→ pushstut : 幹，台灣跟鬼一樣，長官只會靠杯是物價漲不是通膨， 12/10 20:07
→ pushstut : 怎不7414！？ 12/10 20:07
推 chillybreeze: 日本廠商怎麼這麼有良心？12/10 20:07
推 TokyoHard : 林背日幣買了快一百多萬你跟我說會跌12/10 20:08
→ usmaik : 好羨慕啊12/10 20:08
推 jacj888 : 好爽，買起來等去日本玩，跌吧12/10 20:09
推 house911 : 鬼島商人:良心是啥? 能吃嗎? 有錢賺幹嘛不賺?12/10 20:09
推 tony15899 : 台灣:油價下跌撐不下去 便當再漲5元12/10 20:10
推 jj314257 : 日本長期通縮阿 他們自己擔心台灣反而覺得他們這樣 12/10 20:11
→ jj314257 : 很棒 我也只能呵呵了12/10 20:11
推 CaTkinGG : 快讓我去日本消費啊！12/10 20:12
推 cosmite : 好羨慕啊 台灣商人沒在跟你客氣的 12/10 20:13
推 fisher6879 : 羨慕通縮?難怪韭菜多QQ12/10 20:13
推 cerwvk : 通膨+薪水不漲, 韭菜更慘烈.12/10 20:16
噓 apple300cc : 我去年投資的日幣到現在還沒解套，也不能去花...12/10 20:17
噓 Akitsukineko: 聽你放屁12/10 20:18
推 vking223 : 商人才擔心吧？日本百姓這兩年收入又沒大漲12/10 20:19
推 kainolife : 啊台灣人就買單啊，你們也不要消費就不敢漲價了12/10 20:20
推 EXDes : 台灣更慘QQ12/10 20:21
推 Homeparty : 最近才丟的日幣QQ12/10 20:21
推 lessmoref : 看成彭恰恰12/10 20:21
→ vking223 : 日本物價沒瘋漲，之前反而很多人喜歡去日本旅遊12/10 20:21
→ cerwvk : 剛剛看了一下房價, 1.5~2.0倍在漲, 我是不知道薪資 12/10 20:22
→ cerwvk : 有沒有漲5%就是. 瘋狂地吹房地產泡沫. 12/10 20:22
推 airforce1101: 印鈔不通膨，這是可以預知的後果吧12/10 20:24
→ airforce1101: 印鈔通膨12/10 20:24
→ airforce1101: 打錯修正12/10 20:24
→ cerwvk : 更不用說房地產大資金, 漲50%. 真的是佩服炒成這樣.12/10 20:24
推 furnaceh : 看成高通苦哈哈12/10 20:25
→ cerwvk : 看來有生之年,10字頭, 月薪五萬, 應該很有可能,12/10 20:25
推 airforce1101: 生息壓物價效果有限 12/10 20:25
→ airforce1101: 升12/10 20:25
→ cerwvk : 應該是可以穩居世界倒數第一的地位, 笑看第二名.12/10 20:26
推 nemea007 : 通膨是不是只慘老百性？通縮財團公司、老百姓一起慘 12/10 20:26
→ nemea007 : ？12/10 20:26
→ airforce1101: 企業、銀行成本上升12/10 20:26
→ airforce1101: 原本是痛苦問題12/10 20:26
→ airforce1101: 生息後變成生死存亡的問題12/10 20:26
→ airforce1101: 升12/10 20:27
推 hduek153 : 台灣沒有通膨 只是漲價 呵呵12/10 20:29
推 eipduolc : 日元超便宜的12/10 20:29
推 photonic : 怎麼移民日本？求分享12/10 20:30
推 airforce1101: 升息只會讓原本弱勢的人更雪上加霜（即時性）12/10 20:30
推 HydraGG : 台灣更慘？12/10 20:32
→ Orianna : 台灣比日本好多了 經濟的話 12/10 20:33
推 intela03252 : 這代表民眾不敢消費吧，更糟糕 12/10 20:38
→ fallinlove15: 台灣的錢都在房市 日本都在銀行 流動性一樣爛 但至12/10 20:39
→ fallinlove15: 少日本經濟不像台灣是虛胖 他們是真的有錢12/10 20:39
推 creulfact : 奇怪看完這篇怎麼還有人不知道 如果原物料上漲但你12/10 20:39
→ creulfact : 的通膨仍然上不去其實是個很嚴重的警訊阿？代表你12/10 20:39
→ creulfact : 的需求疲弱不振 企業無法轉嫁成本給消費者 盈利將被12/10 20:39
推 sushi11 : 不能到日本消費很不方便12/10 20:39
→ creulfact : 侵蝕 股票怎麼可能漲得上去？你會去買盈利越來越低 12/10 20:39
→ creulfact : 的公司喔？善良人耶！12/10 20:39
推 cosmite : 台灣通膨率還好 可是廠商漲價沒在客氣12/10 20:39
→ photonic : 好想當日本人啊 12/10 20:43
