Re: [心得] 綠角：存股的嚴重後果？

[onno (ㄤ耨)]

指數投資派為啥講話都很大聲
簡單三點就是好懂、省時、可複製
你只要買指數 保證你拿到一樣的市場報酬(好懂、可複製)
不用分析有錢就買 長期報酬經得起考驗(省時)

其他門派多多少少包含一些玄學
透明感不夠自然有被嘴的空間
而且也沒得複製，通常就是一套心法
有些人練到成仙 有些人走火入魔
所以常被嘴倖存者偏差
指數投資就人人有功練 每個招式又清楚簡單好上手
就看各人選擇要修仙或人人有功練了

※ 引述《irene0718 (linfinfin)》之銘言：
: 我在這個版學習到最多的心得大概就是
: 投資需要去檢視一下自己，然後找到適合自己投資方法
: 回應這篇文的看法就是，存股當然不是傻傻存啊
: 存股的過程中，難道不該去檢視自己的資產還好不好嗎?
玄學的部分來了
存股標的的狀況怎樣算好還是不好
遇到以下狀況要不要換標的
一.營收衰退20% 結果：1股價不動 2股價下跌20% 3股價噴發20%
二.營收成長20% 結果：1股價不動 2股價下跌20% 3股價噴發20%
如果答案是再觀察看看或每檔股票不同無法分析
這樣不就是玄學了
大概還能扯一些東西來救援，但就是不會有明確答案
EX：產業前景、公司護城河、市占率、殖利率、安心最重要...
: 買了股票就算不是大股東，但對這間公司的營運狀況還是要關心的吧?
如上所述，我關心了，指標也出來了，下一步怎麼做？
: 存了這間公司，不過就是看好未來還是能夠穩定賺錢
: 但在投資的過程中重新評估公司，去再平衡你的資產配置和風險控管都很重要
: 原文提到"存股讓你安穩退休?
: 不，實際狀況是，存股也可能讓你無法退休。帶來一生最大的財務災難。"
: 話真的沒有必要說的這麼肯定和決絕，沒有做功課，也沒有回顧一下自己的資產配置狀況
: ，你不停損當然會有財務災難啊
: 買被動式ETF當然能讓你省下做一堆功課的麻煩
: 直接買大盤，還會自動汰弱留強，多方便呀
: 可是回歸我最前面說的檢視一下自己，這是適合自己的方法，和自己所要的績效嗎?
: 為什麼有人要當沖??有人要買主動式基金??
: 有人有能力當沖，能承受高風險帶來的高報酬
: 啊沒有選股能力的人，但期望績效能打敗大盤，就會選擇將錢交給專業人士，就買基金
: BTW在多頭市場下，單純買ETF的報酬就顯得超級保守，今年很多的台股基金績效都打敗
: 0050
: 之前最先會認識綠角就是因為看到他部落格相關好享退的文章(那篇我也是一些論點不太
: 苟同
: 如果從需求面去看政府今年推的好好退休
: 我為什麼規劃退休基金可以去參加好好退休?
: 試想一個一般人，對投資甚麼都不懂，他可能只知道定存和儲蓄險，報酬好低會被通膨吃
: 掉，該去買點投資標的
: 你叫他買0050風險有比較低嗎?0050有一半是台GG耶，風險分散去哪?
: 你說我們說去買VTI，風險分散好多好多。這距離對他來說有多遠?連台股都還沒搞懂了，
: 現在美股都來了
: 所以說，好好退休的裡面的標的也是都篩選過和挑過，較穩健績效也都還行
: 一些投資人當然也會詬病績效不夠好，但立場不同，政府期望網羅一般大眾都來存自己的
: 退休基金
: 有政府當靠山的投資方案，還有人幫我選股和汰弱留強，對投資超級小白來說再親民不過
: 了
: 綠角的文在那邊嘴存股，嘴共同基金的貼文，看了笑笑就好啦
: 他的貼文有很多也都是有益的~濃縮很多投資道理~~
: 還是那句老話啦，投資沒有甚麼最強必勝方法，只有適不適合自己的而已

