→ wyytw : 會進萊豬嗎? 12/13 11:09
→ m13579 : 提到進核食....這個跟股點有些偏離吧 12/13 11:10
推 yuuu9 : 韓國早進了 請做功課再來帶風向 12/13 11:12
→ yuuu9 : 我是回樓上萊豬 12/13 11:12
推 lmc66 : 反萊豬真的是反智 12/13 11:13
→ s3z15a3z15a : 韓日應該是吵慰安婦吧..呵呵 12/13 11:15
推 jacid : 大量維他命D 更容易死... 12/13 11:16
→ labell : 台灣不能輸韓國 12/13 11:17
推 goddarn : 萊豬韓國早有了 這真的反智 12/13 11:20
推 alau : 這邊又不是八卦板 沒這麼好帶風向 12/13 11:25
→ pwseki206 : 看起來豬肉應該死定了，看看早上峰會事件 12/13 11:26
→ pwseki206 : 說真的，能把盟友一位一位惹毛真是不簡單 12/13 11:26
→ goddarn : 台灣人就甚麼都想要 卻甚麼都不想要付出 很巨嬰 12/13 11:28
推 y1896547 : 啊不就政治人物帶出來的風氣? 12/13 11:31
推 juicybottle : 1218智力測驗看看台灣人教訓自己 12/13 11:31
→ y1896547 : 講得自己好像很高尚一樣 12/13 11:32
→ pwseki206 : 不全然。拜登最近對台似乎也有轉趨不友善的情況， 12/13 11:32
→ pwseki206 : 怪不得人。 12/13 11:32
→ tctv2002 : 公投只是投好玩的吧 上次公投 政府可沒有照做 12/13 11:33
→ a1106abc : 沒吧上次公投都照做了吧～美國這次峰會真的掉漆 12/13 11:35
噓 jiong7531 : 噓一樓還想帶風向啊 12/13 11:38
→ sagarain : 進入是先簽然後拿回去看國會批不批啊 12/13 11:39
→ sagarain : 以為是服貿協議喔 12/13 11:39
推 kuojames2580: 爽 想反就反 反正我就跟台灣一起爛下去 12/13 11:40
→ sagarain : 台灣只是要表現自己的價值 哪可能一昧死抱美國 12/13 11:40
→ sagarain : 遲早美國會開出一個妳給不起的價碼 12/13 11:41
→ Inzaghi0227 : 韓國有萊豬講的很好啊！韓國還有FTA 美國駐軍 薩德 12/13 11:41
→ Inzaghi0227 : F35誒，莫德納還可以代工優先供貨勒，真的是智力 12/13 11:41
→ Inzaghi0227 : 測驗啊 12/13 11:41
推 davidhsu : 樓上要不要仔細看2018公投主文再來討論？ 12/13 11:44
→ leo1217000 : 一開始喊公投投假的是投完才發現還是能同婚的恐同仔 12/13 11:44
噓 AllBlack : 可憐 一堆台灣人還在反美豬 12/13 11:44
→ pwseki206 : 可是瑞凡，美國給台灣疫苗給的心不甘情不願的，跟 12/13 11:45
→ pwseki206 : 韓國差很多 12/13 11:45
推 suntw : 說公投政府沒照做的是根本搞不清楚公投題目 12/13 11:47
→ davidhsu : 你要人家開放市場，相對的，自己也要對等開放。 12/13 11:48
→ davidhsu : 不要學某國宣稱自己是已開發國家，但跟國際要求維 12/13 11:48
→ davidhsu : 持開發中國家待遇… 12/13 11:48
→ davidhsu : 平等互惠才是世界貿易最基本的原則 12/13 11:48
推 closedltw : 要反萊劑目標應該是美牛,但是台灣人愛吃美牛所以不 12/13 11:49
→ closedltw : 能反,只能專找台灣人不愛吃的美豬來打 12/13 11:49
推 Inzaghi0227 : 平等互惠講的很好啊！萊豬已經開放啦，我們得到什 12/13 11:50
→ Inzaghi0227 : 麼可以講一下嗎？ 12/13 11:50
→ mmzznnxxbbcc: 以前才能反 12/13 11:51