推 happyblack : 不敢反應在消費者身上？你看看我們滿漢泡麵12/10 20:44
推 kcbill : 日本一直通膨起不來 是不好的事欸12/10 20:45
推 nanachi : 日本陷入通縮陷阱出不來，高齡少子化最嚴重12/10 20:46
推 cerwvk : 台灣生育率世界倒數第一, 沒看到新聞?12/10 20:50
→ cerwvk : 怎麼會是日本最嚴重?12/10 20:50
推 creulfact : 這邊羨慕的 拜託去買日股長期投資喇12/10 20:51
推 dbdudsorj : 看來某些人不知道通縮比通膨更可怕 更難對付...12/10 20:51
推 airforce1101: 會羨慕日本真的是問號12/10 20:53
推 creulfact : 基本投資常識都不懂 還在那邊羨慕通縮 我真的笑死耶12/10 20:53
→ creulfact : 你去買日股擺十年啦 看看會不會賺12/10 20:53
→ nanachi : 日本快30%是65歲以上老人，台灣有嗎 12/10 20:53
噓 snpr : 台灣也在加快步速了,少子化沒解決,遲早全台灣產業出 12/10 20:53
→ snpr : 問題12/10 20:53
→ airforce1101: 房價飆升只怪建商也很怪12/10 20:54
→ airforce1101: 因為沒有人便宜賣土地12/10 20:54
推 cerwvk : 通縮 VS 通膨速度遠大於薪資漲幅. 不一定通縮較好.12/10 20:54
→ cerwvk : 通常惡性通膨就是賴帳, 打掉重來.12/10 20:55
→ airforce1101: 從來都不是房子本體問題12/10 20:55
→ cerwvk : 一般人認為通膨較好的條件是, 薪資有跟著漲. 12/10 20:55
推 a125g : 通縮才是最恐怖的12/10 20:55
→ cerwvk : 沒有跟著漲的話, 那就是未必了.12/10 20:55
→ a125g : 通膨可以以暴制暴 12/10 20:55
→ airforce1101: 先叫大家爸媽一起原價拋售，就會降了12/10 20:56
→ airforce1101: 因為根本沒人想便宜賣12/10 20:56
→ cerwvk : 那是惡性通膨, 那就是推倒重來. 並不是單純的通膨.12/10 20:57
→ a125g : 通膨還可以投資抗通膨資產 如股票12/10 20:57
→ a125g : 房地產12/10 20:57
噓 snpr : 說一句難聽點的話,現在少子化,假如沒後代,以後土地12/10 20:57
→ snpr : 房子都是政府的,不然就是捐出去而已12/10 20:57
→ nanachi : 而且日本產業老化不創新，台灣人對日本的濾鏡太重了12/10 20:57
→ a125g : 錢留銀行才是慘好嗎 在通膨下錢只會貶值12/10 20:58
→ cerwvk : 最近打炒房, 一堆炒房仔退訂, 沒看到消息新聞?12/10 20:58
→ airforce1101: 少子化絕對不是全部土地崩盤 12/10 20:58
→ airforce1101: 市區只會更天價 12/10 20:58
→ airforce1101: 偏遠變得垃圾12/10 20:58
→ airforce1101: 因為人更少，更難都市軸心轉移12/10 20:58
→ cerwvk : 房地產50%, 100%的漲. 薪資漲多少? 有漲?12/10 20:59
→ airforce1101: 大家繼承現有，就不會有地區性流動12/10 20:59
→ cerwvk : 我是覺得炒房炒成這樣. 扯到爆炸.12/10 20:59
推 snpr : 以後人漸漸地死去,政府白白多出錢,好爽12/10 21:00
推 oyaji5566 : 日本人口三成是老人，這就是台灣少子化未來 12/10 21:00
→ cerwvk : 說嚴重一點, 已經是世界倒數第一的生育率嫌不夠低,12/10 21:00
→ snpr : 我是政府也不太鳥,土地徵值對政府更爽,政府就土地12/10 21:01
→ cerwvk : 炒房炒到剩下, 0.001%才會甘心? 12/10 21:01
→ snpr : 最多12/10 21:01
→ a125g : 美國當初開印鈔機就是怕疫情導致通縮12/10 21:01
→ snpr : 現在少子化問題沒出現,當然土地價值還是撐著阿,哪有12/10 21:02
推 chanel1259 : 幹我日幣買了20萬12/10 21:02
→ snpr : 辦法.現在一堆40~60年代的人,不要亂賭博,根本不缺錢12/10 21:02
推 cerwvk : 炒房價值吧 是不是沒看新聞, 討論區消息?12/10 21:03
→ cerwvk : 土地價值? 我只看到炒房價值.12/10 21:03
→ snpr : 是炒房還是需求拱上去的,只有神知道,反正土地就是那12/10 21:04
→ snpr : 麼貴12/10 21:04
推 airforce1101: 土地沒有不會跌只是你沒看到12/10 21:05
→ cerwvk : 只有神知道? 那後一句怎麼斷定是土地價值? 12/10 21:05
