不過竹南封裝應該會比較優先,然後把一些零散的小型用地重新規劃 把主力竹、中、南三塊地繼續擴張 高雄大概甚至也落在國外很多計劃之後了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.232.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1634431666.A.AFC.html
asuscp123: dead money 10/17 08:48
bigwhite327: 怎麼一堆台積專家阿@@ 10/17 08:56
peterwu4: 電不用擔心,GG的客戶會透過國家對國家的方式給出建議的 10/17 08:57
stoneoil: gg這幾年往國外蓋廠才是好事,各位沒看到今年台灣缺水完 10/17 09:03
stoneoil: ,政府有什麼長遠規劃來預防未來的旱災嗎? 10/17 09:03
lon0623: 他現在計畫2025年後的事有什麼用?變數太多 10/17 09:06
zhenglack: 天然氣也沒新聞了 10/17 09:06
lon0623: 另外,你怎麼會覺得外國政府效率就好 10/17 09:07
sizeLarge: 你以為台積電年薪千萬高管沒想過這些? 10/17 09:07
所以TSMC從來沒宣布高雄建廠阿XDDDD
walter41: 就是想過才把高雄放後面吧 10/17 09:10
speady: 這三年擴張速度已經很可怕了,應該是有看到需求才敢這樣, 10/17 09:11
speady: 但是三年後新廠全部蓋好後,產能是否持續滿載?需要更多時 10/17 09:11
speady: 間證明了 10/17 09:11
speady: 高雄你就先把土地弄乾淨再來談吧 10/17 09:12
khps20145: 損我GG者,必酸之 10/17 09:13
payneblue: 一堆預測根本毫無意義,就跟預測股價一樣,結論這是一 10/17 09:13
payneblue: 篇廢文 10/17 09:13
股版不就一堆預測? 不過CAPEX這塊明明就是很強力的證據 你們都不看的嗎?
mind324: 你是完全不懂EUV哦 10/17 09:13
mind324: 機台2層樓高 10/17 09:14
P18確定不夠用?
speady: 高雄建商真的急了才在炒台積要來 10/17 09:14
bcyeh: 相較之下聯電有夠膽小的,蓋廠都要客戶出錢 10/17 09:14
mind324: 根據教主說法這幾年會裝150台 10/17 09:15
tctv2002: 寡占等級 大立光嗎 10/17 09:15
tctv2002: 台積目前就是怕通縮而已 10/17 09:16
lon0623: 你覺得摩爾定律可以一直保持下去嗎? 10/17 09:16
payneblue: 摩爾定律保持不保持得下去 那也是好幾年後的事,預測 10/17 09:17
payneblue: 那種東西 根本一點意義也沒有 10/17 09:17
lon0623: 這才是最大問題,台積也會怕製程有極限 10/17 09:18
lon0623: 所以才計畫到2025年啊 10/17 09:18
lon0623: 高階製程超難搞,現在還要玩量子力學 10/17 09:22
garlos: 就高雄建商投資客慘套了 才在急 10/17 09:32
k19920330: EUV電費一個月多少?去查查看阿 10/17 09:34
zzahoward: 這幾年裝150台就是這幾年的資本支出阿 場地都規劃好了 10/17 09:34
zzahoward: 輪不到高雄的 10/17 09:35
zzahoward: 感覺目前TSMC重點會先綁封裝啦 把高階封裝吃乾抹淨 10/17 09:35
zzahoward: 可是高階封裝似乎會以竹南那塊地為優先 10/17 09:35
logman: 先進製程不比成熟製程,進入的門檻高,意味競爭者少,看看 10/17 09:39
logman: 聯電跟GF就知道了,早就止步先進製程專注成熟製程,但還是 10/17 09:39
logman: 賺不少,所以即使製程到達極限,也是好長一段時間只有台積 10/17 09:39
logman: 、三星、intel在獨占先進製程這塊市場,遑論先進製程還沒 10/17 09:39
logman: 辦法飽和的情況下,去擔心製程到極限台積電會怎麼辦真的是 10/17 09:39
logman: 想太多 10/17 09:39
zzahoward: 當然啦 問題是資本支出這三年多來根本不是常態 10/17 09:41
tksg: 高雄癡漢 好哭 10/17 09:45
lovecorgi: 竹南那一波也是狂炒,高雄=竹南2.0 10/17 09:52
flycarb: 推一個 用電短期內很難解 10/17 09:58
lain2002: 股價上看1000、90B只是小錢 10/17 09:59
你敢講我還不敢聽....
