Re: [新聞] 台鋼集團掌握13家公司惹議....

[linchadwick (CW)]

首先，cosmid提出的問題，確實是投資人應該問的問題，很可惜並非每個股東都有如此精
神，導致一般自然人，為了不起眼的紀念品，輕易送出委託書，根本沒有深究究竟公司派
還是市場派更適合經營公司。

其次，本次的光洋科經營權之爭，其實雙方陣營持股相當，都約20%，引用https://www.m
irrormedia.mg/story/20211116fin006/報導：
公司派馬堅勇結合森鉅、昇源投資等盟友持股近2成，市場派台鋼以易昇鋼鐵持股光洋科
逾8％，是第一大股東，總計持股也近2成，雙方勢均力敵。
並無公司派持股很低的問題，當然，馬堅勇個人持股不多，但公司派整體持股並不低。若
論個人，台鋼連實際操盤者謝裕民持股多少都沒說，憑甚麼攻擊個人持股。
所以，問題還是在委託書制度。

最後，如果是其他市場派，或許不會造成如此大的爭議。但是，台鋼不同，謝裕民的過往
歷史，一直以來台鋼的併購模式，高比例的股票質押借貸，遊走於法律邊緣的資金調度與
影子董事手法，種種過往紀錄，都說明這個集團，絕非正大光明的併購公司。故這一次，
倒是覺得立委適時施壓，是對的。


※ 引述《cosmid (   )》之銘言：
:    請問一下公司派和市場派到底是怎麼界定?
:    如果是一家未公開發行的公司，
:    當然很清楚公司派是哪一方。
:    但如果是一家公開發行公司，甚至是上市櫃公司，
:    公司派和市場派的區分就有些奇怪的問題了，
:    1.大股東算公司派還是市場派?
:    2.董事長就算公司派嗎?
:    再來，談到惡意併購，
:    20年前我還是學生的時候，老師也提出很多想法，
:    1.政府提出併購法的用意是甚麼?
:    2.併購絕大多數是惡意併購，為什麼?
:    3.股東應該怎麼去看惡意併購?
:    這裡要先說明惡意併購並不是這是甚麼邪惡的事情，
:    而是搶經營權的雙方談不攏而展開的。
:    再來，我是真的覺得這次立委介入的太誇張太明顯，
:    要求行政力介入一個經營權相爭的案例，
:    台鋼或許吃了很多公司，
:    但他並沒有違法啊?
:    如果依法而進行的併購，被行政力這樣強力介入，
:    那應該先修併購法才對。
:    不然要這個法要幹嘛?
:    我如果是股東，會比較希望了解:
:    1.現有經營者的規劃和願景是甚麼?
:    2.新的經營者你可以帶來多少資源幫助公司成長?
: ※ 引述《linchadwick (CW)》之銘言：
: : 關於公司派與市場派之爭，有一個論點是，公司派由於股權太少，所以遭到市場派挑
戰
: : 營權是活該。這種論點，太過偏頗武斷，公司上市櫃，意義是透過公開市場募資，政
府
: : 在保護投資人的立場，會要求該公司必須滿足股東不能太集中，同時市場上流通股數
必
: : 佔有一定比例，由於股權不會過分集中，才能盡量確保董事會不會被少數人把持，公
司
: : 營會盡可能的透明，避免透過公開市場募資坑害投資人。
: : 故，單由股權太少，就認為公司派不適合經營公司的論點，多為市場禿鷹似是而非唬
弄
: : 般投資人的歪理。
: : 但問題更大的是，委託書制度，這才是大漏洞。如果市場派，真的完全透過自有資金
，
: : 合法』在公開市場上收購足夠多的股份，那取得經營權，當然也沒話可說。但，實情
確
: : 常是，市場派也沒有掌握夠多的股份，而是透過取得委託書來搶奪經營權，一旦取得
經
: : 權，等於掌握了這家公司全部投資人的資金運用權，台鋼集團，正是計算該如何買最
少
: : 份再透過委託書搶奪的箇中高手，鑽委託書漏洞的手段，可說發揮的淋漓盡致。
: : 原文標題： 台鋼集團掌握13家公司惹議　立委群轟銀行放縱禿鷹集團
: :                                       (請勿刪減原文標題)
: : 原文連結： https://reurl.cc/q1b7WE
: :                                       (請善用縮網址工具)
: : 發布時間：2021/11/22 10:22
: : 原文內容：
: :     立法院財委會今天邀請3大財經首長報告如何阻止銀行淪為股市禿鷹與房市炒手
推?
: : ，
: : 雖然沒有直接點名，但是舉例時直指台鋼集團。立委吳秉叡詢問金管會是否掌握這家
集
: : 團已控制13家上市櫃公司，每年發動市場派把公司拿下。立委郭國文也批評台鋼高質
押
: : 比，跟銀行借錢去搶經營權是放縱禿鷹行為。
: :    吳秉叡指出，這家公司慣用爭奪經營權有3大手法，第一是鎖定目標後先成立一家
相
: : 名稱的投資公司，讓外界誤以為是同一系統。
: : 第二是開始找這家公司一位獨董或董事，才能取得股東名冊，第三是綁定4大委託書
通?
: : ，佔總流量8成，因為每年都有很多業績，也願意買單。然後再找1%持股者分很多人
徵?
: : 委說書。
: : 吳秉叡表示，這樣的制度不合適，是否該檢討？要掌握一家公司應該要有足夠成本，
不
: : 投資人也會擔心掏空公司。
: : 立委郭國文也指出，台鋼集團的手法透過不同子公司搬錢，跟銀行貸款後再去買別家
公
: : ，質押比高，投資人也會害怕。台鋼指定的董事這麼厲害？可以身兼多家公司，橫跨
鋼
: : 、通訊、石化等領域。
: : 他質疑台鋼此手法損及股東權益，是否違反背信罪。甚至中鋼都差點被攻擊， 國家
顏?
: : 放哪裡？銀行拼命放款，貸後不理，給它聯貸充沛現金流，是一種放縱禿鷹的行為。
: : 金會主委黃天牧說，此集團持股別家公司股權少從2~3%到20%多都有，要經營一家公
司?
: : 該持有足夠股數，否則不符合公司治理，7月已組成一個專案小組，並委外專案通盤
研?
: : 檢討，已在檢討委託書的徵求制度。（林巧雁／台北報導）
: : 心得/評論：                             ※必需填寫滿20字
: :     台鋼集團及友軍目前投資上市櫃公司，包括春雨持股35%、榮剛持股25%、台苯
: : 持股27%、友訊21%、久陽35%、精剛25%、沛波50%、易通展40%、友勁42%、加捷29%。
: : 再追下去 會不會造成風暴?