→ Inzaghi0227 : 得到一些美國官員來臺灣走秀？ 12/13 11:51
→ pwseki206 : 這就是問題：理性上我支持平等互惠，但從現在的情 12/13 11:52
→ pwseki206 : 況來看老美似乎沒給什麼。所以才會說老美做人失敗 12/13 11:52
→ Inzaghi0227 : 真要開放我不反對，標示清楚能做到？ 12/13 11:52
→ Inzaghi0227 : 然後能換到什麼也不知道？ 12/13 11:52
推 Inzaghi0227 : 真要平等那台灣豬農為何不能用萊劑？ 12/13 11:54
噓 snpr : 台灣豬為啥不用萊劑？不是說保健食品？笑死人，某 12/13 11:55
→ snpr : 些人生活在台灣，幹的是害台灣的事 12/13 11:55
→ latin0126 : 拿到多少疫苗 軍購案 國際發聲 技術合作 還不夠? 12/13 11:55
推 goddarn : 國防武器 美日國際上的支持 封殺中國後的電子採購 12/13 11:55
→ latin0126 : 還是要美國直接建交才算是有換到東西?用點腦袋 12/13 11:55
→ pwseki206 : 疫苗(日本給比較多)、發聲(完全沒有畫面)、軍購(高 12/13 11:56
→ pwseki206 : 價買次級品)，？？？？ 12/13 11:56
→ goddarn : 不然你以為每次中國跑進台灣防空識別區 換美軍跨線 12/13 11:56
→ goddarn : 過去是他們的義務？ 12/13 11:56
→ latin0126 : 雖然你可能沒有啦 大概要人家在合約上寫個"開放萊豬 12/13 11:57
→ latin0126 : 我就跟你建交”才算吧 華國巨嬰不意外 12/13 11:57
→ goddarn : 每次都一堆人覺得零到一百分 只要沒到一百分就是沒 12/13 11:57
→ goddarn : 有 就是騙人 沒考慮中間還有 10 20 60 70 分的過程 12/13 11:57
→ Inzaghi0227 : 疫苗跟軍購還真敢說欸！南韓買F35代工莫德納，我們 12/13 11:58
→ Inzaghi0227 : 買f16，疫苗訂的遲遲不來人家勉強送你一點感恩戴德 12/13 11:58
→ Inzaghi0227 : ？ 12/13 11:58
→ goddarn : 是 不然美國完全可以甚麼都不賣 甚麼都不給 無不屌 12/13 11:59
推 hollybug : 韓國可沒有那麼多扯後腿的內敵 12/13 11:59
→ goddarn : 台灣到底 台灣到底有甚麼本錢整天該？ 12/13 11:59
→ goddarn : 就算是台灣的半導體也是來自美國的技轉 真要卡專利 12/13 12:00
→ goddarn : 都能把台灣卡到死 12/13 12:00
推 goddarn : 台灣美國的身分完全不對等 不曉得一堆台灣人哪來的 12/13 12:01
→ pwseki206 : 先說喔，這樣數落老美不是反美。但試想：你這樣一 12/13 12:02
→ pwseki206 : 面倒對別人好卻得不到對應回饋會不會不滿？當然會 12/13 12:02
→ goddarn : 底氣 12/13 12:02
→ a1106abc : 台灣美豬還沒定案呢～是要怎麼跟韓國比福利 12/13 12:02
推 lmc66 : 有些人可能自己爛到沒救 就想拖全國一起爛吧 12/13 12:02
→ lmc66 : 你跟這種人說破嘴也沒用 因為他投票目的本來就不是 12/13 12:03
→ lmc66 : 想讓這個國家別更好 12/13 12:03
→ lmc66 : 變 12/13 12:03
推 ardenlee : 看推文真的有些人被洗腦洗到無怨無悔 12/13 12:03
→ latin0126 : 看著巨嬰哭鬧的樣子我都以為台灣才是全球第一大國 12/13 12:04
→ latin0126 : 維持一個東西進 就要軍事外交技術全面對你開放才算 12/13 12:05
→ latin0126 : 是有"換到東西" 真的是大開眼界 12/13 12:05
噓 AllBlack : 台灣真的一堆自己爛 硬要拖大家一起死 12/13 12:05
