→ trump2016 : XD 10/29 15:46
→ aynmeow5566 : 會暈 沒用 10/29 15:47
推 tomdavis : 簡單來說就是 房市繼續多頭 這個概念嗎XD 10/29 15:48
推 slayptter : 你即將要被認證:宇宙酸 10/29 15:48
推 chauling : 等之後營收出來就知道是不是醜媳婦了 10/29 15:49
推 Geiwoyujie : 宏達電就融券被咬住了 哪天投降就會先熄火了 10/29 15:49
推 jc761128 : 紅茶就真的炒題材阿 不然呢? 10/29 15:49
→ kkjjkkjj : 臉書在跌廣告的事情吧 10/29 15:49
→ aria0520 : Vive flow直接用高通方案 自己內部RD也一堆不爽的吧 10/29 15:50
推 koushimei : 一定會一直升級 現在買VR/AR硬體是盤子吧? 10/29 15:50
那你現在買手機買電腦也是盤子阿XD
Oculus Quest2才300元美金.
是很貴逆??
光你看A片打個300次手槍,一槍才1塊美金.就值了
→ kkjjkkjj : 現在就在賭紅茶能不能佔一席之地啊 10/29 15:51
推 ntubomber : 買ADSK沒毛病,元宇宙平台建模股 10/29 15:51
推 hcynomo : 你去公園玩給我看,現在不管oculus還是hTC的6dof 遇 10/29 15:53
→ hcynomo : 到空曠沒特徵點的就是死,這都還是室內的玩具而已 10/29 15:53
→ hcynomo : 啊 10/29 15:53
公園也是有大樹和牆壁的.
現在哪來那麼空曠的公園.
我這邊公園問題大多都是樹太多太密.
→ bnn : Oculus先找的是絆愛 VRChat不好拉人先搞偶像見面會 10/29 15:53
推 Freeven : 甚麼時候出VR飛機杯啊? 10/29 15:54
→ Freeven : 聯動飛機杯的技術在臺灣已經商品化了 10/29 15:54
早就有了..XD
最新的是前幾天出的,模擬觸感手套.
大家的疑惑就是不知道奶子摸起來是怎樣.
推 aspirev3 : 跟動森合作 有戲嗎 10/29 15:54
→ b9513227 : 好 營建股買起來 10/29 15:55
推 Eide : 了解,我趕緊先把公園的床鋪畫大一點 10/29 15:55
推 hcynomo : 程式放電腦跑,走wifi6/5G傳結果就是MEC的概念阿, 10/29 15:56
→ hcynomo : 現在一堆在玩雲遊戲的就是這樣的基礎概念,這點我 10/29 15:56
→ hcynomo : 倒覺得適合長期投資布局,連微軟都出虛擬桌面雲端服 10/29 15:56
→ hcynomo : 務了,消費者的硬體會越來越輕巧,所有繁重的都要 10/29 15:56
→ hcynomo : 丟雲端才可以省電輕巧 10/29 15:56
之後6G盛行,應該就可以雲端.
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:02:17
推 nodnarb1027 : 好,我要找中坪數北投房子,做+~鄰居 10/29 16:00
推 yyls123 : 你很想放空齁 10/29 16:00
推 zzogdoll : 如果未來能做出一個魔獸世界讓我進去玩 肯定射出 10/29 16:02
今年要出三四個MMO遊戲.
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:03:24
推 clecer : 玩10分鐘就頭暈的東西,炒話題會漲賺錢就好了,還幻 10/29 16:03
→ clecer : 想會人手一台勒 10/29 16:03
你幹嘛專挑會暈的遊戲玩..XD
一堆東西都不會暈.
另外你看A片會暈??
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:04:05
推 RS512 : 我是不相信有人為了VR換房子啦 10/29 16:04
未來就會為了VR租房子..XD
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:05:09
→ kilhi : 躺在床上就好了,刀劍神域演過了 10/29 16:05
這是生物技術問題.
大概20年內都沒機會,30年後再看看.