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推 p3565412    : 推理性分析
→ p3565412    : 問題是很多人沒有去了解來龍去脈
→ BBFish55    : 委託書制度有問題可以修法
推 WWIII       : 投票電子化就好很困難嗎
推 dos01       : 委託書光是不給換紀念品就被一堆人罵翻 畢竟這東西
→ dos01       : 的利益甚至能製造出一整個靠這個生存的行業
→ dos01       : 要改也沒這麼好改
推 teasy       : 要不就別上市，要不就上市保持高水位持股，要不就
→ teasy       : 股東會選董事的時候別輸，要不就抓到對手違法的證
→ teasy       : 據，要不然就回家哭吧
推 dos01       : 樓上根本沒看懂這篇在講什麼吧
推 aegis43210  : 台灣敵意併購是合法的，公司派如果看好未來，應當提
→ aegis43210  : 升持股
推 aegis43210  : 但比起大同，光洋科公司派已經很守規矩了，台灣是資
→ aegis43210  : 本主義國家，理當以資本為依歸，除非威脅到國家利益
推 dos01       : 不能拿大同來比...那東西是扯到太誇張 還能自行解釋
→ dos01       : 法條給你股權無效
→ dos01       : 而且大同的市場派也相對守規矩 至少他是用錢買股
→ dos01       : 把公司買下來的 股價也因此而受益
推 plok011     : T大沒錯啊，要就不上市，不然就自己持有51趴，否則
→ plok011     : 就是有機會被吃掉
→ pia2        : 講公司派董事長要高持股，怎麼不去念台積電跟劉德音
→ aloness     : 台積電是第一大老闆是台灣政府，唸劉德音幹麼0.0?
推 superhui    : 立法委員不修法只施壓也滿可笑的
噓 freeclouds  : 有人不知道劉德音張忠謀都算是專業經理人非所有人
→ freeclouds  : 如果馬可以幹得像劉張兩人 外資股東都力挺是沒差阿
→ simo520     : 惡法亦法，高質壓借錢沒有說不行。很多炒房的也是用
→ simo520     : 房子去借錢再炒下一間
推 ccfswr      : 推理性分析，這次如果立委不講，明年可能又有下一
→ ccfswr      : 家，台鋼去年入主友訊，今年就減資拿現金
推 calpis51    : 支持馬哥
推 alwaysalone : 絕非正大光明的併購公司，這句在講什麼東西我都聽不
→ alwaysalone : 懂，什麼叫光明正大誰來跟我解釋解釋....
推 alwaysalone : 用錢買就叫守規矩，委託書就不守規矩??真的笑死我
→ alwaysalone : 不守規矩送去法辦啊....
推 Ccsleep     : 總統閨蜜+0姐姐前幾年推動修法的時候 就被立委跟
→ Ccsleep     : 金管會洗滿臉   大立委反對的理由廢到笑 金管會要
→ Ccsleep     : 她閉嘴不要管那麼多    她本人上課講到這邊超激動
→ Ccsleep     :     這種全球第一的制度 世界果然跟不上台灣
推 Ccsleep     : 然後回個樓上 這個就是最大爭議之一啦……應該要
→ Ccsleep     : 叫金管會出來解釋吧 公司法修正雖然被說茲事體大
→ Ccsleep     :  但為啥被反對成這樣
推 Junkie5566  : +0：台灣公司法就是個叉！
推 aJan5566    : 這樣做真的有鬼  狂開槓桿收購多公司經營權
→ aJan5566    : 並不是守法就沒事  法律還沒健全到完全避免壞事發生
推 alwaysalone : 有什麼鬼你來說說看啊，這是什麼壞事解釋一下啊
推 eddie0729   : 說到底還是公司派不願意提升自己持股啊...
→ castjane    : 看大客戶支持誰 又是馬王爭鬥
→ ksd7232     : 被買到兩成 公司派自己要檢討啦
→ ADR         : 森鉅這兩週加碼買5580張有算在內了嗎
推 sdhpipt     : 民進黨內鬨啦 台鋼跟原扁系很好 吳秉叡是蘇系
→ sdhpipt     : 委託書制度是學日本的 根本不是全球獨步 日本更扯
→ sdhpipt     : 日本董事多半是員工內升的 整個董事會持股超低
→ sdhpipt     : 然後利用委託書制度去操控公司 犧牲股東權益
→ nakayamayyt : 先去把敵意併購改掉再來講光不光明好嗎