推 suntw : 台灣有群又再反萊豬，人家也在看你是否不守信 12/13 12:06
→ latin0126 : 更不用說韓國還多少半導體押在美國手上 很羨慕齁? 12/13 12:06
推 tso1408579 : 說2018公投沒有照做的，真的很認真在造謠欸 12/13 12:06
→ suntw : 開放是基本一直反覆誰相信台灣是在平等互惠的貿易 12/13 12:07
推 Inzaghi0227 : 不用全面開放啦，你舉個台灣得到利益的例子就好 12/13 12:07
推 ardenlee : 笑死人，美國給的東西有哪樣不是台灣花高價買的， 12/13 12:07
→ pwseki206 : 那...新加坡先加入後開放是？ 12/13 12:07
→ ardenlee : 被人賣了要在前面擋子彈還要自己花錢買過季的防彈 12/13 12:07
→ ardenlee : 衣，是有多可悲 12/13 12:07
→ suntw : 基本的東西開放你說利益，沒做到人家可是會懲罰 12/13 12:08
推 Inzaghi0227 : 我舉南韓例子也是前面有人說南韓，不用全部給，fta 12/13 12:09
→ Inzaghi0227 : f35 加入某國際組織，來個一樣就好 12/13 12:09
→ ardenlee : 阿不進萊豬到底美國豬農少賺多少啦，笑死人，一天 12/13 12:10
→ ardenlee : 到晚在恐嚇，進了萊豬就能進cptpp這種幹話會相信的 12/13 12:10
→ ardenlee : 不是笨就是壞 12/13 12:10
推 lmc66 : 進萊豬換到進CPTPP的希望 台灣沒損失 幹嘛不進? 12/13 12:11
推 josi5566 : 說公投沒照做的麻煩說一下是哪個公投沒照做的 12/13 12:11
→ lmc66 : 連肉商自己都希望開放萊豬了 12/13 12:11
→ pwseki206 : 所以才說老美做人失敗，要最多卻不願給，跑了怪誰 12/13 12:11
推 dog990999 : 萊豬台灣目前進的是零 人家是要你開放 進不進你家 12/13 12:11
→ dog990999 : 的事 12/13 12:11
推 hyscout : 支持核四反核食 真的有夠精神錯亂的 12/13 12:11
推 Inzaghi0227 : 而且搞不好他們還不知道美國不在cptpp裡勒 12/13 12:12
→ ardenlee : 沒有一個國家說進萊豬台灣就能加入，結果一堆人在 12/13 12:12
→ ardenlee : 恐嚇，真的當台灣人都是塑膠嗎？ 12/13 12:12
推 ttmaniac : 這跟反對核四進核食 不是一樣的道理嗎XD 12/13 12:12
→ lmc66 : 萊牛都吃多久了 美豬又不好吃絕對不會比美牛好賣啦 12/13 12:13
→ s3z15a3z15a : 暫停三接..反空汙...我也是笑笑了 12/13 12:13
→ dog990999 : 瞎78推一堆低能公投才是把台灣人當塑膠 12/13 12:13
推 GrandpaM : 好笑的是世界多數國家都不吃萊豬 連大陸都不吃 沒 12/13 12:13
→ GrandpaM : 想到以食安自居的政府居然要人民吞萊豬 噗 12/13 12:13
推 suntw : 人家老美今年才剛捐幾百萬莫德納的事已經有人忘了 12/13 12:14
→ ardenlee : 笑死，還在買個希望，台灣光每年買美國軍火的錢都 12/13 12:14
→ ardenlee : 可以買多少萊豬了，阿怎麼什麼屁都沒有，好好用腦 12/13 12:14
→ ardenlee : 袋思考一下可以嗎？ 12/13 12:14
→ dog990999 : 好笑的是一邊反萊豬一邊爽吃萊牛還越吃越多 12/13 12:14
噓 maxed : 核食?除核電廠外 受核汙染地區都禁人了 怎生產核食? 12/13 12:15
推 Liberl : 韓國對核食的開放程度比台灣多 他們只有部份產品全 12/13 12:15
→ Liberl : 面封殺 我記得是水產類 但其他產品是開放的 配套是 12/13 12:15
→ Liberl : 日本出口前檢驗 韓國邊境再檢驗一次 12/13 12:15