lon0623: 別擔心,只要高階製程真的能搞出來,用電絕不會是問題 10/17 10:00
問題超大XDDD 氣當煤燒連日本都受不了了
samarium: 台灣現在是推行反火力發電,一直帶風向是綠能搞的居心 10/17 10:01
samarium: 叵測啊 10/17 10:01
TSMC要的是火力這種穩定基載沒錯啊,可是你把氣當煤燒是要台電直接破產?
democrat: 台積未來不會有單獨封裝廠 10/17 10:02
SoIC? 我看台積電很積極發展耶 神轎矽品根本做不出來
lon0623: 你別被政治新聞騙了,台積搞得出來是世界要配合他們 10/17 10:04
沒被政治新聞騙阿,那你跟我說台電能燒LNG..... 今年冬天LNG價格看起來不會太低
lon0623: 另外燃氣貴漲價就好了,你以為別的國家電費比台灣便宜嗎? 10/17 10:05
漲電價哪有那麼好漲,這幾年全部都靠台電自己吃虧損... 國外電價高跟台灣電價是兩回事 台灣電價是關係選票 跟台積電本身無關 另外就是 台灣最該漲的其實是民生用電 台灣民生用電太便宜惹
lon0623: 你以為你講的問題外國不會有嗎? 10/17 10:06
logman: 火力發電有三成左右本來就是用燃氣發電了,台電也沒破產 10/17 10:06
lon0623: 另外燃氣再貴也比以前便宜多了,現在技術進步 10/17 10:07
目前規劃是五成...請問一下日本燒到哭出來你為什麼認為台灣有本錢這樣燒?
lon0623: 至於台電怎麼會破產,國家撐著就不會破產了好嗎 10/17 10:08
lon0623: 日本電費再貴也是拜託台積過去,你怎麼不想想原因 10/17 10:09
lon0623: 台電最近幾年都大賺錢好嗎? 10/17 10:09
pessimism: 台灣只要還在反核,電基本上無解。日本很清楚所以重啟 10/17 10:10
pessimism: 核能 10/17 10:10
lon0623: 你知道台電今年光上半年就賺187億嗎 10/17 10:10
logman: 燃氣發電貴就漲價阿,台灣的電價跟其他國家比本來就便宜很 10/17 10:12
logman: 多,台積電會賺那麼大,一直不想到國外設廠,一部分原因也 10/17 10:12
lon0623: 日本電費是台灣三倍以上,你怎麼不想想原因 10/17 10:12
logman: 是台灣水電便宜 10/17 10:12
Shaq32: 台灣該漲的是工業用電 這都不懂寫一大篇... 10/17 10:12
錯了 台灣該漲的是民生 台灣民生/工業比值是世界前三低的
lon0623: 對阿,台灣電費便宜台電卻還能一年大賺幾百億 10/17 10:12
lon0623: 你怎麼不想想台灣為何可以電費那麼便宜 10/17 10:13
lon0623: 那不就表示台灣在電力方面反而有優勢嗎 10/17 10:14
台灣電力便宜是因為台電盈虧自己吃啊 核四到現在不敢攤提虧損,你用當下燃氣配比去推估未來50%燃氣結構的盈虧?
