Re: [新聞] 移工變移民 拚明年拍板

[a111111 ( )]

如同航運
越缺倉位 就只能拉高運費來搶位

勞工也一樣
越缺勞工 老闆只能拉高薪水來搶勞工
好不容易少子化 能迫使讓老闆加薪來搶員工了
結果政府開放移民
勞工多了 老闆又能壓搾勞工 壓低薪資啦

政府和老闆聯手壓制勞工薪資
勞工悲歌

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.2.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1639058849.A.C35.html
推 charloette  : 這就是台灣，東南亞人的寶島，台灣人的牢
噓 sunnyhung   : 台灣將成民族大熔爐
→ m13579      : 我覺得你誤會了 引進外勞主要因為那些工作沒人要做
說什麼不做
像航運一樣搶得兇 一直不斷抬高薪水搶人
我就不信哪個工作沒人想做
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 12/09/2021 22:13:51
推 y1896547    : 為什麼沒人要做?
推 alphish     : 只要錢夠多就有人坐啦
推 golover     : 沒關係，下禮拜就知道了
→ golover     : 一個月開10萬會沒人做？
→ allenmusic  : 想太多了 他們來幾乎也只是把錢匯回母國
推 ikariamman  : 一個月22000誰要做
→ MrYang      : 台灣老闆不管工人來源多不多給的薪資都一樣，漲得
→ MrYang      : 的跑進老闆口袋，你隨便問工地工人就知道，他們會
→ MrYang      : 給你說他們沒加薪
推 fakinsky    : 一個月10萬(超高工時)
→ allenmusic  : 台灣中小企業太多 跟農民土地不大一樣 世界沒競爭力
→ ikariamman  : 缺22k勞工。10萬還輪的到外勞做？
噓 pushstut    : 工作沒人做？薪水開高就會有人做了，資本主義…
→ MrYang      : 我說怎麼可能新聞不是說缺工缺很嚴重，他們也只能
推 Brioni      : 如果是製造業工廠那就移去東南亞不就好了，寶成不也
→ MrYang      : 尷尬笑
→ Brioni      : 活得好好的，總部還是在台灣
推 xsoho       : ㄧ個月10萬在做夢吧，高工時也沒那麼多錢
→ xsoho       : 然後不要又拿出極端的例子....
→ allenmusic  : 所以少子化中小企業沒那個能力升薪資搶員工的
→ Brioni      : 既然少子化，建議留管理職在台灣就好，生產線移去其
→ Brioni      : 他地方沒差啦
→ xsoho       : 寶成下游可以靠家庭代工剝削阿嬤
→ allenmusic  : 台灣很多中小企業只能靠低價跟世界競爭...........
→ Brioni      : 怕是連東南亞都不敢去
→ xsoho       : 現在中國人都不吃這套了，只有台灣人還停留在40年前
推 idletime    : 政府德政 小心網軍
推 SOneal      : 說沒人做的可以去看國外打工的台勞 再辛苦都做
→ xsoho       : 台灣將退化變成下個新加坡或澳洲
→ xsoho       : 國外都用騙的啊
推 fakinsky    : 菲律賓啦...
→ bearian     : 越南妹真香，台女要哭哭了
→ xsoho       : 沒人去菲律賓打工吧，只有賭博業或旅遊
→ xsoho       : 真的去越南其實能看的沒有想像的多
→ m13579      : 台勞去做的工作不也是當地人大多不願意做的工作嗎
推 photonic    : 台灣的低薪 連外勞都不太想來 只會有別國去不了的來
→ xsoho       : 蠻多半導體FAE是菲律賓的
推 a810086     : 台灣人去澳洲採草莓、照顧羊、端盤子、什麼粗活髒活
→ a810086     : 都很願意做，我不相信台灣人會有不願意做的工作
→ a810086     : 只是你出不出得起而已
→ a810086     : 以上這些工作可以讓台灣人兩年內存一百萬台幣
→ dapple      : 出不出得起而已 阿不就講廢話 你出的起6萬請長照?
→ a810086     : 出得起啊～ 長照本來就該納入健保體系，台灣的問題
→ a810086     : 就是在不必要的地方過度的浪費資源，在必要的地方又
→ a810086     : 不敢投入，才會有今天政府引入外勞這種局面
→ m13579      : 滿多國家都有引進外勞耶
→ dapple      : 誰定義必要不必要 你定義?