推 lmc66 : 進萊豬是進口商進 又不是買軍火花你的錢 類比錯誤 12/13 12:15
推 goddarn : 講的好像買美國軍武是給美國福利一樣 美國完全可以 12/13 12:15
推 Inzaghi0227 : 神經錯亂的應該是反核四支持核食的吧，支持核四的人 12/13 12:15
→ lmc66 : 進萊豬根本沒損失 賣不好也是進口商自己吞 完全想不 12/13 12:15
→ Inzaghi0227 : 是相信核四安全，但不想吃有核污染疑慮的食物，這 12/13 12:15
→ Inzaghi0227 : 邏輯上有啥問題 12/13 12:15
→ goddarn : 不賣 然後台灣就可以直接吃土 沒誰敢得罪中國賣台灣 12/13 12:16
→ lmc66 : 到反對的理由 所以我才說反萊豬反美豬 = 反智 12/13 12:16
→ CavendishJr : 韓國還是被卡喔，不過跟慰安婦還有日企賠償有關 12/13 12:16
→ ardenlee : 哪裡類比錯誤，錢都美國賺去不是？美國肉商不會給 12/13 12:16
→ ardenlee : 美國政府壓力？ 12/13 12:16
→ goddarn : 武器 動動腦子 沒有美國當擋箭牌 台灣寸步難行 12/13 12:17
推 hyscout : 核汙染跟核四安全都是科學問題 邏輯堪慮 12/13 12:17
→ ardenlee : 什麼時後反萊豬等於反美豬啊，你可以解釋一下嗎 12/13 12:17
→ ardenlee : 又在造謠了，反的是萊豬不是美豬，這樣張冠李戴的 12/13 12:18
→ ardenlee : 伎倆是誰教你的 12/13 12:18
推 snpr : 哪個反智覺得核能跟核食一樣的問題？一個吃下肚，一 12/13 12:18
→ snpr : 個離住家好幾公里的，這是連常識都沒有問題了 12/13 12:18
→ maxed : 李淳說 201?日本願驗到汙染就退貨 但馬政府完全沒回 12/13 12:18
→ pwseki206 : 是說美國其實有organic pork，少而貴就是 12/13 12:19
→ pwseki206 : 而且美國自己也有Never fed beta agonist ptogram 12/13 12:20
推 goddarn : 不如你也想想幹嘛吃萊牛反萊豬 這不是食安問題 是 12/13 12:20
推 Inzaghi0227 : 又在萊豬=美豬，看來執政黨宣傳真的很有力歐！美國 12/13 12:20
→ Inzaghi0227 : 自己有用萊劑的也只是兩成多而已，為何就硬要別人買 12/13 12:20
→ Inzaghi0227 : 那少數的豬肉，我是不懂 12/13 12:20
→ goddarn : 智商問題好麼 12/13 12:20
推 smallroad : 贊成三～九接，重啟核四，萊豬進口 12/13 12:20
噓 IanLi : 午餐時間勿咬餌 12/13 12:20
→ smallroad : 這樣是不是經濟最佳解？ 12/13 12:20
→ goddarn : 美豬賣來台灣沒利潤 不然日本幹嘛進口萊豬 12/13 12:22
→ s3z15a3z15a : 吃萊牛~反萊豬... 12/13 12:22
推 tony20095 : 美國怎麼都不會想叫台灣汽車降關稅QQ 12/13 12:23
推 Liberl : 還在講核食就好笑 事實上你根本吃不到核食 日本出 12/13 12:23
→ Liberl : 口前就會驗一次 進口國再驗一次 日本就是這樣請世 12/13 12:23
→ Liberl : 界各國開放的 台灣是連驗的機會都不給 直接全面封 12/13 12:23
→ Liberl : 殺 隔壁的韓國也沒這樣做 12/13 12:23
推 ardenlee : 阿不然可以不要進萊牛啊，希望民進黨可以硬起來， 12/13 12:23
→ ardenlee : 本來就沒人想吃有另外添加東西的肉類了 12/13 12:23
推 Inzaghi0227 : 美國就真的莫名其妙，明明自己國內用萊劑的都少數了 12/13 12:24
→ Inzaghi0227 : ，不去輔導農民慢慢少用萊劑，而是硬要別的國家去 12/13 12:24