推 jimmyid4 : 好,我家地下室KTV可以改裝了 10/29 16:05
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:05:43
→ AAAntou : FB搶實況輸到脫褲 VR有贏的理由嗎 10/29 16:05
當年蘋果電腦也被微軟和一般電腦踩在腳下.
推 gladopo : 會暈,不能久用 結案 10/29 16:05
又一個專挑會暈的玩..XD
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:06:27
→ eipduolc : 為什麼連講這種事都要酸住得小 10/29 16:06
→ kevinmeng2 : 你說的是兩津勘吉吧? 10/29 16:07
→ kevinmeng2 : 有一集就是講這個,好像一群變態 10/29 16:07
推 ppav0v0v : 玉晶 10/29 16:08
推 kenned : HTC vrchat的大股東 另外viveport兼容性比較好 10/29 16:09
推 phix : 只想坐著用 請給搖桿 10/29 16:09
→ nightyao : 看起來有租用VR的日租房市場 10/29 16:11
→ strlen : 真的就差在會暈啊... 不能久用又會暈 元個屁宇宙? 10/29 16:11
你點擊移動會暈??
9x%的人點擊移動不會暈.
推 q09701023 : 股本好拉抬啊,fb前陣子不是才漲完,VR軟硬體技術真 10/29 16:11
→ q09701023 : 的等到單眼4k再加上遊戲太少沒有催化劑近來VR除了黃 10/29 16:11
→ q09701023 : 產業,但去看巴哈其實不少的人加入了 10/29 16:11
推 phix : 360度可挑視角的A片 一定紅啊 10/29 16:11
→ strlen : 我玩個戰粒時空玩個半小時就要休息?拉機 10/29 16:11
阿你完那個幹嘛..XD
會暈還玩這個,還開移動?
噓 AustinRivers: 重點是報股阿 臉書有買哪些台灣零件 10/29 16:12
推 green0953 : 企業用的微軟有做 10/29 16:13
→ Enzofulgura : 紅茶不用想太多 就是大戶鎖緊籌碼等最後老鼠們進場 10/29 16:13
→ Enzofulgura : 再通通倒給臭散戶們 嘻嘻 10/29 16:13
→ azhu : 萬變不離NVDA 10/29 16:13
推 mygigifox : 幫Oculus Quest2代工的是大陸歌爾 10/29 16:13
噓 CORYCHAN : 沒股點 回房版吧 10/29 16:14
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:15:48
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:16:38
→ Amewakahiko : 其實只要把視角移到後腦勺的後上方就不會暈了 10/29 16:17
→ strlen : 玩哪個都一樣好嗎 到底有沒有玩過?還是你只是在嘴 10/29 16:17
→ strlen : D2R我可以打整夜 VR可以打整夜再來 10/29 16:17
隨便找都幾十個遊戲不會暈.
你才沒玩過..XD
你專找要移動性的玩.
還開主動移動
還是你不知道可以點擊移動?
自己沒玩過先咬別人沒用過..XD
你有沒有VR設備??
先打開點擊移動試看看好嗎.
→ Amewakahiko : 多加一個這種視角對VR的普及會很有幫助 10/29 16:17
推 q09701023 : 現在遊戲大宗都被手遊族群占走想要賺錢的怎麼不會想 10/29 16:18
→ q09701023 : 分一杯羹,電腦或是家機好玩的遊戲越來越少了,沒有 10/29 16:18
→ q09701023 : 跨時代的機器取代手機,進而發展新的遊戲,當年魔獸 10/29 16:18
→ q09701023 : 世界也是這樣崛起 10/29 16:18
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:20:00
推 shift5810 : 我無緣未來科技,3D暈很嚴重,看a片也不行,雖然能 10/29 16:20
→ shift5810 : 習慣,但太痛苦 10/29 16:20
→ Amewakahiko : 當年doom wow 剛出來時 也是一堆人不知道在暈什麼的 10/29 16:21
推 HloveDahyun : 臉書以後不會開相容給HTC嗎 10/29 16:21
開給你開,但是到時候必然綁定自己硬體方便的設計搭配.
