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首先,cosmid提出的問題,確實是投資人應該問的問題,很可惜並非每個股東都有如此精 神,導致一般自然人,為了不起眼的紀念品,輕易送出委託書,根本沒有深究究竟公司派 還是市場派更適合經營公司。 其次,本次的光洋科經營權之爭,其實雙方陣營持股相當,都約20%,引用https://www.m irrormedia.mg/story/20211116fin006/報導: 公司派馬堅勇結合森鉅、昇源投資等盟友持股近2成,市場派台鋼以易昇鋼鐵持股光洋科 逾8%,是第一大股東,總計持股也近2成,雙方勢均力敵。 並無公司派持股很低的問題,當然,馬堅勇個人持股不多,但公司派整體持股並不低。若 論個人,台鋼連實際操盤者謝裕民持股多少都沒說,憑甚麼攻擊個人持股。 所以,問題還是在委託書制度。 最後,如果是其他市場派,或許不會造成如此大的爭議。但是,台鋼不同,謝裕民的過往 歷史,一直以來台鋼的併購模式,高比例的股票質押借貸,遊走於法律邊緣的資金調度與 影子董事手法,種種過往紀錄,都說明這個集團,絕非正大光明的併購公司。故這一次, 倒是覺得立委適時施壓,是對的。 ※ 引述《cosmid ( )》之銘言: : 請問一下公司派和市場派到底是怎麼界定? : 如果是一家未公開發行的公司, : 當然很清楚公司派是哪一方。 : 但如果是一家公開發行公司,甚至是上市櫃公司, : 公司派和市場派的區分就有些奇怪的問題了, : 1.大股東算公司派還是市場派? : 2.董事長就算公司派嗎? : 再來,談到惡意併購, : 20年前我還是學生的時候,老師也提出很多想法, : 1.政府提出併購法的用意是甚麼? : 2.併購絕大多數是惡意併購,為什麼? : 3.股東應該怎麼去看惡意併購? : 這裡要先說明惡意併購並不是這是甚麼邪惡的事情, : 而是搶經營權的雙方談不攏而展開的。 : 再來,我是真的覺得這次立委介入的太誇張太明顯, : 要求行政力介入一個經營權相爭的案例, : 台鋼或許吃了很多公司, : 但他並沒有違法啊? : 如果依法而進行的併購,被行政力這樣強力介入, : 那應該先修併購法才對。 : 不然要這個法要幹嘛? : 我如果是股東,會比較希望了解: : 1.現有經營者的規劃和願景是甚麼? : 2.新的經營者你可以帶來多少資源幫助公司成長? : ※ 引述《linchadwick (CW)》之銘言: : : 關於公司派與市場派之爭,有一個論點是,公司派由於股權太少,所以遭到市場派挑 : : 營權是活該。這種論點,太過偏頗武斷,公司上市櫃,意義是透過公開市場募資,政 : : 在保護投資人的立場,會要求該公司必須滿足股東不能太集中,同時市場上流通股數 : : 佔有一定比例,由於股權不會過分集中,才能盡量確保董事會不會被少數人把持,公 : : 營會盡可能的透明,避免透過公開市場募資坑害投資人。 : : 故,單由股權太少,就認為公司派不適合經營公司的論點,多為市場禿鷹似是而非唬 : : 般投資人的歪理。 : : 但問題更大的是,委託書制度,這才是大漏洞。如果市場派,真的完全透過自有資金 : : 合法』在公開市場上收購足夠多的股份,那取得經營權,當然也沒話可說。但,實情 : : 常是,市場派也沒有掌握夠多的股份,而是透過取得委託書來搶奪經營權,一旦取得 : : 權,等於掌握了這家公司全部投資人的資金運用權,台鋼集團,正是計算該如何買最 : : 份再透過委託書搶奪的箇中高手,鑽委託書漏洞的手段,可說發揮的淋漓盡致。 : : 原文標題: 台鋼集團掌握13家公司惹議 立委群轟銀行放縱禿鷹集團 : : (請勿刪減原文標題) : : 原文連結: https://reurl.cc/q1b7WE : : (請善用縮網址工具) : : 發布時間:2021/11/22 10:22 : : 原文內容: : : 立法院財委會今天邀請3大財經首長報告如何阻止銀行淪為股市禿鷹與房市炒手 推? : : , : : 雖然沒有直接點名,但是舉例時直指台鋼集團。