→ Inzaghi0227 : 接受 12/13 12:24
推 tw11509 : 支持核四跟反核食有相關性嗎，真心不懂求解釋 12/13 12:24
→ suntw : 核食根本只是一種籠統稱呼，還真以為是核污染食品? 12/13 12:24
推 goddarn : 幾十年就沒人吃出問題來 然後整天吵食安 12/13 12:24
推 lmc66 : 確定真的沒人想吃嗎?XD 隨便加個好市多社團問問看XD 12/13 12:24
→ lmc66 : 都標示產地了 就選擇問題而已 巨嬰要學會長大 12/13 12:25
→ tso1408579 : 好市多牛肉賣成這樣，跟我說民眾不喜歡有添加物？ 12/13 12:25
推 ardenlee : 喔是喔，地溝油也沒聽說吃出什麼問題耶，你要吃嗎 12/13 12:25
→ ardenlee : ？ 12/13 12:25
推 s122274848 : 有人說軍購是次級品？？一堆美國現役的武器說是次級 12/13 12:26
→ s122274848 : 品？真的是軍盲耶，去軍武板大概會被打到頭都飛走吧 12/13 12:26
→ tw11509 : 萊豬的問題只要標示清楚就可以解決一部分問題，但 12/13 12:26
推 yuys : 美牛幾乎是萊牛耶 也要輔導少用萊劑喔XD 12/13 12:26
→ tw11509 : 政府說會歧視什麼的真的不懂ＸＤ 12/13 12:26
→ suntw : 巨嬰整天在要利益，連基本公平貿易都做不到 12/13 12:26
→ ardenlee : 反正都是精煉過的油，幾十年也沒聽過有什麼問題， 12/13 12:26
→ ardenlee : 魏應充真的冤枉 12/13 12:26
→ CavendishJr : 日本韓國沒標萊劑啊 12/13 12:26
→ tso1408579 : 依照自己的判斷選擇想買的食物，讓市場機制決定萊 12/13 12:27
→ tso1408579 : 牛跟萊豬的生死，不要什麼都要求政府禁止 12/13 12:27
→ CavendishJr : 要標不能強制標只能鼓勵廠商標 12/13 12:27
→ suntw : 台灣在2012年都由國民黨主導修了食品管理法允許容許 12/13 12:27
推 Inzaghi0227 : 這篇本來不是說是貿易問題有給有取，現在問你取了 12/13 12:27
→ Inzaghi0227 : 什麼？又扯回食安說吃了沒問題？ 12/13 12:27
→ tw11509 : 你意思說現在政府是巨嬰囉，聽說我們跟支那也沒有 12/13 12:28
→ tw11509 : 平等，還是站著吸疝液ＸＤ 12/13 12:28
→ ardenlee : 所以我們跟美國買同樣軍火的錢跟別的國家比起來是 12/13 12:28
→ ardenlee : 差別不大嘍，長見識了 12/13 12:28
→ suntw : 值殘留，現在又要零檢出這連台灣國內都過不了關 12/13 12:28
推 goddarn : 整天拿地溝油當擋箭牌 萊豬是有被法院宣判有罪嗎？ 12/13 12:28
→ d8511557 : 我要是美國我也不敢賣台F35 12/13 12:29
→ labell : 核食台灣也可進 標示清楚就ok 12/13 12:29
→ d8511557 : 台灣一堆背骨仔啊，這樓就有了 12/13 12:29
→ goddarn : 魏應充都被法院判刑了 這當擋箭牌整個不行 12/13 12:29
→ labell : 美國 賣f16v給台灣印度啊 反正同盟 12/13 12:29
→ ardenlee : 這差不多意思啊，都一樣吃了沒問題不是 12/13 12:30
→ d8511557 : 賣台灣先進武器跟送中國沒兩樣 12/13 12:30
→ s3z15a3z15a : 熱處理的過程這麼毒要不要禁一禁，太陽能製造過程這 12/13 12:30
→ s3z15a3z15a : 麼毒要不要禁一禁... 12/13 12:30
推 Inzaghi0227 : 我談的是美豬，美豬大多數可以不用萊劑帶表美國現在 12/13 12:30
→ Inzaghi0227 : 飼養的技術就是可以不用萊劑就能養出有競爭力的豬 12/13 12:30