推 creulfact : 在全球原物料上漲的狀態下還能通縮的國家 如果還有 12/10 21:06
→ creulfact : 人能感到羨慕的話 建議去八卦版 那邊有很多你的同12/10 21:06
→ creulfact : 溫層 這裡是股版 一個無法通膨的國家基本上是不具12/10 21:06
→ creulfact : 什麼投資價值的 講難聽一點就是經濟正在走下坡 連這12/10 21:06
→ creulfact : 個都不懂 你投資是註定賠錢的 不要投資對你比較好12/10 21:06
→ cerwvk : 通縮是個dead lock. 但是惡性通膨則是歸零.12/10 21:07
推 newstarisme : 真是一針見血，八卦版確實是魯蛇聚集地12/10 21:07
→ cerwvk : 我是認為不一定誰比較好. 只有通膨+薪資漲, 肯定12/10 21:07
推 snpr : 反正台灣現況怎樣,要麼下去玩,要麼無視等老死,要嘛12/10 21:08
→ cerwvk : 比通縮好沒錯. 12/10 21:08
→ airforce1101: 七股農地曾因機場規劃一分5000元12/10 21:08
→ snpr : 離開鬼島,自己選吧12/10 21:08
→ airforce1101: 後來沒有跌到3000元12/10 21:08
→ airforce1101: 土地的價格取決於人的認定12/10 21:08
→ airforce1101: 沒有價值就是會跌12/10 21:09
推 a125g : 通膨就是把錢拿去放抗通膨資產啊 通縮要放哪？12/10 21:09
→ airforce1101: 說土地不會跌，只是你看的還不夠多12/10 21:10
→ airforce1101: 不論任何種類投資標的，沒有價值市12/10 21:10
→ cerwvk : 把錢拿去放抗通膨資產 , 穩賺?12/10 21:10
→ airforce1101: 市場先生會客觀顯示，沒在客氣12/10 21:10
推 snpr : 土地會跌的地方,幾個人會想去買...除非你是農夫吧 12/10 21:10
→ a125g : 投資大盤etf阿 如果大盤長期通膨確立 定期投資大盤 12/10 21:11
→ a125g : etf12/10 21:11
→ airforce1101: 少子化，房子崩啥12/10 21:11
→ a125g : 沒人叫你all in飆股12/10 21:11
→ airforce1101: 不就崩沒人想去12/10 21:11
→ a125g : 另外還有房地產也是抗通膨資產12/10 21:11
→ airforce1101: 都想繼承，那原本都市軸心更難翻轉12/10 21:12
→ airforce1101: 大家都想住都市，按供需只有更飆升，崩啥 12/10 21:12
推 tsgd : 通縮就是爛 毫無爭議的爛12/10 21:13
推 cerwvk : 1: 長期通膨不確立? 2: 只漲不跌的資產?12/10 21:13
→ cerwvk : 看到所謂的只漲不跌的房地產, 生育率世界倒數第一, 12/10 21:13
→ cerwvk : 沒有代價的只漲不跌? 不合邏輯.12/10 21:14
→ cerwvk : 通縮+通膨誰比較好?網路很多兩方說法了.有條件的.12/10 21:15
推 snpr : 現在台灣就是在吹泡泡啦,你一直覺得不合邏輯有啥用12/10 21:15
→ cerwvk : 沒有不會破的泡沫.12/10 21:15
→ bnn : 啊日本通縮這麼多年了 大家到底在害怕通縮幹嘛12/10 21:15
→ snpr : 可能等到你老死,泡泡都還沒破,去糾結這個問題,還不12/10 21:16
→ snpr : 如自己下去玩,不然就無視,或者離開鬼島12/10 21:16
→ cerwvk : 一旦破了, 應該比日本更慘, 以百年為起跳. 是跟我12/10 21:16
→ cerwvk : 無關就是. 但是我是覺得, 該說就是要說. 不能一直12/10 21:16
推 airforce1101: 真的房市修正不敢買的人還是不敢買12/10 21:16
→ cerwvk : 吹大泡沫, 叫下一代承擔. 12/10 21:17
推 airforce1101: 哪有叫下一代承擔 12/10 21:18
→ cerwvk : 有實質需求的就會買, 少了一堆炒房仔, 台灣會更好.12/10 21:19
→ a125g : 指數以前到現在快2萬點 長期通膨確立啊 現在的1元12/10 21:19
→ a125g : 本來就比以前的1元沒價值 不過以前沒有大盤eft就是12/10 21:19
→ a125g : 了12/10 21:19
→ airforce1101: 租金跟房價脫鉤超久12/10 21:19
→ airforce1101: 也沒有人禁止一輩子租房12/10 21:20
→ bnn : 沒有下一代就沒有下一代承擔的問題 12/10 21:20
→ cerwvk : ... 連泡沫破了, 下一代會承擔甚麼都不知道?12/10 21:20
→ cerwvk : 租金也開始漲超多, 不知道嗎?12/10 21:20