立委吳秉叡詢問金管會是否掌握這家 : : 團已控制13家上市櫃公司,每年發動市場派把公司拿下。立委郭國文也批評台鋼高質 : : 比,跟銀行借錢去搶經營權是放縱禿鷹行為。 : : 吳秉叡指出,這家公司慣用爭奪經營權有3大手法,第一是鎖定目標後先成立一家 : : 名稱的投資公司,讓外界誤以為是同一系統。 : : 第二是開始找這家公司一位獨董或董事,才能取得股東名冊,第三是綁定4大委託書 通? : : ,佔總流量8成,因為每年都有很多業績,也願意買單。然後再找1%持股者分很多人 徵? : : 委說書。 : : 吳秉叡表示,這樣的制度不合適,是否該檢討?要掌握一家公司應該要有足夠成本, : : 投資人也會擔心掏空公司。 : : 立委郭國文也指出,台鋼集團的手法透過不同子公司搬錢,跟銀行貸款後再去買別家 : : ,質押比高,投資人也會害怕。台鋼指定的董事這麼厲害?可以身兼多家公司,橫跨 : : 、通訊、石化等領域。 : : 他質疑台鋼此手法損及股東權益,是否違反背信罪。甚至中鋼都差點被攻擊, 國家 顏? : : 放哪裡?銀行拼命放款,貸後不理,給它聯貸充沛現金流,是一種放縱禿鷹的行為。 : : 金會主委黃天牧說,此集團持股別家公司股權少從2~3%到20%多都有,要經營一家公 司? : : 該持有足夠股數,否則不符合公司治理,7月已組成一個專案小組,並委外專案通盤 研? : : 檢討,已在檢討委託書的徵求制度。(林巧雁/台北報導) : : 心得/評論: ※必需填寫滿20字 : : 台鋼集團及友軍目前投資上市櫃公司,包括春雨持股35%、榮剛持股25%、台苯 : : 持股27%、友訊21%、久陽35%、精剛25%、沛波50%、易通展40%、友勁42%、加捷29%。 : : 再追下去 會不會造成風暴? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.80.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1637688898.A.B8F.html
p3565412 : 推理性分析 11/24 01:39
p3565412 : 問題是很多人沒有去了解來龍去脈 11/24 01:40
BBFish55 : 委託書制度有問題可以修法 11/24 01:41
WWIII : 投票電子化就好很困難嗎 11/24 01:59
dos01 : 委託書光是不給換紀念品就被一堆人罵翻 畢竟這東西 11/24 02:07
dos01 : 的利益甚至能製造出一整個靠這個生存的行業 11/24 02:07
dos01 : 要改也沒這麼好改 11/24 02:08
teasy : 要不就別上市,要不就上市保持高水位持股,要不就 11/24 02:18
teasy : 股東會選董事的時候別輸,要不就抓到對手違法的證 11/24 02:18
teasy : 據,要不然就回家哭吧 11/24 02:18
dos01 : 樓上根本沒看懂這篇在講什麼吧 11/24 02:26
aegis43210 : 台灣敵意併購是合法的,公司派如果看好未來,應當提 11/24 02:40
aegis43210 : 升持股 11/24 02:40
aegis43210 : 但比起大同,光洋科公司派已經很守規矩了,台灣是資 11/24 02:46
aegis43210 : 本主義國家,理當以資本為依歸,除非威脅到國家利益 11/24 02:46
dos01 : 不能拿大同來比...那東西是扯到太誇張 還能自行解釋 11/24 02:48
dos01 : 法條給你股權無效 11/24 02:49
