Re: [情報] 2603 長榮 公告本公司110年第3季合併財務

[samuel655200 (samuel655200)]

※ 引述《Zzell (n/a)》之銘言：
: 提供一些沒人說過的資訊和想法供參
: 照目前小弟蒐集到的訊息
: 2022長約歐美線落在8000左右的機率很大
: 實際上已談妥的有聽到1萬+的
: 大型客戶若簽到2-3年約會更便宜一點
: 這些多年長約會帶給運價一定的支撐
: 有了長約金額後就可以算水手們最愛的EPS：
: 首先是陽明2022年獲利試算
: 避免文章太長看圖就好
: https://i.imgur.com/h0PyPAT.png
: 長榮找不到櫃量資訊，而且部分獲利歸給子公司
: 所以改用比較間接的算法
: 首先看看東方海外的Q3營運資訊
: https://i.imgur.com/KqMdqOa.png
: 歐美線共90萬TEU，營收合計2.8b
: 假設歐美線回程免費，且去程佔比僅6成（代表所有營收需要由去程貢獻）
: 若明年每季要達到2.8b，則：
: 2.8b/(90萬*0.6)=5185
: 也就是說，只要在長約 8000/FEU = 4000/TEU 的效應之下
: 船公司在歐美線平均每TEU能夠收到5185
: 每季獲利應該就不會低於今年Q3
: 目前終端報價參考WCI指數為（TEU要除以2）：
: 歐線 12000/FEU
: 美東 12000/FEU
: 美西 9000/FEU
: 實際的數字太美我不敢算
: 大家可以自己按按計算機
: 或是這個算法有哪邊不合理的可以提出來討論

一堆推文提到違約問題
事實上之前運價暴跌時確實有違約
但一般的公司根本不可能違約
會簽約的一定是大公司像IKEA這種
小公司航商哪可能跟它簽
國際上這種大公司跟航商毀約
信用就破產了
以後是要做什麼生意
毀約這件事只會發生在中國
以前參加過慧洋股東會
老闆就講過他們絕不跟中國公司往來
中國公司趁運價高時跟慧洋租船
運價跌了馬上就要求重簽不認帳
同樣的事情發生在西班牙的公司
在運價下跌租來的船變成多餘的情況下
他們的做法是支付賠償金後解約
所以慧洋只跟歐美往來
吃過虧後再也不跟沒信用的公司往來
說什麼集體違約這種事根本不會發生
國際上的歐美大公司都是賠錢也會遵守合約
只有中國公司才要擔心會這樣搞