推 chris3381   : 有超高薪端盤子 洗碗 工作 不要說東亞奴 歐美人也搶
→ chris3381   : 著做吧
→ andy50814   : 買跑車有錢 請人沒錢
推 a810086     : 欸可是沒有國家讓外勞身分證這麼好拿吧？那台灣還不
→ a810086     : 一堆人跑去歐美
→ breacal     : 想想看，你會願意用10萬請看護嗎？
推 acidrain    : 老闆沒那個能力就快倒一倒 資本主義規則就這樣
→ m13579      : https://www.cw.com.tw/article/5119087
→ a810086     : 必不必要用科學定義啊，數據會說話
→ xsoho       : 長照不應該納入健保吧，錢不會自己變出來
噓 jt13        : ..說實話 有些工作拉高新水也不一定會做  當然鄉民
→ xsoho       : 要荼毒下一代養活自己嗎？
→ jt13        : 以為的拉高薪水 是翻倍再翻倍  那這就想太多了QQ
推 billy56     : 沒有沒人要做的工作 只有給不起錢的工作
推 lwchang0823 : 我倒想請問你哪個公司有提高薪資來請員工？你要不要
→ lwchang0823 : 去鄉下看看，很多工作都是台灣人不做的就算付加班
→ lwchang0823 : 錢他也不要
推 Aliensoul   : 只給基本薪資誰要做？
推 billy56     : 連大樓外牆清潔工都有人要作了 你給錢是給多少還沒
→ billy56     : 人作阿？
推 fakinsky    : 付錢也不做 還是付得不夠多?
→ m13579      : 舉個例子 有些外島工作給離島加給 還是沒人想去
→ m13579      : 當兵起薪4萬多 比很多文組職業高 但是沒啥人想當兵
→ m13579      : 當然這跟外勞沒關係 只是舉例錢不一定可以解決
推 billy56     : 當兵哦 XD
推 fakinsky    : 跟文組比幹嘛? 就給得不夠多啊
→ m13579      : 就只是舉例 有些職業薪水給比較高 不一定比較累
→ m13579      : 但是想去做的人就是少
推 TCPai       : 台灣老闆若能跟政府撒錢態度看齊，我不信台灣人不做
推 a810086     : 為什麼要舉特例來說？還有你是老闆嗎？為什麼要幫資
→ a810086     : 方擔心？
推 benothing   : 你好像不太懂，在長照這一塊，沒有外籍移工，早就出
→ benothing   : 問題了。問題在現在台灣人根本沒辦法吃苦阿。
→ m13579      : 沒人幫資方擔心啊 只是勞工政策本來就不是只有錢Y
→ a810086     : 你就本薪不高給加班費有屁用，如果台灣這個外勞政策
→ a810086     : 開放下去藍領勞工所得大概20年都不用想漲了
→ benothing   : 一週七天住在宿主家，照顧85歲失能老人，把屎把尿。
→ benothing   : 人家月收三萬五，可能還要被抽佣。你願意工作嗎？你
→ benothing   : 的薪水打算要多少？
推 andy50814   : 有些看護要幫忙雇主生意很辛苦
→ a810086     : 台灣人沒辦法吃苦真的是我聽過最好笑的事情，要不要
→ a810086     : 去看看台灣人在澳洲美國當勞工的樣子
推 fakinsky    : 吃苦(X)低薪奴隸(O)
推 chris3381   : 能不能吃苦是比較來的 經濟越發達的國家某些工作就
→ chris3381   : 越沒人做 像美國人在台灣慣老闆眼中應該都是超級草
→ chris3381   : 莓
→ fakinsky    : 這麼繁重的工作 月收三萬五 是誰的問題?
噓 chanceperson: 他們的工作你最好要做
推 hb0922      : 民進黨最照顧軟的那一塊，看來中小企業老闆最軟
推 benothing   : 有道理，我要修正一下，台灣人肯吃苦。不過接下來台
→ benothing   : 灣確實需要年輕的勞動力。
→ fakinsky    : 被抽傭 被雇主要求幫忙生意 是誰的問題?