→ airforce1101: 你不買房，房價跟你有什麼關係 12/10 21:20
→ cerwvk : 薪資, 租金, 生活費, 租屋法規. 隨便想都是一堆問題12/10 21:21
→ bnn : 所以日本泡沫破了 他們還是過日子照樣是大經濟體啊12/10 21:21
→ cerwvk : 外國可以租屋到老死, 台灣可以? 外國租金要上漲,12/10 21:21
→ cerwvk : 也不是房東說了就算.12/10 21:22
推 joe2 : 日本薪資停滯30年啊我的朋友12/10 21:22
→ bnn : 不行就是街友啊 美國流浪漢沒比較少12/10 21:22
→ joe2 : 日本是漲起來放，吃老本三十年囉12/10 21:22
→ cerwvk : 根本不知道日本年輕人的現況, 有認識的可以多了解.12/10 21:22
推 airforce1101: 投資是用願意承受風險換取賺錢機會12/10 21:23
→ bnn : 薪資停滯30年 啊他CPI又沒正 購買力又沒變12/10 21:23
→ cerwvk : 不認識的就聽別人說, 也可以從網路上找到資訊. 12/10 21:23
→ airforce1101: 整串聊起來，天下哪有不抗風險又想賺的好事 12/10 21:23
→ airforce1101: 你可以跟房東打超長期租約12/10 21:24
→ airforce1101: 台灣的定型化契約不曉得認真看過沒12/10 21:25
→ airforce1101: 定型化很保護房客12/10 21:25
推 creulfact : 而且通縮的情況下 薪水也會縮水 不要以為就不變好12/10 21:25
→ creulfact : 嘛 根本就地獄了 薪水越來越低 經濟還越來越糟 你12/10 21:25
→ creulfact : 就更不可能跳槽了12/10 21:25
→ cerwvk : ...你肯定沒跟房東打過交道, 也沒有聽朋友聽過. 12/10 21:25
→ cerwvk : 簽一個住到老死的租約, 哪個房東願意簽的?12/10 21:26
→ airforce1101: 我自己房子出租12/10 21:26
→ cerwvk : 但是外國完善租屋法規, 可以. 12/10 21:26
推 HenryLin123 : 外國是哪國？rent control的地方你敢住啊？12/10 21:26
→ cerwvk : 所以你有跟人簽可以住到老死的?12/10 21:26
→ bnn : 你不是家庭型物件的約吧 套房當然比較少長約12/10 21:26
→ airforce1101: 因為定型化契約非常偏房客12/10 21:26
→ airforce1101: 押金不論多長契約都只能收兩個月12/10 21:26
→ Jimmy030489 : 最好通縮薪資會變低 日本平均薪資仍然是增加12/10 21:27
→ airforce1101: 對我而言最保險就是每年換約12/10 21:27
→ HenryLin123 : 又在幻想了，要不要看一下房租多貴？12/10 21:27
→ cerwvk : 為什麼德國人租房一輩子？嚴格的法律規定，讓12/10 21:27
→ Jimmy030489 : 通縮就把資產投資國外 國內安穩過12/10 21:27
→ cerwvk : 去看看這一篇吧. 12/10 21:27
→ bnn : 美國和日本租一輩子的多了個去 哪有啥問題 12/10 21:28
→ cerwvk : 對我而言最保險就是每年換約... 跟房東打超長期租約12/10 21:28
推 airforce1101: 你願意一次繳多少，那是你可以自己去協商12/10 21:28
→ cerwvk : 法規.12/10 21:28
→ airforce1101: 沒有一條法律告訴你不能打長約12/10 21:30
→ Jimmy030489 : 日本股市市值全球第二 被島民想的多慘XD12/10 21:30
→ cerwvk : 我不是回你, bnn的最後一條推文.12/10 21:30
→ airforce1101: 你自己不打長約，又想穩定，這邏輯才超怪 12/10 21:31
→ cerwvk : 但是很少房東願意打讓房客住到老死的合約. 沒聽過.12/10 21:31
推 creulfact : 不好意思 我搞錯了是30年來成長了4% 有成長啦！12/10 21:31
→ cerwvk : 對了你所謂的長約是多久? 12/10 21:31
推 creulfact : 在某些人眼裡的確是理想地 工作三十年薪水成長4% 然12/10 21:33
→ creulfact : 後物價越來越低 真棒12/10 21:33
推 airforce1101: 我家承租土地一次打10年12/10 21:34
推 intela03252 : 消費稅都不止漲4趴12/10 21:34
消費稅早就納入ppp計算了
→ airforce1101: 10年內就是避免受房價波動12/10 21:34
→ cerwvk : 土地長約 房屋長約 不太一樣.12/10 21:34
→ airforce1101: 事在人為12/10 21:35
→ cerwvk : 突然一句看不懂的... 還以為是租屋長約.12/10 21:36