mmnnoo: 大量買燃氣,又買不穩定的綠能,電費已經節節高升了 10/17 10:14
mmnnoo: 何況核四廢了又不敢攤提,不然實質上已倒閉 10/17 10:15
lon0623: 國家的東西怎麼可能倒閉,你想太多了 10/17 10:15
itwt: 燃氣只是跟著能源一起漲吧,燃媒中國也燒到哭啊 10/17 10:16
pessimism: 台電賺錢是靠之前的便宜原物料。油煤氣今年狂漲。台電 10/17 10:16
pessimism: 不樂觀 10/17 10:16
lon0623: 而且台灣貴,難道別國會便宜嗎,這是站在一樣的起跑線 10/17 10:16
我就說了 TSMC不怕電費 問題是台灣本土電費又不是TSMC敢不敢出 是選票要不要的問題 ※ 編輯: zzahoward (220.129.232.86 臺灣), 10/17/2021 10:17:35
lon0623: 盈虧自吃那還大賺幾百億,你覺得你說得通嗎 10/17 10:17
jk01: 中國人就是愛炒房,什麼都能扯 10/17 10:18
lon0623: 拜託,646億是從多少降下來你要不要看一下 10/17 10:18
lon0623: 台電公司債一堆人搶著要你知道嗎 10/17 10:19
lon0623: 國家欠債哪是什麼問題,誰敢得罪政府 10/17 10:19
mecca: 他在說盈虧 不是在說公司債 10/17 10:19
lon0623: 選票問題你以為外國沒有嗎 10/17 10:20
logman: 核能不能完全填補缺電問題,選址蓋廠核廢料處理都沒辦法解 10/17 10:20
logman: 決了,遑論核安風險,寧願台積電上缺電股價下跌賠錢,也不 10/17 10:20
logman: 想有核災風險 10/17 10:20
lon0623: 公司債不就表示對公司的信心度嗎 10/17 10:20
zzahoward: 台電並不是國庫支應好嗎 兩者並沒有互通 只有賺錢有通 10/17 10:21
zzahoward: 虧損無通 10/17 10:21
lon0623: 你以為美日歐就沒有政客嗎? 10/17 10:21
lon0623: 虧損無通,但你以為政府會讓台電倒嗎 10/17 10:21
zzahoward: 假如你覺得漲電價不是問題 那為什麼這幾年都不漲 漲了 10/17 10:21
zzahoward: 去支付核四虧損阿 10/17 10:21
EXDes: 光核4有一大筆負債 哪天又要搞電業法 準備下去啦 10/17 10:22
pessimism: 台灣要以半導體產業為主結構,基本上,深澳,三接,核 10/17 10:22
pessimism: 四,緑能都需要。不過在台灣好像只能有風電太陽能 10/17 10:22
lon0623: 政府不讓台電倒,台電根本就不會倒了 10/17 10:22
k1k1832002: 就是政治力干預現在GG要在國外設廠,預期需求有一個上 10/17 10:23
k1k1832002: 限,國外設廠就是國內少廠咩 10/17 10:23
EXDes: 最近在搞的電力交易平台 不知道是台電賺 還是幫廠商賺 10/17 10:24
clecer: 該漲的是用電大戶電價,太便宜了 10/17 10:24
lon0623: 台電累積虧損實際應該是三千億,問題是台積電一年獲利就 10/17 10:24
lon0623: 超過三千億了,你覺得政府會讓台電倒拖垮台積嗎 10/17 10:24
zzahoward: 你把台電事情想太簡單了 今年疫情減收夏季電價台電扛 10/17 10:24
zzahoward: 了一百三十幾億 政府只補四十億吧 10/17 10:24
zzahoward: 台電一年獲利三千億 你是哪一家台電… 10/17 10:25
silence569: 結論是買進ASML 10/17 10:25
lon0623: 對阿,但那又如何? 10/17 10:25
zzahoward: 喔你說台積電 10/17 10:25