→ Inzaghi0227 : 肉啊！那為何非要用不可？ 12/13 12:30
→ labell : 美豬早進台摟 加拿大豬 必勝客用很爽 怎麼不怕呢 12/13 12:30
推 snpr : 直接回答為啥台灣豬不用萊劑啦，不是說萊劑沒問題？ 12/13 12:30
→ snpr : 為啥國內不開放？一直扯啥台灣為了加入國際貿易一定 12/13 12:30
→ snpr : 要開放萊豬 12/13 12:30
→ d8511557 : 台灣要強大就要跟美國一樣，來一次獨立戰爭 12/13 12:30
推 tw11509 : 嗯嗯，以前DPP的確是背骨仔，害台美關係少進步好幾 12/13 12:30
→ tw11509 : 年ＸＤ 12/13 12:30
推 lazycat5 : 巨嬰症有救嗎？？有，維尼專治巨嬰 12/13 12:31
→ d8511557 : 先把支持統的洗乾淨，才有本錢 12/13 12:31
推 piliwu : 南韓早就進口了台灣這次又要輸南韓 12/13 12:31
→ snpr : 不是都還愛講求公平？國內也開放啊，民眾自己選擇要 12/13 12:31
→ snpr : 不要添加萊劑啊 12/13 12:31
推 ardenlee : 誰支持統阿？？還是你支持獨立就亂抹黑 12/13 12:31
推 yuys : 萊劑是不用錢喔 不用萊劑就能養好豬 還要另外花錢買 12/13 12:32
→ yuys : 是要？？？ 12/13 12:32
推 warren1113 : 你怎麽不說蔬果使用農藥不好？要台灣農民全面禁止農 12/13 12:32
→ warren1113 : 藥出口無毒蔬果啊？ 12/13 12:32
→ CavendishJr : 日本有進萊豬但沒有開放國內用，韓國好像有開放國 12/13 12:32
→ CavendishJr : 內可以用 12/13 12:32
→ d8511557 : 萊豬 三階過 週一我看會崩 12/13 12:32
推 white0934 : 就說反萊豬都智障 不明究理 還有這是股版 12/13 12:32
→ ardenlee : 笑死，又在統獨了，阿是台灣自己說了算嗎？乾脆辦 12/13 12:33
→ ardenlee : 公投要麻 12/13 12:33
推 tso1408579 : 國內不開放萊劑是為了跟美豬市場區隔，因為別國+本 12/13 12:33
→ tso1408579 : 國有一堆人看到萊劑就怕啊 12/13 12:33
推 goddarn : 整個偷換概念 那台灣進口菸草 是不是菸草就沒問題 12/13 12:33
→ warren1113 : 美國自己都使用在豬牛這麽久 你一個小國叫美國人從 12/13 12:33
→ warren1113 : 此不用萊劑？ 12/13 12:33
噓 saxpiano : 還在核食？可以去死了 12/13 12:33
→ goddarn : 可以盡量抽 不然為啥台灣不用萊劑就代表萊既有問題 12/13 12:33
→ s122274848 : +支援的，以為我們只買空機嗎？ 12/13 12:33
推 snpr : 奇怪咧，農民要不要多花錢添加萊劑，干你屁事，自 12/13 12:34
→ snpr : 由選擇啊，人家覺的划算就加啊，幹嘛禁止 12/13 12:34
→ ardenlee : 我則是覺得支持萊豬的基本不是騙就是壞，反正就看 12/13 12:34
→ ardenlee : 投票的結果看看台灣人民自己的意志 12/13 12:34
推 tw11509 : 萊劑大家會怕成這樣還不感謝我們現在的執政黨，之 12/13 12:34
→ tw11509 : 前洗腦現在在怪人民，笑死 12/13 12:34
推 piliwu : 南韓加入CPTPP台灣還在亂反對傳產就慘了 12/13 12:35
推 yuys : 怕萊豬不怕萊牛XDD 萊劑在豬變劇毒 12/13 12:35
→ warren1113 : 笑死 你萊牛吃了10年怎麽以前都不反？ 12/13 12:35
→ ardenlee : 有人逼你抽煙嗎？現在是萊豬進了不想吃的人會吃到 12/13 12:35
→ ardenlee : ，你是不是有問題啊？ 12/13 12:35