推 andy50814   : 高級的外勞給基本工資也太看不起人吧？應該要月薪十
→ andy50814   : 萬
推 billy56     : 台灣一堆年輕人不是跑去澳洲作農業嗎？
→ billy56     : 產業不轉型 留一堆殭屍企業靠壓榨薪資活著
→ billy56     : 難怪薪水萬年不漲
→ m13579      : 台勞去做的工作大多就是當地人不願意做的工作
推 benothing   : 月收入三萬五當然是台灣人的問題。長照很累，薪水
→ benothing   : 很低。不過事實上宿主不見得都有足夠的經濟能力負
→ benothing   : 擔台籍看護。尤其台籍看護根本不可能全天候還跟著
→ benothing   : 住。外籍看護把屎把尿照顧了85歲的失能老人這麼多年
→ benothing   : ，其實對台灣這塊土地多少也有了感情。不給他們適
→ benothing   : 當的居留權，我覺得也說不過去。
推 golover     : 水肥車薪水夠高，還不是一堆人做
推 Aliensoul   : 台人不能吃苦 工時怎麼世界高 黑人問號
→ benothing   : 尤其長照很多的工作地點是在非常偏僻不發達的鄉鎮，
→ benothing   : 整個鄉鎮高齡化的嚴重。對於台灣年輕一輩的人而言，
→ benothing   : 根本就不是薪水的問題，沒有意願就是沒有意願。
推 andy50814   : 有錢買跑車 沒錢請人
推 herculus6502: 薪水為何不能漲?爛公司給它倒啊
噓 chanceperson: 美國跟加拿大都開放 你怎不過去
推 benothing   : 家裡有長輩在沒落的海港，一個越南看護陪著快十年，
→ benothing   : 時間到了只能回去，越洋通話時候兩邊都哭成一片。
→ m13579      : 講台勞多賺 實際上願意出國去當台勞的 真的沒那麼多
推 andy50814   : 去越南養老 感覺問題都迎刃而解0.0
推 MrYang      : 台灣人不是不能吃苦而是吃苦拿不到應該有的報酬
推 fakinsky    : 越南有過排華暴動 要小心被當成中國人
推 whitePlume  : 文章寫的是“有技術、及薪資門檻達一定水準之移工
→ whitePlume  : ”，怎麼好像都認為是任意移工？
噓 fcuharden   : 公司太多了。不想花錢的就滾出台灣。台灣人一定能
→ fcuharden   : 吃苦啦。又熱又悶又毒爛環境2萬多，還不如去超商或
→ fcuharden   : 外送。有賺錢不想拿出來又愛哭夭才是問題。
推 benothing   : 這幾年到外國打工的，多半是邊玩邊工作吧，薪水高，
→ benothing   : 不過能夠存回台灣的也不多。跟外籍移工那種用生命
→ benothing   : 換錢的方式完全不同。
→ benothing   : 去年疫情的時候，因為國外訂單驟減，還有移工敲門
→ benothing   : 問其他老闆有沒有缺人。
推 benothing   : 譬如操作CNC或是極度熟悉公司的生產流程，那就是有
→ benothing   : 技術了啊，然後老闆願意給正常的薪資。不要以為不可
→ benothing   : 能，有些外籍移工來台灣的動機是為了賺錢，生產效率
→ benothing   : 跟配合度真的不錯，老闆當然也願意給錢。
推 okderla     : 聽起來台灣是資方天堂  你各位為啥不當老闆要當勞工
→ okderla     : ㄚ  自己出來開公司鐵定削爆ㄌ
→ luche       : 可以鼓勵外勞投資台股 這樣也能變成小老闆
推 berserkman  : MrYang大講到重點
→ m13579      : 實際上當勞工變成資方 真的願意加薪請人的....少
→ mp60707     : 一個月底薪5萬的作業員 看看會不會缺
→ MrYang      : 確實如此當勞工的整天罵雇主無良薪水給那麼少，換
→ MrYang      : 自己開店當老闆就在嫌員工薪水領那麼多
→ luche       : 現在流行講覺得老闆好當你也可以來當啊
→ WWIII       : 提高利率讓這些垃圾傳產淘汰
→ luche       : 同樣的 覺得政府亂搞 你有本事自己來選看看
推 ftvs        : 下一個菲律賓，土地房子集中在少數人手上，
推 cerwvk      : 就低薪，生育率世界倒數第一，等台灣人口經濟崩壞
→ cerwvk      : ，應該也不遠了。
推 lusifa2007  : 臺灣人去澳洲做三K工作，你說臺灣的三K沒人做？錢的
→ lusifa2007  : 問題好嗎
推 huk40199    : 澳洲都一堆人去了