lon0623: 我是說台積電... 10/17 10:25
zzahoward: 台電問題是國家問題 問題是台電有沒有餘力去供應台積 10/17 10:26
zzahoward: 電需求又是另外一個問題 10/17 10:26
lon0623: 對政府來說,負債不是什麼大問題,賺不了錢才是問題 10/17 10:26
logman: 台灣全力發展綠能也就近幾年來的事情,怎知道再繼續全力發 10/17 10:26
logman: 展下去,會無法改變台灣的能源結構? 10/17 10:26
zzahoward: 台積電沒必要為了高雄擴廠去負擔能源風險 懂嗎 10/17 10:27
lon0623: 不用抹黑台灣政府拉,外國政府沒比較厲害 10/17 10:27
charlie418: 看這篇我快笑死,鍵盤專家 10/17 10:27
zzahoward: 無法 因為物理限制在那邊 你先搞定這幾年夏天傍晚特高 10/17 10:27
zzahoward: 壓用戶壓降的狀況吧 10/17 10:27
lon0623: 那只是你沒看什麼國際新聞而已,亞利桑那今年還大缺水 10/17 10:28
lon0623: 你知道嗎?日本每度電7.5塊你知道嗎?每個國家也都有問題 10/17 10:28
wewe750422: CEO可能都沒有你懂台積電 10/17 10:29
zzahoward: 我沒抹黑台灣政府好嗎 我只有陳述事實 壓降是不是事實 10/17 10:29
zzahoward: ? 核四無認列虧損也是事實啦 10/17 10:29
lon0623: 就算核四認列了又怎樣?數字而已 10/17 10:30
lon0623: 政府的鐵拳在哪,誰敢動 10/17 10:30
sagarain: 台積電應該全球佈局挑條件 如果高雄只是因為政治去的 10/17 10:31
sagarain: 那股東應該很抖吧 10/17 10:31
zzahoward: 笑死數字而已? 負債超過資產叫做什麼? 10/17 10:31
aq2272353712: 我要血流成河啦~ 10/17 10:31
lon0623: 是阿,但是倒了嗎? 10/17 10:31
zzahoward: 台電適用公司法阿 大哥 數字不叫做而已 10/17 10:31
lon0623: 公司法又怎樣?倒了嗎? 10/17 10:32
lon0623: 我跟你開賭台電不會倒好不好 10/17 10:32
zzahoward: 認列就要依法宣布破產啦 大哥可以連基本觀念都沒有 10/17 10:32
lon0623: 是阿 那破產了嗎? 10/17 10:32
tomap41017: 台灣電價太便宜+1 10/17 10:32
lon0623: 要不要開賭 10/17 10:33
zzahoward: 認列就要依法進入程序了 你還凹阿 10/17 10:33
zzahoward: 不是政府讓不讓他倒 是法律天條擺在那邊 10/17 10:33
zebirlin: 只要核四不重啟 台電資產負債表永遠沒救 10/17 10:34
lon0623: 所以你還是不敢開賭 10/17 10:34
zzahoward: 不要認列就好了 不會沒救XD 10/17 10:34
sagarain: 有沒有電 看三接會怎麼過關吧 10/17 10:34
sagarain: 看這個情形 是非過不可了 10/17 10:35
lon0623: 政府說不能倒,你怎麼覺得會倒 10/17 10:35
zzahoward: 賭三洨 賭說台電認列核四虧損會不會進入破產程序? 10/17 10:35
lon0623: 賭台電會不會破產阿 10/17 10:35
pessimism: 台灣第一步的確應該漲電價 10/17 10:35
lon0623: 你講得那麼信誓旦旦怎麼不敢賭 10/17 10:36
cutbear123: 台積電缺的是綠電 2030年前要搞定 不是核電仔說的什 10/17 10:37
cutbear123: 麼核電也不是火力 10/17 10:37