例如某個硬體設計可以搭配在他的元宇宙很方便.
這樣你買硬體的時候自然優先考慮FB出品的.
這商業小技巧.
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:23:06
→ q09701023 : 我現在都玩玩VAM找虛擬老婆或是wild life開vr模式 10/29 16:22
→ q09701023 : 爽個一兩個洨時 10/29 16:22
→ Amewakahiko : oculus商店目前是獨佔 其他都是pcvr頭顯的概念 10/29 16:23
推 luxaky : 三公尺的圓 是虐菜王信長? 10/29 16:23
→ Amewakahiko : 等fb真的砸錢開發獨佔大作的時候 其他頭顯應該倒光 10/29 16:24
→ strlen : 賣太好勒 10/29 16:25
你蘋果賣太差.
乾FB的Oculus Quest2大賣甚麼屁事..XD
另外你找到這種錯誤資訊.
你確定你有VR設備..XD
還是你是拿手機在看VR.
然後就以為自己很懂VR...XD
外行人快去更新資訊.
人家全年銷售都上看900萬台.
比PS3當年第一年銷售量還高.
哪來的賣不好??
你新聞都不會看?
推 s900527 : 用過就知道空間不用大 小也有小的玩法 10/29 16:25
→ strlen : 五年給你玩 玩成這樣? 10/29 16:26
推 xkso : 好的 投資元宇宙概念股 台gg 10/29 16:26
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:28:04
→ strlen : VR要起飛早就起飛了還等你元宇宙 就炒幾個月的東西 10/29 16:28
你不要再丟臉了.
自己貼新聞內容沒自己看清楚..XD
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:28:46
→ strlen : Apple看這東西涼了連出都沒出 還賣太差 到底誰沒看 10/29 16:30
→ strlen : 內文?唉 可憐喔 10/29 16:30
→ strlen : 繼續帶大家炒這個炒五年都炒不起來的東西 10/29 16:30
Apple自己家銷售可悲的事情..XD
你擴大解讀成整個VR市場..XD
你這樣玩股票??
你會不會早晚虧光光..XD
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:31:47
→ bnn : 主要就是手遊證明了3A比較不賺錢 VR暫時還是沒必要 10/29 16:31
→ bnn : 的娛樂而屬於部份比較高要求的客戶數量 10/29 16:32
噓 mrmowmow : 人人一台勒,vr最好玩的遊戲是什麼?根本講不出來, 10/29 16:32
→ mrmowmow : 做了五六年了還是只有一款beatsaber,vr限制就在那 10/29 16:32
→ mrmowmow : ,角色移動就是會頭暈,克服不了就永遠做不起來 10/29 16:32
你沒看到惡靈古堡四重製都要出VR...XD
阿你們活在古代喔.
這兩個月戰槌要出最新VR.
出了可以找來玩看看.
最近一堆公司在出VR遊戲.
阿你是活在幾年前..XD
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:33:54
→ strlen : Apple銷售可悲喔?財報都看不懂 我也是笑笑 10/29 16:32
→ bnn : 所以Oculus先去拉其他方面的娛樂進場而不主攻遊戲 10/29 16:33
噓 guowei616 : 絕對不會 我還是愛戶外跑步騎單車爬山玩重機 誰跟你 10/29 16:33
→ guowei616 : 宅在家戴眼鏡用VR 有點經濟能力的人只有少部人會一 10/29 16:33
→ guowei616 : 直當肥宅 10/29 16:33
→ bnn : 為了做點區隔改叫meta不限於綁在VR遊戲 希望拉其他 10/29 16:33
→ bnn : 應用進場 畢竟遊戲(娛樂)占消費者時間比和花錢度 10/29 16:34
→ bnn : 不會比你辦公上班那些花的時間還多 10/29 16:34
→ strlen : M1賣爆 服務巨幅成長 2021每一季都是年增 你臉書勒 10/29 16:34
你apple的AR/VR設備熱賣?
你到底在說甚麼??