推 lusifa2007  : 移工在臺灣做個四五年回家能蓋房子，當然配合度高啊
→ lusifa2007  : ，臺灣人在臺灣幹個四五年能幹嘛！吃屎嗎？
→ huk40199    : 現在更嚴重的問題是這些疫情暫時回來的
→ huk40199    : 疫情結束往國外走缺工更嚴重
推 fakinsky    : 素質好的都去國外了 沒得選的就來台灣
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/c9lXhge.jpg  嗯？
噓 pipagau     : 嗯屁嗯，移工是白領嗎？
推 rulDD       : 很多人以為提高薪資就能留人。長照為例很少台灣人願
→ rulDD       : 意做 你說出2倍到8萬一定找的到人做 但8萬的長照有
→ rulDD       : 家屬要請嗎 成本墊高那麼多錢哪裡生 當然還是外籍看
→ rulDD       : 護做啊。澳洲也是 相對低薪的粗活給台勞做 高薪活一
→ rulDD       : 樣澳洲人的 只是澳洲的低薪換算台幣算多了。
推 a810086     : 問題是高階的工作你薪水也比不過人家啊XD台積電兩百
→ a810086     : 萬有很多嗎？世界前十大公司欸
推 kenro       : 長照其實蠻需要的
→ a9564208    : 台灣人不能吃苦那台積電輪班輪假的？年薪百萬願意
→ a9564208    : 吞的人很多好嗎？
→ a9564208    : 說長照貴有誰要出，如果請人的費用超過薪水，為什
→ a9564208    : 麼不自己下去顧？自己的父母都不願意嗎
→ a9564208    : 有句話說得好，貴不是他的問題，是你的問題
推 may0723     : 營建業也不少日薪3500起跳的工作，但是年輕人就是
→ may0723     : 不愛阿
→ pnsboy      : 笑死 日薪七千你看愛不愛
推 otaku5566   : 那你怎麼不去你口中的3500工地
推 lase        : 台灣的政府真的是資方打手 厲害
推 konane      : 贊成，多引進一些高階人才，科技業缺輪班星球人
→ homygodpppk : 來拿台灣的護照，然後可以到全世界工作或犯罪
→ kkjjkkjj    : 長照納健保幹嘛
→ kkjjkkjj    : 健保已經夠爛了，健保根本把醫院弄得跟服務業一樣
推 MTBF        : 大部分國家，尤其先進國家的移民政策都是高階人才為
→ MTBF        : 目標，結果台灣是開放給低層工作者移民，這政府真的
→ MTBF        : 厲害
→ MTBF        : 講白了現在檯面上政客就是計畫掏空這個鬼島後移居國
→ MTBF        : 外，少子化也不解決了直接開放移民來補缺工的撐點時
→ MTBF        : 間
→ MTBF        : 最慘的是現在2X-4X這塊中產階級，尤其背了沈重房貸
→ MTBF        : 又生小孩的，完全被綁死在這鬼島上了
推 smartken    : 沒那麼簡單
推 a032100     : 長照納健保 你各位保費要墊多少？講幹話喔
→ a032100     : 然後台灣老闆真的這麼爽 真的可以像前幾樓說的自己
→ a032100     : 下去幹 怕你不敢吧
推 zip00000    : 我還以為我走錯版，要社福去他版吵
推 tony20095   : 在台灣開跟澳洲一樣的薪水最好沒年輕人要做，沒人做
→ tony20095   : 就是薪水不夠高啊
噓 looks143895 : 現在基本上菲勞  越南少很多了，爛政策
推 Hunting     : 酸民就是覺得資本市場
→ Hunting     : 薪資不漲殭屍企業該倒
→ Hunting     : 但是鹹粥漲20元卻該死
推 maria001    : 廢話，因為薪資沒漲物價先漲啊
推 a810086     : 民進黨網軍真的多
推 shadow5402  : 單純提長照請不起有點片面吧，長照低薪是因為許多人
→ shadow5402  : 低薪、薪資上去自然也就比較有能力給付較高的薪水。
→ shadow5402  : 或是照護該改為類似於安養中心的作法，說實在的，如
→ shadow5402  : 果身體狀況已經糟糕到需要有人隨時照護，那也不該留
→ shadow5402  : 在家中吧
噓 myyalga     : 妳想得太簡單了！
→ myyalga     : 沒能力妳還是會領基本工資一輩子。
→ myyalga     : 而且長期有勞動缺口，工廠是直接外移！
→ DK1121      : 說的好像外勞移民來台只想做低階工作一樣。
→ DK1121      : 移民不就代表另一個意思，只要是台灣的工作都行。