cutbear123: 不懂也能寫這一堆 無言 10/17 10:37
njnjy: 台電就大到不能倒 3千億又怎樣 銀行敢催債嗎 10/17 10:39
jimmyid4: 腦內幻想文也寫的這麼爽 10/17 10:40
lon0623: 而且就算提列,台電資本額跟虧損是差不多的,還可以增資 10/17 10:40
njnjy: 台灣政府欠十幾兆都老神在在了 10/17 10:40
logman: 台電這種國家持股不少的國營企業,拿適用在民間企業的公司 10/17 10:40
lon0623: 說會倒是因為幾年前加起來是4700億,但資本額只有3300億 10/17 10:41
logman: 法作比喻不太恰當,何況電是民生必須品,政府不可能讓它倒 10/17 10:41
logman: 的 10/17 10:41
njnjy: 區區3千億對政府來說算不了什麼 哪個國家沒欠內債的 10/17 10:41
lon0623: 但最近幾年有獲利,虧損若認列核四就大概3300億 10/17 10:41
jerrylin: 大部分人都這麼想 所以宣布去高雄才一堆人很吃驚 10/17 10:42
lon0623: 只要增資,資本額就超過虧損了 10/17 10:42
zzahoward: 倒了就清算給徐旭東之類的企業而已 又不會斷電 10/17 10:42
njnjy: 大不了就借新還就可以無限循環下去 10/17 10:42
zzahoward: 剛好電業自由化不是嗎? 10/17 10:43
njnjy: 借新還舊 10/17 10:43
lon0623: 政府不可能清算給他的,沒那麼傻 10/17 10:43
zzahoward: 徐旭東投資電力業很久惹 他早就想要進來了 10/17 10:43
lon0623: 再說我不就算給你看了嗎?你還覺得認列會倒 10/17 10:44
lon0623: 台電帳目虧損646億,核四虧損2700億 10/17 10:44
kkjjkkjj: 房版也一堆台g專家啊 10/17 10:45
lon0623: 所以增資就超過虧損了,沒什麼問題 10/17 10:45
Hall: 光電量想想要蓋六座3nm廠就很不合理了 這幾年台商回流 已經 10/17 10:45
Hall: 跳電分區限電給你看了 難道你相信政府說的電力夠? 10/17 10:45
logman: 油電水這種影響國家安全跟經濟的必須物資,政府怎可能讓他 10/17 10:46
logman: 完全給私人管理…… 10/17 10:46
lon0623: 之前說會倒,是因為8年前帳目虧損高達2000億 10/17 10:46
Hall: 應該就是蓋個高雄辦公室給陳其邁一個交待吧 10/17 10:47
jerrylin: 台電幹嘛認列核四 發公司債丟給企業買單啊 10/17 10:48
jerrylin: 不買單明年就漲工業用電電價 10/17 10:49
jerrylin: 鄉民對金融操作的認知真的很少 10/17 10:49
wald5566: 從來沒宣布去高雄啊 炒房客認賠了啦 10/17 10:50
jerrylin: 反正公司債可以再抵押給銀行換現金出來 10/17 10:50
APC: GG 被要求一定要用綠電,更大條 10/17 10:55
stocktonty: 開始聞到年初GG囂張仔重起爐灶的味道了 10/17 11:03
loveponpon: 先問一下天下雜誌鍾張涵為什麼寫到封面啊 什麼台積翻 10/17 11:07
loveponpon: 轉高雄城 真的有夠好笑 10/17 11:07
loveponpon: 這幾台商回來真的帶動實業建設有哪些?根本沒什麼印象 10/17 11:08
loveponpon: 回流炒房炒地吧 10/17 11:08
jerrylin: 台商回來買商辦的很多 買了要幹嘛就不知道惹 10/17 11:09
jerrylin: 一堆EPS連年都負的回台投資 真不知道哪來的錢 10/17 11:09
strlen: 敗登縮核能算是綠電 OK的啦 蓋核五就好 10/17 11:11