你邏輯死掉了?
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:35:11
→ strlen : 先搞定當機再來啦 10/29 16:35
→ bnn : 他是賣廣告的 不是賣遊戲的 打造的是看廣告VR環境 10/29 16:35
→ strlen : 不想做社群就臉書收一收 跟紅茶一起賣夢 10/29 16:35
你就繼續當古代人吧..XD
不要過兩年看你跑去買個VR設備.XD
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:36:20
→ bnn : 就像當年FB那些社群遊戲 獲利點是社群不是遊戲收入 10/29 16:37
推 chigo520 : 還是不看好電子娛樂要動來動去的…肥宅根本不想要 10/29 16:38
→ chigo520 : 動…頂好就是像健身環那樣很多人買,但沒什麼用 10/29 16:38
推 askl817 : 我已經買一台 放在那邊生灰塵 10/29 16:39
→ strlen : 16年就來的東西還古代人XDDDD 笑死 誰是古代人? 10/29 16:39
阿就你啊..
還把apple自己VR/AR賣很爛.
看成整個VR都賣很爛..XD
資訊解讀這麼弱.
你要不要回家定存?
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:40:15
→ strlen : 還在搞16年就搞不起來的東西 誰是古代人? 10/29 16:39
阿人家賣幾百萬台叫做做不起來..XD
你市場判斷也真厲害.
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:40:35
→ strlen : 全世界幾百萬台叫做起喔?smart phone五年賣幾台? 10/29 16:41
他去年Q4才開賣的.
含去年到今年年底可能就一千萬台..XD
阿你就不要之後衝到上億台你還繼續嘴硬阿..XD
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:43:04
→ strlen : 不要講手機啦 PS4 switch五年賣幾台? 10/29 16:41
→ strlen : 做得起來從16年開始 出貨一年比一年低 今年換個名字 10/29 16:42
抱歉,PS4第一年也不過一千萬台.
Oculus Quest2的銷售離他差一點而已
你果然活在古代..XD
連人家賣多久賣幾台都不知道.
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:43:49
→ strlen : 清庫存 什麼狗屁新技術都沒推出 笑死 10/29 16:43
→ strlen : 明年大概又涼了 10/29 16:43
去年9月多開賣./
你哪來的庫存..XD
我是不知道你跟VR有甚麼仇拉.
但你這樣一值丟臉很蠢.
這邊幾千上萬的人在看.
你當大家查資料的能力跟你一樣弱?
不要再搞笑了.
人家比PS3還會賣好嗎.
推 sunmanlove : 買一台至少睡公園還可以騙自己睡帝寶 10/29 16:43
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:44:51
→ strlen : 有缺陷起不來的東西就是起不來 換個名字炒作也沒用 10/29 16:45
→ strlen : 不要說明年 半年後你看誰還在講元宇宙 10/29 16:46
阿你現在就是.
人家一年賣快1000萬台是假的?
你都不信.
然後狂講他壞話安慰自己對方做不起來..XD
人家已經起來了還在跟你起不來..
銷售擺在那邊你是捂著眼睛不敢看?
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:47:23
→ ntu01 : 好不好根本不重要 股票有漲最重要 10/29 16:47
→ Amewakahiko : 坐等META出來diss HTC,讓HTC復活絕對Z>B 10/29 16:50
FB入股HTC就可以了.
類似汽車產業,一堆品牌都是某個集團入股的..XD
然後用不同品牌做產品區隔.
但是這就扯到HTC王老闆的態度.
以及...鈔票問題.
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:52:20
噓 Gaogaigar : 準備打手槍的空間就好了 3公尺幹嘛? 10/29 16:52
你VR HOT去玩看看.
你最好色情遊戲不需要空間..XD
你做愛都不用空間的?
更不用說你還要把女生綁在床上或是牆上.
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:53:37
其實VR最關鍵的發展應該是.
VR電影.
目前導演功力都太弱,拍不出商業大片.
當然也可能因為硬體設備普及性的關係,所以還沒有砸大錢拍商業大片.