推 AirLee      : 不管怎樣，房價永遠跌不下去了，嘻嘻。
推 windblood   : 開那種爛錢還好意思說年輕人為什麼喜歡去7-11當店員
噓 puffycat    : 如果沒人把幫你阿嬤推輪椅就不會這樣說了！
噓 XXXXXXXCC   : 工作不是沒人要做，是開的那薪水沒人要做
推 jennymay    : 爛中小企業是低薪的主因之一
推 olp123      : 台灣中小企業有錢的很
推 olp123      : 現在鄉下薪水低的可憐
推 icetw       : 輸了輸了
推 xyz30317    : 看護一個月10萬 立馬一堆人跑去
推 cerwvk      : 高階的會來台灣領低薪？除非有愛。
→ patric1224  : 看護十萬就自己照顧就好，但多少人生活會過不下去，
→ patric1224  : 不是有錢人就可以去死了。
→ patric1224  : 現在就已經不少人一家一人生重病，整個家庭經濟爆
→ patric1224  : 掉。
→ banbee100   : 提高薪水好啊，你家請看護時記得要請台灣籍的喔，薪
→ banbee100   : 資大概印尼籍的三倍吧。
→ neilisme    : 外送一天14個小時都有人在拚了 怎麼可能沒人做
→ neilisme    : 重點是你薪水開多少的問題吧
噓 stpada      : 講什麼外勞拉低薪資，有能力的人還怕競爭
推 weiren6     : 我就問 世界上大家都能隨意去工作？
→ wr          : 全職看護 外勞一個月五萬 台籍一個月十萬
→ wr          : 你願意請台籍的當然很好阿 怕你出不起而已
推 ayai555     : 真的說中了 放寬移民 房子才有人接阿
→ wr          : 拜託別說放寬移民撐房價了...讓人看不下去
推 mosuta23179 : 這些做苦力的移工錢賺了回家當大地主，誰要買你鬼
→ mosuta23179 : 島的貴死人的地XD
→ mosuta23179 : 而且台灣老闆的爛是世界有名的，越來越多移工也不
→ mosuta23179 : 想來鬼島了
推 ayai555     : 笑了 少子化 誰租你房？
推 iamntu      : 真的有缺工,這一代人沒人要去當銲工跟工地工作,高
→ iamntu      : 級的銲工一天工資8k,算廉價嗎
→ r85270607   : 可是技術工老是被講都是靠人脈做事耶
→ r85270607   : 實力相當  有人脈工錢就高  沒什麼名氣就那個便宜
→ r85270607   : 價
推 stu4627     : 外勞只是沒機會，來台灣就會低薪搶機會了 台勞哭哭
→ gekidou     : 那一般銲工多少錢不說？ 我也可以說高級業務月薪百
→ gekidou     : 萬為何不來做
推 sorkayi     : 高級焊工要幾年出師是不是沒說到可悲低薪學徒了
推 mexilo      : 長照月薪 5萬請不到人給8萬啊，不然家人自己顧，自
→ mexilo      : 然該位家人離職，職缺就會缺人，降低供給提升需求。
推 bryanyang507: 一看就知道一堆沒在工廠上班的呵呵
→ blue500     : 薪水夠高哪有什麼工作請不到人
→ wr          : 全職看護就是一直請不到人 一路漲到十萬
→ wr          : 現在全職看護 開價十幾萬也很普通了
推 ab566       : 樓上的 狂說外勞多便宜 有沒有認為是你自己問題
推 piliwu      : 怕低薪外勞競爭都是什麼人
→ a2334436    : 美國華裔一開始也是去做沒人要做的工作
噓 wahaha711233: 不能吃苦是錢沒到位
推 stu4627     : 怎會有人覺得外勞移民進來永遠只會做低薪的工作啊
→ stu4627     : ，高薪的人準備挫勒蛋，他們對價格接受度很高的
推 ggttoo      : 工安這麼爛台灣人寧願是國外打工啦
推 alexarnold86: 不是不肯做吧，看看多少澳洲打工的都是做農的啊
→ smallcar801 : 你各位不多生幾個沒人幫老闆們賺錢啊
→ m13579      : 對澳洲人來說台灣人就外勞阿 如果澳洲願意給居留證
→ m13579      : 這不是更好嗎
→ m13579      : 說台灣人肯做 也是做外國人不願意做的事情
→ m13579      : 實際上外勞大多就是做本國人不願意做的工作
推 chenty3600  : 塔綠班萬歲
→ hcney       : 老闆壓榨員工 股東才有eps
→ Petrovsky   : 中慘階級就是這樣消失的
推 TheVerve    : 事實