推 creulfact : 市值全球第二 但成長率呢？我們投資需要的是成長率12/10 21:36
→ creulfact : 吧？ 12/10 21:36
那台灣經濟成長率遠大於美國，是不是好棒棒？
比成長率會讓你滿足就比阿XD
→ cerwvk : 前後衝突, 前面講租屋長約 後面變成土地長約. 12/10 21:37
推 airforce1101: 契約內不能任意調漲租金，房租也是12/10 21:38
→ airforce1101: 你不能怪人契約結束然後調漲租金12/10 21:39
→ airforce1101: 長期租約本來就比短期租約更有租金議價能力 12/10 21:39
推 cerwvk : 契約房東願意簽? 12/10 21:39
→ bnn : 所以你比較喜歡薪水成長20%物價上漲40%嗎 12/10 21:40
推 HyperPoro : 通縮絕對比通膨恐怖100倍 12/10 21:40
※ 編輯: Jimmy030489 (36.229.239.50 臺灣), 12/10/2021 21:42:11
→ cerwvk : 很納悶加了這一條調漲租金限制, 會有房東願意簽? 12/10 21:40
推 creulfact : 那個說薪水成長20%然後通膨40%的人 可以提一下哪個 12/10 21:42
→ creulfact : 國家發生這樣的事嗎？這樣比較好討論喔！ 12/10 21:42
→ creulfact : 欸欸欸 那你趕快去買那個市值第二的擺久一點不就知12/10 21:43
→ creulfact : 道我在說什麼了嗎？ 12/10 21:43
推 cerwvk : 委內瑞拉 惡性通膨演變, 會發生這個情況喔. 12/10 21:43
→ cerwvk : 我記得有看過他們的人民, youtube閒聊有提到這件事 12/10 21:44
→ creulfact : 比市值會讓你滿足就趕快去買來擺 肯定會賺錢的XD 12/10 21:44
→ cerwvk : 這個是過程. 肯定會出現的. 12/10 21:44
推 intela03252 : 委內瑞拉物價漲多少趴？ 12/10 21:45
→ creulfact : 可是那是委內瑞拉耶 我們討論的是一般經濟正常的國12/10 21:45
→ creulfact : 家吧？12/10 21:45
推 airforce1101: 房東願不願意簽約看有沒利益可圖12/10 21:45
→ airforce1101: 沒有出租就是收益損失 12/10 21:45
→ airforce1101: 長約可以創造穩定金流減少出租成本 12/10 21:46
→ cerwvk : 台灣算不算? 薪水成長跟不上通膨. 12/10 21:46
→ airforce1101: 比起短約在租金上班還是有議價空間12/10 21:46
→ airforce1101: 不用多長 12/10 21:47
→ airforce1101: 3年約與一年約，租金就能議價有差異了 12/10 21:47
→ cerwvk : 合約中租金限制, 我是認為沒有多少房東願意簽, 12/10 21:48
→ cerwvk : 此外願意房東肯定有的, 但是太少也不足以說以租房 12/10 21:48
→ cerwvk : 代替買房. 因為願意簽得太少了.12/10 21:48
→ airforce1101: 不能接受長約，承受短約波動這不是很天經地義的事 12/10 21:49
→ airforce1101: 嗎 12/10 21:49
→ creulfact : 30年來成長就這樣 就算市值第二 買來是要賺個屁啊？12/10 21:49
→ airforce1101: 把買房跟租房相比 12/10 21:49
→ cerwvk : 相較外國的租屋法規, 前面已經有提過德國, 參考看看 12/10 21:49
→ airforce1101: 買房等於是間接租了超長的約，上漲或下跌 12/10 21:50
→ airforce1101: 考驗個人眼光 12/10 21:50
→ airforce1101: 約定的合約內除非明訂，否則不得任意調假 12/10 21:51
噓 HenryLin123 : 市值跟投資報酬率什麼關係？原po神邏輯。 12/10 21:51
把市值跟投報率放一起的不是我啊？
你可以思考下市值的意義^^
資本大國也不缺鬼島散戶就是
→ airforce1101: 調假修成調整12/10 21:51
推 cerwvk : YES. 但是炒房又是另一回事.12/10 21:52
→ airforce1101: 房東覺得有利可圖可以違約，付出違約代價12/10 21:52
→ airforce1101: 沒有合約不能解除，看代價是什麼 12/10 21:52
→ bnn : 是實質購買力 貶值的票面數字變大%能吃嗎 12/10 21:53
→ cerwvk : 我覺得, 你可以先看看德國人的租屋法規. 差很大. 12/10 21:53
→ HenryLin123 : 薪水跟不上通膨？我小時候三商巧福麥當勞都比基本時12/10 21:53
→ HenryLin123 : 薪貴耶？更不用說麥香，沒漲過。 12/10 21:53
推 airforce1101: 德國沒比較幸福 12/10 21:54