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.216.59 (臺灣)
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推 shiii       : 我有點相信這個論點。商譽其實很重要
推 RS512       : 對啊  把長約講的跟塑膠做的一樣XD
推 x221x221    : 空軍瑟瑟發抖
→ ichitakajoe : 航酸表示 國巨2.0啦 已反應
推 CCULBJ      : 有沒有想過說簽約沒用的 跟違約交割的是同一群人ㄏ
→ CCULBJ      : ㄏ
→ takuma      : 陽明成長率三家最低，萬海與長榮比較好！
推 miracle210  : 賠錢就變成一次性的獲利阿 這才是重點
→ miracle210  : 藍董在運價低的時候 蠻喜歡人違約的 科科
推 iamjojo     : 陽明體質最差 賺錢一部分都得先還錢
推 Obama19     : 一篇1%
→ CCULBJ      : 違約交割 簽約有用嗎 嘻嘻
推 icedog122   : 但是違約金一定小於長約運價才會違約，這樣航運公司
我只討論違約問題 看到一堆人把毀約說的跟吃飯一樣 就覺得很離譜
→ icedog122   : 總收入一定還是變少啊。所以等違約新聞出來在跑還
→ icedog122   : 來得及嗎？
推 miracle210  : 總算有人GET到 不過在股版還是看看就好
推 twerik      : 違約交割之後還能買賣股票嗎？
※ 編輯: samuel655200 (114.136.216.59 臺灣), 11/07/2021 14:16:15
推 cute15825   : 一堆人說違約就好 你下週一違約交割看看 笑死
真的毀約 你船開到港口 就被扣押了 以前中遠就幹過這種事
→ cute15825   : 你自己都不敢違約了 大公司隨便就違約？你自己都不
→ cute15825   : 敢違約了 大公司還隨便違約？
→ cute15825   : 重複了 拍謝
推 adidi520    : 這幾天板上氣氛我怎麼感覺這次三雄好像要直接連續
→ adidi520    : 漲停破前高了，禮拜一開盤沒漲停的話先買幾張長榮
→ adidi520    : 壓壓驚好了。
推 hearmeroar  : 寶螺表示 運價下跌就是毀約 長榮20收
→ ookimoo     : 之前就說了10/22 SFCI出來後反轉
→ shamanlin   : 簽這種長約一定會留後手的，有最低量的情況頂多就走
→ shamanlin   : 最低量然後其它去找別的航司低價運即可，沒最低量就
※ 編輯: samuel655200 (114.136.216.59 臺灣), 11/07/2021 14:19:32
→ shamanlin   : 更爽了。
推 mioco       : 生命會找到出路   違約與否都是成本下去算就可以了
推 johnwalk7   : get到哈哈啊哈哈哈
→ johnwalk7   : 乾脆說每個產業及公司投資前都要先考量長約毀約率好
→ johnwalk7   : 了
→ johnwalk7   : 這項參數能算的出來 我佩服萬分
→ guilty13    : 長約重新議價的前提是運價大幅滑落
推 in771028zzz : 肉丸好吃
推 CTjoey      : 真的  公司做生意  就中國公司會不付錢
→ s6506666    : 運價大幅滑落，代表全球貿易不景氣，先空電子
→ guilty13    : 大幅滑落的前制條件 1.總供給量提升
→ guilty13    : 2.需求端減緩 3.景氣反轉
→ guilty13    : 未來要出現這種條件一次達成的機會 實在不高
→ guilty13    : 不過08 09年大機構的預估就明顯出包了
→ guilty13    : 運量本來估3%成長 後面噴成8趴
推 miracle210  : MS GS估的數字看看就好 重要的是背後的邏輯
→ miracle210  : 航運這個市場 只要供給超過需求一點 運價就開始掉了
→ guilty13    : 至於要景氣反轉 這難度也不小 縮債加息完的表現
→ guilty13    : 過往案例都還是繼續往上走
→ miracle210  : 主要是這次運價的上漲 不是供需造成的
推 goodricky04 : 一間公司手上不會只有一張船公司合約
→ miracle210  : pfizer 的board就說了 1Q covid就結束了
→ guilty13    : 海運產業要再有今年度爆炸性的成長 非常有難度
→ guilty13    : 但要期待大幅回落的話 條件明顯不夠
推 stocktonty  : 預測疫情好像比預測大盤簡單齁 說結束就結束
推 miracle210  : 頂多回到80吧  一倍的forward book
→ miracle210  : 不是專業不會預測疫情 所以我才引用pfizer的board
→ stocktonty  : 去年說夏天變熱就結束了 年底說有疫苗要結束了
→ guilty13    : 現在都已經跌掉一半了 現在這個價位老實說也不差
推 nwoyao      : 把違約講的那麼輕鬆，生意都不用做了，很多人還是
→ nwoyao      : 放不下偏見，也好啦～看下去
→ stocktonty  : 到今年說疫苗打好打滿就結束了 現在又變明年Q1了
→ guilty13    : 能維持150上下幾個季度 估值也不會說不合理到哪去
推 secrectlife : 很多小朋友都把違約講的好像很簡單 真的太單純
→ a8521abcd   : 認同商譽很重要，但真的運價暴跌回到前幾年
→ a8521abcd   : 運力過剩的狀態其實船運公司也沒啥本錢說再
→ a8521abcd   : 也不接某某大公司的單，所以你的前提就矛盾
→ a8521abcd   : 了
推 mioco       : 說違約不如說重新議價  海事商業合約裡面包山包海的
推 cityman9999 : 看來很多人都進場了，一堆文連發
→ coolrock    : 130可以先走一趟吧，那邊超大量套牢區
→ mioco       : 也不用說別人小朋友 版上幹擬審合約的絕對不少
推 miracle210  : 低調 一堆連合約都沒看過的 XD
→ miracle210  : 慧洋今年認得解約金 還是日本大公司的
推 CCULBJ      : 以上都是假設運價暴跌的情況才會發生 明年再來看
推 in771028zzz : ptt一堆人進場 結果散戶比例在掉 這很有意思
→ in771028zzz : ptt都是聰明投資人
→ lusifa2007  : 你這篇90塊時出來發我就信
我這篇有提到長榮嗎...
→ lusifa2007  : 從230跌下來了還在壯膽
→ fywei       : 誰給你違約 重新議約沒聽過嗎 zzz
推 miracle210  : 船公司通常都不太願意重新議約 所以違約是一種手段
推 tom77588    : 賭聖裡面有提到，約毀人亡，誰敢違約
→ wowhahawow  : 漲了發文自信心就來了
推 okbon       : 緩跌有可能 大幅下跌可能性 就看你信不信再來一次通
→ okbon       : 膨＋次貸
→ bryant780417: 漲個20元左右一堆多軍又回來了
→ CCULBJ      : 達摩：你get到我的皮
※ 編輯: samuel655200 (114.136.216.59 臺灣), 11/07/2021 15:32:39
推 Boxun0404   : 世界毒瘤，嘻嘻
推 getx105     : 中國真的就我就爛不然你想怎樣，要花錢花時間打官
→ getx105     : 司來啊
推 Detonate    : 現在航商都搞聯盟了 你違約整個聯盟都不幫你載貨
→ Detonate    :  有比較贏嗎
→ Zzell       : 運費是航商報的 重新議價的條件是運費大幅滑落
→ Zzell       : 馬士基最近得意洋洋的吹噓自己長約簽很好比例高
→ Zzell       : 中遠也視長約為重要大事  講這樣應該就很明顯惹
推 hong92      : 有一就有二,所以一定設想跟之前相同 毀約跟喝水一樣
推 a0913       : 水手又上甲板啦！
推 bendee      : 我不覺得歐美公司有多講商譽，利益在前一樣要跟你
→ bendee      : 毀約重談
→ protoss     : 怎麼中國跟印度都同一個樣...完全沒契約精神...難怪
→ protoss     : 人口那麼多國力就那樣...根本蟑螂...
推 crackecstasy: 在商當然就是要利益，但商譽和信用是長期利益