CaliforCat: 鍵盤台積電、台電專家,他們高層都沒你懂 10/17 11:12
loveponpon: 一堆人不也鍵盤該台積高層要去高雄設廠 笑死人 10/17 11:15
payneblue: 把事情想得太複雜 ,反而只會造成脆弱化 10/17 11:15
s00126: 只有高雄人會因為台積電沒去高雄氣噗噗吧 10/17 11:16
loveponpon: 只有房蟲 高雄人 才會暴怒台積不去高雄吧 10/17 11:19
ryusenming: 我只想知道台積電到底會漲到幾塊就好 10/17 11:21
dos1019: 節點推進你以為是台積說的算?都是客戶決定的 達不到客 10/17 11:24
dos1019: 戶的要求就是賠錢 不懂什麼叫N3推出之後會觀察 10/17 11:24
haykin: 看看聯電漲得多還是台積,再看看大立光! 10/17 11:26
arm370x: @jerrylin以前都藏境外公司阿 都移轉訂價債留台灣啦 10/17 11:28
jejeyu: 中油也很可憐好嗎?要免費送地還要包整治 10/17 11:30
aska13: 台灣缺電是缺尖峰用電的那兩小時,儲電是一個方向,只要能 10/17 11:40
aska13: 補上那兩小時,就沒有用電問題 10/17 11:40
ezqq123: 南部人乖乖停電忍耐一下就好 10/17 11:40
a1237759: 竹南就是單獨封裝廠 10/17 11:44
Coolno9: 呵呵 推文一堆台積買679的嗎 不是森氣就是酸溜溜 10/17 11:48
z71954011: 鍵盤專家XD 10/17 11:48
Coolno9: 這篇講的很常識啊 都合理推論 不用很懂半導體沒差啊 有 10/17 11:49
Coolno9: 做生意的邏輯都不會差太多 10/17 11:49
aa6300158: 你擔心獲利多於了吧 每個奈米量產後還是可以costdown 10/17 11:51
aa6300158: 而且持續的時間遠比你想像中的久 10/17 11:51
payneblue: 這些問題根本不是我們這些散戶該煩腦的 10/17 12:06
payneblue: 你怕就不要買2330就好,討論一堆預測性的東西,就跟討 10/17 12:06
payneblue: 論什麼時候世界末日一樣 10/17 12:06
smaller: 高雄癡漢xdd 10/17 12:08
X400: 南部水資源缺一堆 怎麼想都不可能有大型廠房啊 科科 10/17 12:18
clamperni: 股版看空 莫非 10/17 12:19
Exusiai: 希望別在台灣擴廠了 缺電之島 10/17 12:22
cca1109: zz ai王的廢文會信腦子真的有問題 10/17 12:23
kenbbc12321: 你把高雄炒房團弄到腦羞 10/17 12:25
ccekw807: 評估設在國外22nm以上的廠,拿來炒股價用,中國致力發展 10/17 12:33
ccekw807: 14nm,在這之上的成本他們都能壓低,疫情結束後還不是他 10/17 12:33
ccekw807: 們的天下,而且疫情2022就差不多囉 10/17 12:33
jerrywei17: 是覺得你至少舉個其他用電環境更好的國家吧 10/17 12:34
ccekw807: 疫情結束轉單給中國可以增進彼此關係,而且各國嘴巴吵因 10/17 12:39
ccekw807: 為疫情要自產,但各國修法規限制國內生產量要有多少比率 10/17 12:39
ccekw807: 了嗎? 10/17 12:39
jeff52: 真的,台積電「從來沒有」說他要去高雄,怎麼就一堆被套 10/17 12:40
jeff52: 的在那邊喊燒? 10/17 12:40
raymond2743: 有人跟你說高雄蓋三奈米? 10/17 12:40
jeff52: 他要去美國、日本都大方承認,還在那邊一相情願的認為台積 10/17 12:42
jeff52: 電回去高雄只是沒說出口的是怎樣的心態?「癡漢」心態形容 10/17 12:42