→ tw11509 : 所以我就問現在的執政黨當初是在反什麼啊，可撥 12/13 12:36
→ ardenlee : 還是你覺得你不抽煙也會抽到二手菸所以同理萊豬也 12/13 12:36
→ ardenlee : 可以比照 12/13 12:36
推 piliwu : 開放那麼久了所以誰吃到了講一下 12/13 12:36
推 goddarn : 不就你偷換概念 政府禁就代表有問題 政府不禁就沒問 12/13 12:36
推 yuys : 進口商都說沒興趣進萊豬 誰進口吃到？？ 12/13 12:36
→ piliwu : 某些人沒在台灣生活不知道所有店家都要標示肉品來 12/13 12:37
→ piliwu : 源 12/13 12:37
推 tso1408579 : 毫無食安依據就拿食安理由反對的，不就更壞 12/13 12:37
→ goddarn : 題 政府不禁 但有毒的東西多的很 政府禁 但沒問題 12/13 12:37
→ warren1113 : 當初美牛開放不是還有狂牛症問題？我記得大部分是在 12/13 12:37
→ warren1113 : 炒這個 12/13 12:37
推 snpr : 萊牛要禁可以啊，誰說不禁的，現在誰執政黨？立法院 12/13 12:37
→ snpr : 占半數以上，禁啊 12/13 12:37
推 jenchieh5 : 美國人應該知道台灣公投只是大型民調吧 12/13 12:37
→ goddarn : 的東西也不少 這根本不是依據 12/13 12:37
→ tw11509 : 既然沒人吃到幹嘛開這個後門，現在沒有代表未來沒 12/13 12:37
→ tw11509 : 有？邏輯壞死 12/13 12:37
→ piliwu : 連小吃店不用開發票都有標示 12/13 12:37
→ s3z15a3z15a : 反問: 現在反對的當初贊成什麼... 12/13 12:37
→ ardenlee : 通靈的嗎？你怎麼知道你有沒有吃到？ 12/13 12:38
→ goddarn : 幹嘛禁萊牛 好市多賣翻了 12/13 12:38
→ piliwu : 不開就不用貿易談判傳產服務業繼續慘爽吧 12/13 12:38
→ tw11509 : 標示肉品來源，顆顆，你住台灣嗎，沒跟台灣老闆打 12/13 12:38
→ tw11509 : 過交道？ 12/13 12:38
→ piliwu : 廢話我都有看店家肉品 12/13 12:38
→ a1106abc : 說反萊豬不反美豬，可問題的本質還是對美貿易啊～ 12/13 12:39
→ piliwu : 連美豬都沒看過 12/13 12:39
→ a1106abc : 又不是玩玩文字遊戲問題就能解決的～這公投的結果 12/13 12:39
→ a1106abc : 是「要不要和美國建立更緊密的關係」的選擇～ 12/13 12:39
推 snpr : 以前國民黨進萊牛，罵翻了，現在換誰進萊豬，不能罵 12/13 12:39
→ snpr : 喔？到底誰雙標，笑死人 12/13 12:39
推 lmc66 : 假如禁萊牛 好市多會員應該退一半XD 12/13 12:39
→ tw11509 : 如果只能跟支那黨比，哈哈還真可悲，不要忘了現在 12/13 12:39
→ tw11509 : 誰執政，笑死 12/13 12:39
→ piliwu : 這是貿易制裁公投台灣也會被美國貿易制裁 12/13 12:40
→ ardenlee : 是喔，可能你都不吃內臟的喔 12/13 12:40
→ goddarn : 以前罵 還不是進了 現在是不是要比照辦理？ 12/13 12:40
→ piliwu : 我不吃內臟廢話誰要吃 12/13 12:40
→ ardenlee : 萊豬到底佔了多少貿易額阿，有人知道嗎？ 12/13 12:41
→ piliwu : 有肉不吃吃內臟腦袋還好嗎？添加物只有一種喔 12/13 12:41
→ ardenlee : 哈哈哈哈哈哈阿，我真的笑了 12/13 12:41
→ tw11509 : 只會出一張嘴恐嚇，我們不是有號稱最會談判的政府 12/13 12:41
→ tw11509 : ，政府是要為人民負責還是美國，賣國賊還真多ＸＤ 12/13 12:41
→ piliwu : 美豬佔豬肉進口1%左右而已 12/13 12:41