等到第一部VR商業大片上映.
就會產生極大的世界變天.
※ 編輯: ceca (61.227.100.58 臺灣), 10/29/2021 16:56:39
推 olikm : 有綠洲嗎 10/29 16:56
推 phix : 所以概念股是甚麼 10/29 16:57
噓 jonaswang01 : 看到遊戲實況主還敢舉例遊戲? 遊戲面就是辣雞沒 10/29 17:00
→ jonaswang01 : 有意外的 10/29 17:00
推 Gaogaigar : VR hot坐著就能玩了 而且那個畫風 10/29 17:00
→ Gaogaigar : 你真的有花600買下去? 10/29 17:01
→ jikanson : VR電影根本就不是拍不出來,是一般人不能忍受3D暈 10/29 17:01
→ autoallen : 小鳥籠一間不能用 不會買兩間嗎 10/29 17:02
→ autoallen : VR還有一個缺點就是對視力影響太大 不能玩太久 10/29 17:02
推 kairiyu : 就真的一堆人還停留在VR看片XDD 10/29 17:03
推 wlmb0723 : 請問一下為何大部分VR樂園都還是用HTC的設備呢 10/29 17:03
推 katanakiller: 現在實況主根本沒多少人在玩VR就知道還沒紅了 10/29 17:03
→ autoallen : 你手機可以看劇打遊戲持續3hr, VR... 10/29 17:03
→ kairiyu : 看來需要阿凡達2 VR版 10/29 17:03
→ wlmb0723 : 例如VR ZONE SHINJUKU 10/29 17:04
噓 NiKuKuO : 觀點大部分認同 但VR電影我記得曾經好像看過研究 10/29 17:17
→ NiKuKuO : 不是受到技術限制不會拍 是跟3D電影有同樣問題 10/29 17:17
→ NiKuKuO : 做得出來但是當你做得太好很多數人類反而不適應 10/29 17:18
→ NiKuKuO : 造成了根本無法商業化 所以後來一堆3D電影才罵騙錢 10/29 17:19
推 forbake1 : 做出像眼睛一樣的重量之前,都沒用 10/29 17:19
→ NiKuKuO : 只有字幕是3D 實際上做太好一堆人看的暈跟不適XD 10/29 17:19
→ NiKuKuO : VR的關鍵還是在軟體應用生態系 跟電影沒關係 10/29 17:20
→ NiKuKuO : 應該不能說VR 而是指"元宇宙"這個概念 10/29 17:21
噓 surferblue : 好喔 虛擬世界留給你們 10/29 17:31
推 bagaalo : 宅宅的市場很大 窩在家不出門的人遠比你想像多 10/29 17:36
→ bagaalo : 光看臉書手握一堆現金 沒啥負債借錢 就感受到要幹一 10/29 17:36
→ bagaalo : 票大的 拭目以待 10/29 17:36
推 senma : 我覺得元宇宙要搞的不是你說的那麼簡單,應該是真 10/29 17:42
→ senma : 的要弄一個龐大的虛擬世界 10/29 17:42
→ senma : 如果真的搞成功,那以後大家都在虛擬世界當王,沒 10/29 17:43
→ senma : 人要買房子了 10/29 17:43
→ senma : 在虛擬世界房子要多大有多大,要車子飛機都有,現 10/29 17:44
→ senma : 實世界的慾望反而降低,只要不餓死就好 10/29 17:44
→ senma : 甚至虛擬女友打炮需求都解決了 10/29 17:44
→ senma : 不過我猜以後這些東西都要課金 10/29 17:45
→ aoc902001 : 去睡覺啦,夢裡什麼都有。以後發明造夢機,讓你沈浸 10/29 17:47
→ aoc902001 : 到沒辦法醒來。 10/29 17:47
推 senma : 元宇宙的終極型態應該就是刀劍神域那樣 10/29 17:52
推 Adrian : 沒用過,請問解析度目前體感夠嗎? 10/29 17:55
→ senma : 燒腦設備需求旺,微波概念股買起來 10/29 17:55