※ 編輯: Jimmy030489 (36.229.239.50 臺灣), 12/10/2021 21:57:21
→ cerwvk : 怎麼沒提雞排? 經典例子耶. 12/10 21:55
→ airforce1101: 檯面上看似沒什麼波動 12/10 21:55
→ cerwvk : 我看過德國的規定. 租屋真的比台灣保障太多了. 12/10 21:55
→ bnn : 哪個對他論述有利就提哪個啊 啊不就20元蚵仔麵線 12/10 21:55
→ airforce1101: 供需失衡的地方，要付出其他代價有比較好嗎 12/10 21:56
→ airforce1101: 什麼都想要都市品質，供需法則就是那邊 12/10 21:56
→ airforce1101: 除了順從，沒有什麼可以違抗 12/10 21:56
→ cerwvk : 租屋租不起, 買房買不起, 你覺得代價是甚麼? 12/10 21:57
→ cerwvk : 等等, 你該不會真的認為有真正自由的市場吧? 12/10 21:57
→ cerwvk : 包含可以炒民生用品, 壟斷合理, 隨意制定價格合理.12/10 21:58
→ bnn : 幾個代價: 搬去租得起的地方(時間) 犯罪12/10 21:58
→ bnn : 啊實際上你又不會看到製造業往高地價高房價中心擠12/10 21:59
→ bnn : 幫都市減壓分散人口 所以到處插科學園區 12/10 22:00
→ bnn : 啊你失去了第一驅動力(新產業進駐) 又不可能變金融 12/10 22:01
→ bnn : 中心或觀光勝地什麼的 不就趨穩了 12/10 22:02
推 creulfact : 所以你提市值的意義是為了啥啊？ 12/10 22:12
日本民間資金富有
更別提外資台股持有3兆，在日股持有180兆円
照你邏輯可以笑外國法人了：）
日股沒前途幹嘛投資 呵呵^^
島民笑大國 笑死
推 notneme159 : 看看台灣薪資一樣沒漲但是物價飆漲 12/10 22:16
推 mayday79715 : 台灣只會擔心房子不會漲 沒人關心房子漲太多 12/10 22:18
噓 OAVAYAVAO : 我聽你在幹古 12/10 22:20
→ intela03252 : 每次講到租屋都會拿德國當例子，但是這類法律都跟 12/10 22:27
→ intela03252 : 地區習慣以及歐洲盛行的社會主義比較有關。 12/10 22:27
→ intela03252 : 同一套拿到別國或是別的大陸就完全行不通。12/10 22:27
→ intela03252 : 就連美國因為疫情而延長的禁逼遷令也被法院裁定不 12/10 22:27
→ intela03252 : 能繼續延長 12/10 22:27
→ intela03252 : 不考慮其餘因素只拿單一方案當例子挺不切 12/10 22:29
→ intela03252 : 實際 12/10 22:29
→ cerwvk : 學人家好的地方, 不學人家不好的地方. 12/10 22:36
推 intela03252 : 重點是形成他好的地方有很多因素，全部忽略只想得 12/10 22:40
→ intela03252 : 到好的結果就不切實際啊 12/10 22:40
推 cyli : 薪資漲幅有台灣低嗎？ 12/10 22:41
→ cerwvk : 這就是思考的地方了. 可不可以學? 觀念可不可以改? 12/10 22:42
※ 編輯: Jimmy030489 (36.229.239.50 臺灣), 12/10/2021 22:49:20
推 intela03252 : 觀念改這個太夢幻了啦，一個國家的觀念要改是要多 12/10 22:47
→ intela03252 : 少年的進程，如果要實現德國那套，你經濟體要學， 12/10 22:47
→ intela03252 : 民族習性要學。 12/10 22:47
→ intela03252 : 我們沒有亞盟，華人觀念上就愛買房，就連左邊鄰居 12/10 22:47
→ intela03252 : 號稱除舊習過後，還是超級愛買房，還買到澳洲加拿 12/10 22:47
→ intela03252 : 大居民不高興 12/10 22:47
推 happytiger : 我們民族就是很低俗文化底蘊 很少願意做系統規劃 12/10 22:47
→ intela03252 : 如同一堆人都說台灣健保好，但是台灣健保根本不可 12/10 22:49
→ intela03252 : 能在其他地方運作。 12/10 22:49
→ intela03252 : 如果今天一個美國人整天在自己國家講為什麼不能學 12/10 22:49
→ intela03252 : 習台灣健保，就連台灣人聽到大概也會覺得這人腦袋 12/10 22:49
→ intela03252 : 怪怪的 12/10 22:49
推 b0204888100 : 現在日本樂天上的東西都好便宜... 12/10 22:49
→ happytiger : 讀書至上 有土才有財 中國 台灣 南韓 日本都是 12/10 22:49
→ happytiger : 一個樣 沒有不能學 只是願不願意做而已 12/10 22:50