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推 Agilitar    : 沒用啦，P版87哪聽得下去，每個做股票跟通靈沒兩樣
→ Agilitar    : 。
→ jimmyid4    : 質化分析=玄學?真有見地
推 ab304044    : 六道 仙人選股！
→ Zzell       : 其他門派不是玄學 是練的人自己不按說明書練
→ man790810   : 嗯嗯，你說的對
→ Zzell       : 全世界都知道紀律重要 但100%守紀律天選者才做得到
→ Zzell       : 偏偏大家又愛去練需要100%守紀律的門派
推 venusvirus  : Z大是說當沖嗎？
→ pippen2002  : 存金融股 +0056不就爽翻了?還要投顧老輸?
推 daisybubble : 推這篇
推 trtrtradam  : 很多人就覺得分析公司很簡單 看看財報就好惹
推 ken123      : 認同給推
推 kipi91718   : 同感 分析一堆也不知道怎麼辦 那就直接買ETF阿…
推 rambobook   : 其實存股也不需要分析這麼多  哪些股能好好存大家
→ rambobook   : 都曉得  重點是  也有些人異想天開就想把飆股拿來存
→ rambobook   :  存一存又賠了又突然賺了然後又賠了 再來發文一堆感
→ rambobook   : 想
推 lantimes    : 就是嫌大盤ETF賺得慢 自己選股存賺的比較快
推 miyazakisun2: 慢慢存 簡單有效
推 awss1971    : 指數投資派就是跟著大盤,然後績效就是....爛啦~~~其
→ awss1971    : 他各派高手真的看不上,這也是指數投資派主要被嘴沒
→ awss1971    : 有之一....低調點~~~
推 awss1971    : 另外指數投資派要求: 隨時All-in資產配置 + 長期投
→ awss1971    : 資(五年,十年...)拜託!!其他門派高手又要翻白眼了
→ awss1971    : 最後......
→ awss1971    : 建議低手還是可以考慮一下指數投資派啦..
推 airforce1101: 長期高手真的少支又少
→ airforce1101: 大多數人都是韭菜
推 cathyjordan : https://i.imgur.com/EYkylAK.jpg 指數投資，主動
→ cathyjordan : 投資又不是非黑即白，我有存某檔股票，我也有VTI/V
→ cathyjordan : T，不過不管哪種方法，有信仰和紀律才是獲利關鍵
→ cathyjordan : 這檔股票是我存了10年，到昨天剛好漲10倍
推 MfakeM      : 推這篇 即時換標的理論跟買低賣高一樣根本幹話啊XD
推 phoenix1217 : 真的 像這次如果你存的是台塑統一，一定很幹，或是
→ phoenix1217 : 存鴻海大立光，誰知道這波漲什麼，公司出問題之後
→ phoenix1217 : 下跌存那麼久都套一屁股是要砍還是不砍？更何況台
→ phoenix1217 : 塑統一沒什麼問題但就是不漲。
推 no2muta     : 身邊沒一個老實做指數的 其他門派賠一屁股的倒是很
→ no2muta     : 多
推 hypoge      : 一般人想要賺超額報酬就會覺得指數投資太慢了 但都
→ hypoge      : 不知道跑太快容易跌倒的道理
推 creulfact   : 推這篇 遇到去年那種熔斷我還存活下來 我就堅定信
→ creulfact   : 仰買etf大盤了 因為我實在不敢想像去年我如果買個
→ creulfact   : 股 我真的能一張不賣奇蹟自來嗎？XD
→ pippen2002  : 本來有的ˊ存股就很有笑果啊! 自己挑!
→ pippen2002  : 樓樓上~~本多終勝~你有50E不會輕易輸光
推 howow       : 指數投資仔閒到發慌，只
→ howow       : 好整天靠杯靠木
→ stocktonty  : 文人相輕 自古皆然 更何況各門派的倖存者
推 ntuooo      : 對
推 sgxm3       : 主動散戶首先就不了解(或拒絕承認)主動投資法績效