jeff52: 的非常貼切 10/17 12:42
ccekw807: 這大方承認才是讓人害怕...... 10/17 12:45
FlyBird: 竹南那個廠可不小,一期就比群聯五期加起來還大XD 10/17 12:52
john0909: 好像聽到套牢的聲音惹 10/17 13:01
hamel: 高雄那個就是炒房的放假新聞倒貨啊,,那批最資金台南獲利 10/17 13:01
hamel: 了結,高雄再騙一波,現在貨倒完才說不設廠,真的厲害,接 10/17 13:02
hamel: 下來吵北部了 10/17 13:02
ctes940008: 寶山準備好了,環評都過了。 10/17 13:09
poiu98877: 先把房產炒一波再說 很難懂嗎? 10/17 13:11
csghuuguh: 欸我覺得你比劉德音還懂GG誒 10/17 13:12
markkao456: 好多專家跑出來 選舉要到了 10/17 13:15
Akitsukineko: 2040年TSMC就要統一地球圈了 這點小錢 10/17 13:22
gm3252: 有道理 10/17 13:27
Tatsuya72: 廢核仔繼續躲冷氣房反核,民智未開 10/17 13:30
aloness: 跟錢花下去炒房的講實話,他們只會咒罵你而已 10/17 13:31
stlinman: 有人粉紅泡泡被戳破了,好氣好氣! 10/17 13:33
ohlong: 我覺得這篇正解 產業鍊沒起來玩屁 10/17 13:50
ohlong: 還不就run一些實驗性的線而已 10/17 13:50
Unsullied: 用電真的是個問題 10/17 13:51
Unsullied: 是說又要空氣好 又要不用核電 又要台積電來 10/17 13:52
Unsullied: 快點研發核融合吧 10/17 13:52
Unsullied: 不然太陽一下山就跳電給你看 10/17 13:52
Miralles: 30b就已經比防預算還高了 10/17 13:52
Unsullied: 沒注意到兩次跳電都是傍晚嗎 10/17 13:54
Unsullied: 民意? 沒長遠規劃的民意好嗎? 10/17 13:55
Miralles: 管那些炒房寄生蟲去死,他們的損益跟台積比起來就是根毛 10/17 13:56
pessimism: 會有人說過幾年會有戴森球出來,沒努力過怎麼知道可以 10/17 13:58
pessimism: 不要核電。反正台灣人就喜歡賭 10/17 13:58
s00126: 又不是瘋了去沒產業鏈聚集的地方設廠 10/17 13:59
s00126: 竹科 中科 南科都好過去高雄 高雄別噁了 10/17 13:59
zsefv1997: 有道理 10/17 14:04
silvertiger: 謝謝大大分享,有道理。 10/17 14:09
alexroc: 好 10/17 14:17
wowjesus: 懂得人也是猜高雄開個封裝 交代一下 10/17 14:21
a92011: 缺水缺電缺人,實在是沒本錢繼續在台灣擴張 10/17 14:23
a1237759: 封裝只會繼續開竹南 10/17 14:29
a1237759: 竹南現在是全台房市最明顯的送分題 10/17 14:30
ahlolha: 高雄癡漢根本就某色故意想炒的 台南竹南排在前面根本輪 10/17 14:37
ahlolha: 不到他 10/17 14:37
PoloHuang: 高雄恐怖情人 10/17 14:45
iwilltry: 明天歐印gg 10/17 14:59
Gaujing: 缺水缺電就沒辦法解… 10/17 15:04
tony54300 : 斷你家電,也不能斷GG電 10/17 15:19
stosto : 就說高雄不是封裝了....研發更不可能 10/17 15:25
stosto : 身邊總有幾個台積電的吧 去問一下省得在這邊亂猜啦 10/17 15:26