推 cerwvk : 教育, 社會氣息, 政策, 現實, 沒有不能改的觀念. 12/10 22:51
→ cerwvk : 同樓上, 願不願意做的問題而已. 12/10 22:51
→ happytiger : 台灣一堆制度 法律 不也拿外國當標準 12/10 22:51
推 intela03252 : 願不願意，是誰願意誰不願意，你連主體都提不出來 12/10 22:52
→ intela03252 : 。只會打空高就沒有意義啊 12/10 22:52
→ happytiger : 歐巴馬健保是被川普拿掉 不是不願意做 12/10 22:52
→ cerwvk : 學好的, 不學壞的. 也是我的觀念. 12/10 22:52
→ cerwvk : 政策就是營造社會氣氛, 觀念, 以及方向. 影響深遠. 12/10 22:53
→ cerwvk : 不過這個就複雜了, 舉個簡單例子, 電動車的發展. 12/10 22:54
→ happytiger : 誰不願意做 用眼睛都看的出來 難不成是百姓 12/10 22:54
→ cerwvk : 觀念的演變, 有注意新聞的, 應該可以理解政策改變 12/10 22:54
→ cerwvk : 觀念這個說法. 12/10 22:54
→ rainjuly : 華人愛買房 可是有什麼人不愛買房嗎 12/10 22:58
推 intela03252 : 你舉個例子啊，房地產上這五十年來有什麼觀念上的 12/10 22:58
→ intela03252 : 重大改變嗎，如果都沒有就代表民眾也是這樣期望。 12/10 22:58
推 cerwvk : 不是舉電動車了嗎? 過程時間太長, 有看新聞就會有感 12/10 23:01
→ cerwvk : 受. 政策影響觀念的一個例子. 12/10 23:01
推 intela03252 : 我就說房地產了啊 12/10 23:02
→ cerwvk : 沒講古的習慣, 有興趣就翻舊新聞吧. 12/10 23:02
→ intela03252 : 動產跟不動產條件差那麼多 12/10 23:02
→ cerwvk : 房地產現在還沒有政策去影響觀念. 時間也不夠久. 12/10 23:02
→ cerwvk : 房地產我不認為短時間內觀念會改. 12/10 23:03
→ cerwvk : 所以這個是你想要的回答? 12/10 23:03
→ rainjuly : 買房不就市場機制 跟觀念有什麼關係 12/10 23:04
→ cerwvk : 沒有真正的自由市場機制. 最近打炒房應該是共識, 12/10 23:05
→ cerwvk : 我想這應該也是個觀念的影響. 也開始制定政策法律. 12/10 23:06
→ cerwvk : 不過大多數人的觀念, 還是不認為短時間會改就是. 12/10 23:06
推 yukiinsummer: 放心 東西到台灣還是當日幣賣 12/10 23:09
→ rainjuly : 打房不就是因為有很多人買不到房 這跟觀念有什麼關 12/10 23:09
→ rainjuly : 係 有人的觀念是買不到房很高興嗎 12/10 23:09
推 q123212 : 日用品 食材類早就超過日本很久了 12/10 23:12
→ cyshowen : 看到推文 某些人大概以為巴菲特狂買日本商社是白癡 12/10 23:12
→ rainjuly : 我覺得決定一個人會不會買房的是市場機制 跟這個人 12/10 23:12
→ rainjuly : 是華人還是什麼人沒有關係 12/10 23:12
推 fakinsky : 台灣沒有通膨 只是物價漲 12/10 23:28
推 kenro : 台灣都沒這煩惱，政府又不管，放任聯合漲價 12/10 23:31
推 tsuneo : 一個房價玩到崩的先例..中韓台港都一樣步上後塵 12/10 23:40
推 lc85301 : 反觀 12/10 23:41
推 mackulkov : 日本一直在通縮啊 疫情又沒有像台灣這樣零確診瘋狂 12/10 23:43
→ mackulkov : 出口賺錢 12/10 23:43
推 huk40199 : 日本突然變天堂了 12/11 00:32
推 douxid : 真羨慕。通縮只有我覺得好嗎？ 12/11 00:44
推 atomstre : 台灣未來不就是這樣嗎 12/11 01:01
→ tn601374 : 躺很久了 12/11 02:13
推 seemoon2000 : 會覺得通縮好的 就是生活條件不錯的人啊 12/11 02:18
推 ai2311 : 買房跟人種觀念沒關係好嗎 跟制度比較有關 你的制 12/11 03:36
→ ai2311 : 度就是能在房地產獲利當然會讓人炒作 12/11 03:36
推 ai2311 : 白人就沒有有土斯有財的觀念嗎？也是有啊 去看看英 12/11 03:38
→ ai2311 : 國貴族一堆比地多的 不然以前人家封地封假的 12/11 03:38
推 watashiD : 如果工作跟地位很穩固的話通縮感覺是滿好的？ 12/11 03:39
→ watashiD : 影響的應該是就業比較不穩定的人 12/11 03:39
→ watashiD : 反而自己的消費力是相對上升 12/11 03:40