噓 ikaros5566 : 鄉民判斷>>美國大企業 別質疑 10/29 18:05
推 pavaro : 感謝分享 我也覺得一台9千很有搞頭了 10/29 18:07
推 MacD89 : 搞那麼大 大麻合法化會不會比較省成本... 10/29 18:14
推 square : 是要推大坪數的房子嗎…葉佩雯 10/29 18:20
噓 a000000000 : ps5是缺貨 不然可以賣更多 10/29 18:34
推 AGODC : 股票會漲就好,管它漲什麼? 10/29 18:41
推 leoloveivy : 你也知道紅茶做硬體 htc目標只要把軟體目標放在跟上 10/29 18:41
→ leoloveivy : fb 難的先給fb開墾後來跟進改善 我猜這都是紅茶很在 10/29 18:41
→ leoloveivy : 行的 10/29 18:41
→ AGODC : 海運在200多也是更多人看好獲利,結果呢? 10/29 18:42
推 jason0606 : VR這東西真的不是每個人剛需 10/29 19:04
推 senma : 現在的蹩腳VR不是剛需,等到發展完全體就不一定了 10/29 19:12
→ senma : 智慧手機剛出功能陽春的時候也很多人認為不是剛需 10/29 19:12
推 s78543 : 你有看過迪士尼的vr電影就知道了 10/29 19:31
→ s78543 : 3分鐘的vr電影體感真的優秀 10/29 19:32
推 wei9898 : 小套房怎麼玩? 10/29 19:38
→ s78543 : 買2房玩 10/29 19:39
→ wei9898 : 感覺這東西最多只能坐著玩或躺著玩,要移動除非家 10/29 19:39
→ wei9898 : 裡空間大 10/29 19:39
→ wei9898 : 等腦機介面出來再來談元宇宙 10/29 19:41
推 senma : 樓上是對的,最終型態是腦機介面,你只需要能放遊 10/29 19:55
→ senma : 戲艙的空間 10/29 19:55
推 Shinpachi : vr現在強項不是遊戲,是porn 10/29 20:06
推 senma : 其實人機介面大概不遠了 10/29 20:36
→ senma : 腦機 10/29 20:36
→ senma : 神奇晶片!用腦波控制電腦滑鼠 10/29 20:36
→ senma : 2006年就有類似技術,看來FB應該已經掌握相當進展 10/29 20:37
→ senma : 我猜以後就是刀劍神域的腦機艙 10/29 20:38
噓 touurtn : 宅男自嗨概念股 這種不潮的東西怎麼可能流行 10/29 21:47
推 kairiyu : 樓上大概無法想像帶妹子玩VR的樂趣 10/29 22:28
推 Dimitre : Oculus有在美股上市嗎 10/29 22:44
推 Supasizeit : 不覺得王雪紅跟祖克柏長得蠻像的嗎 10/29 23:33
→ senma : 之前大家也說宅男才打電動,結果Wii出來變潮男女都 10/30 00:43
→ senma : 必玩。我覺得元宇宙的革命程度比Wii體感更勝不知幾 10/30 00:44
→ senma : 倍 10/30 00:44
→ senma : 當然我說的不是現階段VR聊天和單調遊戲的小打小鬧 10/30 00:44
→ senma : 而是真正虛擬世界的建構 10/30 00:44
推 rock6899g : 以後租房新商機 :VR房 只要裝冷氣和地板 插座 不用 10/30 08:21
→ rock6899g : 其他傢俱 可以切超多隔間 10/30 08:21
→ eemail : 晚點買顯示卡這點就別提了 本來就是越來越好 10/30 11:04
推 konkona : XDXDXD但一點都不好笑 10/30 11:59
推 jimhall : 大推meta代表官方認證目前的路走不下去了,新方向 10/31 21:24
→ jimhall : 沒保證成功的 10/31 21:24
→ jimhall : google搞社群也沒成功,要像頻果搞不同設備都成功 10/31 21:25
→ jimhall : ,真的很難 10/31 21:25