stosto : 有幾個業內的知道封裝只會在竹南啦,量會非常大 10/17 15:29
stosto : 所以說高雄不可能有封裝 10/17 15:29
ck326 : 去問一下在GG工作的人就可以點端倪吧 10/17 15:38
ck326 : 根本不用聽媒體亂屁,呵呵 10/17 15:39
stuartfamily: 放心,最後會用時空背景不同術重啟核四的. 10/17 15:40
vvnews : 你要炒房仔懂capex是不是太難了點 搞不好capex是什 10/17 16:14
vvnews : 麼他們都不知道XDD 10/17 16:14
jim8q9a63 : 台南有了高雄幹嘛有,才差60公里 10/17 16:39
candaptt : 推,原本就沒打算在高雄建廠 10/17 17:31
sazabik : 相較於一些用「感覺」發膝蓋文的鄉民,這篇算比較貼 10/17 18:08
sazabik : 切的現實文 10/17 18:08
dai26 : 高雄癡漢XDDDDDDDDDDD太貼切了 10/17 18:21
logcat : 這種幻想文可以那麼多推真的笑死 10/17 18:50
pessimism : 這篇算邏輯推論,想像風電,太陽能可以補電力缺口 10/17 18:54
pessimism : 比較像幻想 10/17 18:54
Exusiai : 同意4樓 往國外設廠才是全球跟股東利多 這裡政治電 10/17 20:48
Exusiai : 水都是問題 10/17 20:48
akane5499 : 痴漢XD 10/17 21:12
jerrykyo : 電力問題還是要先處理啦 不要只活在夢想中 10/17 21:23
ChallengerII: 可是看來這個政府就是在賭不會缺電,如果鬧到限電開 10/17 22:12
ChallengerII: 始不足為奇看大家手中股票會不會腰斬再腰斬 10/17 22:12
qooisgood : 高雄不缺電啊 限電先把台北用電切掉不就好 10/17 22:15
KTFGU : 推 10/17 22:28
momorabbit : 剛有報導寫EUV一天三萬度電 不知道真假XD 10/17 23:07
sernidle : 不重要阿 先炒房再說啦 10/17 23:39
physicsdk : 講得不錯 10/18 00:39
Keywayly : 真的是廢文 10/18 01:07
hij76128 : 確實沒必要圖利建商以及炒房仔損壞全體股東利益 10/18 01:23
airjade : 腦內幻想文+1,看不出有何依據 10/18 08:13
ten9di9 : 說要去高雄的才是幻想文XD 10/18 08:16
eric525498 : 台灣能源風險太高,被亂搞 = = 10/18 08:24
sonyvaio : 怕的是三星繼續灑錢那GG要不要跟? 10/18 08:46
ffbbhh : 喔 10/18 10:23
ru04hj4 : 全台灣民生用電都能停就是不會停台積的電 10/18 11:01
oper2324 : 能帶著台股衝 停水停電我都沒關係喔 10/18 12:51
kimkim9988 : 炒起來 10/18 13:46
yesyesyesyes: 呵呵,各種感覺文 10/18 14:33
LinLinGe : 有在動腦是好事 10/20 21:37
LinLinGe : 台灣用電的確是個大問題,核能就被洗腦不要用呀 10/20 21:38
LinLinGe : 要穩定的電力供應,又要乾淨的空氣,真是自打嘴巴 10/20 21:39
hyscout : 唉呦 這篇被GG打臉惹 11/09 23:03
tomdyer : 台積電都說要量產了,還在說研發,只有這種希望高雄 11/10 08:14
tomdyer : 不好的取暖文才會爆了 11/10 08:14
fragmentwing: 不知道這篇到底有多少人現正崩潰中XD 11/10 21:40
syuan0886 : 看到一堆外行搞笑咖,樓主還要幫忙解釋是真的辛苦 08/07 15:04