推 Enzofulgura : 日本趕快開旅遊泡泡 我們台灣人會負責把東西買光 12/11 05:36
推 ai2311 : 升息通縮才能淘汰一些產業 把市場讓出來 或進行合 12/11 05:47
→ ai2311 : 併 這樣才會有越來越多優秀企業 12/11 05:47
推 miyazakisun2: 台灣家庭沒在抑制支出?漲太少對吧 12/11 06:36
→ fuhoren : 日本是國家中的債券 12/11 06:46
→ zusuki : 北七喔，民生必需品價格重要還是股價重要 12/11 07:59
推 chriswenchi : 很多人真的要去看一下總經… 12/11 08:40
推 Liberl : Gamma都不知道講過幾次打臉通膨恐慌論的論述了 12/11 09:39
→ Liberl : 怎麼還有一堆人在那邊散布通膨論 12/11 09:39
→ Liberl : 財經M平方也講過 明明網路上有很多優質的資訊來源 12/11 09:41
→ Liberl : 一堆人都沒在看？只會看傳統媒體在亂扯嗎？ 12/11 09:41
→ Liberl : 另外 日本老年人口太多 老人消費很低 所以物價緊縮 12/11 09:42
→ Liberl : 當然年輕人草食多也是原因 12/11 09:42
→ Liberl : 另外有人日幣當台幣賣就更好笑 早期確實是有啦 12/11 09:43
→ Liberl : 但這5,6年價格已經降低很多了 哪來日幣當台幣賣？ 12/11 09:44
→ Liberl : 過個海比較貴這也是難免的 台灣過去日本的三商巧福 12/11 09:44
→ Liberl : 和春水堂 和日出茶太 去看看他們的日本售價 12/11 09:45
→ Liberl : 珍奶比星巴克貴 有道理嗎？ 12/11 09:45
→ l23l23 : 台灣基本上也差不多 老人根本不消費 都吃政府的 12/11 11:42
→ l23l23 : 基本上就是買房子 or 存定存 12/11 11:42
→ l23l23 : 所以要說升息 我個人是覺得很難拉 房貸影響大 還是 12/11 11:43
→ l23l23 : 吃東西影響大 想也知道要顧房貸族 12/11 11:44
推 as80110680 : 通縮一點都不好，通縮代表消費緊縮，企業賺不到錢 12/11 11:47
→ as80110680 : ，你覺得人民薪水會多嗎？不會，所以日本的平均薪 12/11 11:47
→ as80110680 : 資已經連續好幾年在下降了 12/11 11:47
→ labell : 外勞政策大幅修正 台灣參考 12/11 11:53
→ labell : 需要製造業 需要多元勞動力 12/11 11:53
推 unicornfly : 我以為通膨至少好過通縮是常識… 12/11 12:13
推 airforce1101: 升息對企業帶來更大壓力 12/11 12:15
推 Lowpapa : 通膨爆炸過後的日本 失落20年 12/11 12:20
推 xkso : 日幣已經躺平了 12/11 12:31
推 pili0830 : 臺灣物價上漲只是一時，不是通膨 12/11 12:54
→ bndan : 對現在這個世代來說 通澎>>通縮 就這樣..不管你是哪 12/11 13:20
→ bndan : 階級的人 反過來都對你不利...別只看著買資產門檻在 12/11 13:20
→ bndan : 那哀哀叫..真進入通縮時期 怕的是你連吃飽都要擔心 12/11 13:21
推 popcool : 台灣薪資漲的更慢，但企業漲價更沒在怕 12/11 14:49
推 karnoel : 日本通縮是嚴重到 薪水都在降低 12/11 17:04
推 a77942002 : 房價啊 以下亂講 12/11 22:51
→ a77942002 : 就是炒太慢了 用炒作股的方式去套 12/11 22:51
→ a77942002 : 首先要在極短的時間給它炒個數十倍 然後再放下炸彈 12/11 22:51
→ a77942002 : 升息 加稅 立刻可以看最後一隻老鼠跳樓 12/11 22:51
→ a77942002 : 同樣的動作多弄幾次 就沒人敢玩了 12/11 22:51
→ a77942002 : 時間越短越震撼 受損越少 12/11 22:52
推 fg008kimo : 台灣根本沒資格笑日本 現在日本老人多+年輕人草食 12/12 00:57
→ fg008kimo : 5~10年台灣只會複製 更別提台灣還有高房價 12/12 00:58
→ fg008kimo : 以後通縮 利率下降 薪資凍漲只會在台灣上演而已 12/12 00:58
推 piliwu : 通縮才害慘老百姓你在股版應該要有點經濟常識 12/12 01:34
→ piliwu : 通膨才是健康的通縮是地獄 12/12 01:35
→ cyshowen : 通膨和通縮都是經濟正常循環~ 恐慌duck不必~ 12/12 12:14
→ cyshowen : 通縮就是淘汰換掉殭屍企業的時候~ 而不是無限制放款 12/12 12:16
→ cyshowen : 給那些不知長進沒有效率吃政府補助的夕陽企業 12/12 12:16