dos01 : 而且大同的市場派也相對守規矩 至少他是用錢買股 11/24 02:49
dos01 : 把公司買下來的 股價也因此而受益 11/24 02:49
plok011 : T大沒錯啊,要就不上市,不然就自己持有51趴,否則 11/24 04:58
plok011 : 就是有機會被吃掉 11/24 04:58
pia2 : 講公司派董事長要高持股,怎麼不去念台積電跟劉德音 11/24 06:23
aloness : 台積電是第一大老闆是台灣政府,唸劉德音幹麼0.0? 11/24 06:29
superhui : 立法委員不修法只施壓也滿可笑的 11/24 06:31
freeclouds : 有人不知道劉德音張忠謀都算是專業經理人非所有人 11/24 06:33
freeclouds : 如果馬可以幹得像劉張兩人 外資股東都力挺是沒差阿 11/24 06:34
simo520 : 惡法亦法,高質壓借錢沒有說不行。很多炒房的也是用 11/24 06:59
simo520 : 房子去借錢再炒下一間 11/24 06:59
ccfswr : 推理性分析,這次如果立委不講,明年可能又有下一 11/24 07:03
ccfswr : 家,台鋼去年入主友訊,今年就減資拿現金 11/24 07:03
calpis51 : 支持馬哥 11/24 07:19
alwaysalone : 絕非正大光明的併購公司,這句在講什麼東西我都聽不 11/24 07:31
alwaysalone : 懂,什麼叫光明正大誰來跟我解釋解釋.... 11/24 07:32
alwaysalone : 用錢買就叫守規矩,委託書就不守規矩??真的笑死我 11/24 07:34
alwaysalone : 不守規矩送去法辦啊.... 11/24 07:35
Ccsleep : 總統閨蜜+0姐姐前幾年推動修法的時候 就被立委跟 11/24 07:55
Ccsleep : 金管會洗滿臉 大立委反對的理由廢到笑 金管會要 11/24 07:55
Ccsleep : 她閉嘴不要管那麼多 她本人上課講到這邊超激動 11/24 07:55
Ccsleep : 這種全球第一的制度 世界果然跟不上台灣 11/24 07:55
Ccsleep : 然後回個樓上 這個就是最大爭議之一啦……應該要 11/24 07:58
Ccsleep : 叫金管會出來解釋吧 公司法修正雖然被說茲事體大 11/24 07:58
Ccsleep : 但為啥被反對成這樣 11/24 07:58
Junkie5566 : +0:台灣公司法就是個叉! 11/24 08:16
aJan5566 : 這樣做真的有鬼 狂開槓桿收購多公司經營權 11/24 08:29
aJan5566 : 並不是守法就沒事 法律還沒健全到完全避免壞事發生 11/24 08:30
alwaysalone : 有什麼鬼你來說說看啊,這是什麼壞事解釋一下啊 11/24 08:31
eddie0729 : 說到底還是公司派不願意提升自己持股啊... 11/24 08:31
castjane : 看大客戶支持誰 又是馬王爭鬥 11/24 08:33
ksd7232 : 被買到兩成 公司派自己要檢討啦 11/24 09:42
ADR : 森鉅這兩週加碼買5580張有算在內了嗎 11/24 09:48
sdhpipt : 民進黨內鬨啦 台鋼跟原扁系很好 吳秉叡是蘇系 11/24 10:09
sdhpipt : 委託書制度是學日本的 根本不是全球獨步 日本更扯 11/24 10:09
sdhpipt : 日本董事多半是員工內升的 整個董事會持股超低 11/24 10:10
sdhpipt : 然後利用委託書制度去操控公司 犧牲股東權益 11/24 10:11
nakayamayyt : 先去把敵意併購改掉再來講光不光明好嗎 11/24 13:40