→ sgxm3       : 要贏市場的必要性。每個都覺得自己有賺錢，還要被
→ sgxm3       : 那些被動仔稱為輸家(輸市場)很不爽。
推 sean3378    : 幸好我主動投資這幾年都打敗大盤
推 shownlin    : 可複製 真的很重要 不然都隨個人嘴的
噓 ohmygodptt  : 有什麼好驕傲，還不是超越不了大盤，跟大部分主動
→ ohmygodptt  : 選股人有什麼不同嗎呵呵
推 kentelva    : 少數幾篇頭腦清楚的
→ ohmygodptt  : 強調被動還不是很多指數投資人多少都會參雜一些主
→ ohmygodptt  : 動想法在裡面，笑死
推 kklarinet   : “指數長期一定是向上”其實這也很接近你講的玄學，
→ kklarinet   : 綜觀現在各大指數的歷史，最長也才一百年上下，要
→ kklarinet   : 怎麼從這的短的歷史確保指數一定往上，那背後的原因
→ kklarinet   : 又是什麼呢？
推 jagger      : 推這篇
→ jagger      : 指數與經濟連動，指數派認為美國與世界的經濟在有
→ jagger      : 生之年會持續向上；反正之，如果你認為美國在未來
→ jagger      : 數十年後會變成落後國家，那就不要買美股ETF
推 Robben      : 哪算什麼玄學 現在經濟就是追求通膨
→ Robben      : 都跟你說通膨 資產怎麼可能縮水
推 godlikeking : 如果沒有主動投資在那邊起起落落 財經專家都要失業
→ godlikeking : 了
推 smallcar801 : 這篇比綠角邏輯有洞的那篇看起來舒服多了
推 curry56     : 書房
推 DentistLin  : 存股領息，當沖用小台。交易成本低，波動大。
推 iwilltry    : 我不少同事沒在買美股也沒丟指數，有房有孩的情況
→ iwilltry    : 大多一年股息20-80，少數破百
→ duriel3313  : 樓上那是數字是有任何意義表示存股比較好嗎XD
推 sgxm3       : 看推文就知道還是有人無法理解“可複製”的重要性
推 love52697   : 說到重點
→ love52697   : 不過大家還是愛玄學畢竟給他們一個夢
推 mackdaddy   : 邏輯正確
→ ohmygodptt  : 可複製也只是得到平均報酬，想要超額報酬或是更成功
→ ohmygodptt  : 的方法當然難以複製，當知道的人多方法也就失效。要
→ ohmygodptt  : 比的話永遠有人在你前面，指數投資信徒真的不用那
→ ohmygodptt  : 麼有優越感
推 awss1971    : 樓上&其他認為指數投資派有優越感的鄉民是不是誤會
→ awss1971    : 甚麼了?投資指數就是拿到那個市場平均報酬,我就是知
→ awss1971    : 道自己選時&選股平庸,所以只能認命進行指數投資,至
→ awss1971    : 於高手....有本事自然可以拿更多的報酬呀....
推 awss1971    : 另外....我相信指數投資派永遠就是小派別,追求平庸
→ awss1971    : 本身是一件很反社會價值的事,能接受的人真的太少
→ ohmygodptt  : 回樓上，但可能很多指數信徒不這麼想，我看很多信徒
→ ohmygodptt  : 只把指數投資奉為圭臬，認為其他投資方法都不是好
→ ohmygodptt  : 方法，但如果真的接受平庸我就不知道他們那種自信
→ ohmygodptt  : 到底哪裡來，同樣是贏不了大盤的投資人，有什麼好優
→ ohmygodptt  : 越？
推 ISNAKEI     : 如果長期向下的 主動選股的大概也不會有什麼好機會
→ ISNAKEI     : 不是
推 sgxm3       : 的確啦，勸人追求平均還講的頭頭是道，難怪有人認
→ sgxm3       : 為被動仔不知道在優越什麼的。市場平均會贏八成投
→ sgxm3       : 資人，所以被動仔略輸市場的績效大概也就贏七成吧
→ sgxm3       : ？
→ sgxm3       : https://i.imgur.com/nU9qWCs.jpg