→ tso1408579 : 反對方自己都說要6碗豬肝湯才會超標，姑且不論1碗 12/13 12:41
→ tso1408579 : 裡面要多少豬肝，到底有誰1天會喝超過6碗？而且那6 12/13 12:41
→ tso1408579 : 碗還要全都是萊豬肝 12/13 12:41
→ ardenlee : 所以現在是不把人民看在眼裏了是嗎 12/13 12:42
推 goddarn : 笑死 就說問題在貿易的公平和不違約 還在看貿易額 12/13 12:42
→ piliwu : 公投是全民投的要政府負責勒巨嬰國不是叫假的 12/13 12:42
推 yuys : 巨嬰自己要反萊豬自己負責啊 找政府哭三小 12/13 12:42
推 suntw : 那些萊豬萊牛都禁的說法是根本對議題搞不清楚 12/13 12:42
→ ardenlee : 可以吃天然的為什麼一定要吃有添加的 12/13 12:42
→ s3z15a3z15a : 那加工食品都不能吃了... 12/13 12:43
→ piliwu : 肉品哪有天然的你鍵盤畜牧業者喔 12/13 12:43
推 lmc66 : 手搖飲賣最好的國家在問為什麼要吃添加物 笑死 12/13 12:44
推 tw11509 : 公投是人民的權利，現在變巨嬰，不懂民主的支那人 12/13 12:44
→ tw11509 : 快滾回對岸ＸＤ 12/13 12:44
→ piliwu : 養豬牛雞大多都沒有天然 有的很貴你不想買啦 12/13 12:44
→ s3z15a3z15a : 你是不是在健身...只吃原型食物 12/13 12:44
→ ardenlee : 那沒萊劑的可以嗎？一定要逼人吃有萊劑的豬肉嗎？ 12/13 12:44
→ piliwu : 是人民的權利當然是人民負責有人說你不能投嗎 12/13 12:45
推 goddarn : 公投和巨嬰又不衝突 巨嬰不就甚麼都要但不能有代價 12/13 12:45
→ s3z15a3z15a : 萊牛一堆人吃阿..你不能說你不吃就禁止他們吃吧 12/13 12:45
→ lmc66 : 什麼時候逼你吃了啦 萊牛進幾年 有人被逼吃的嗎? 12/13 12:45
→ ardenlee : 人民負責？那要這個政府幹嘛 12/13 12:45
→ piliwu : 沒人逼你你有選擇跟萊牛一樣 12/13 12:45
→ goddarn : 美日韓都在吃 吃了幾十年 不曉得一堆人是在怕三小 12/13 12:46
推 tso1408579 : 現在開放萊豬11個月了，市面上到底哪裡找得到萊豬？ 12/13 12:46
→ tw11509 : 賣國賊的定義就是什麼都送給對方，然後什麼都不要 12/13 12:46
→ tw11509 : ，或是等對方施捨 12/13 12:46
→ ardenlee : 所以是大家都想吃有萊劑的肉品是嗎？ 12/13 12:46
→ lmc66 : 如果有的話 說真的我好羨慕 一客幾百元 我也想被逼 12/13 12:46
→ piliwu : 我一直吃萊牛你不愛可以吃紐奧柴到死的牛肉 12/13 12:46
推 Liberl : 法客電台的podcast有算過是要喝8碗 不是6碗 法客電 12/13 12:47
→ Liberl : 台那集podcast把反萊豬的論點電到爆 狂洗趙少康的 12/13 12:47
→ Liberl : 臉 12/13 12:47
→ tso1408579 : 政府可以開放，不代表我就要買啊，支持台灣豬不好 12/13 12:47
→ tso1408579 : 嗎 12/13 12:47
→ goddarn : 我根本不介意 謝謝 美國牛一直都不錯 豬也能試試 12/13 12:47
→ ardenlee : 這樣大家都誤會陳吉仲了，萊劑真的是動物的保健食 12/13 12:47
→ ardenlee : 品 12/13 12:47
→ piliwu : 你投票為何要叫政府負責奇怪勒巨嬰不承認 12/13 12:47
推 capirex : 萊劑沒問題就該開放豬農用 12/13 12:47
推 yuys : 政府叫你想好 反萊豬結果 有人硬要___那政府要負什 12/13 12:47
→ yuys : 麼責？？？ 12/13 12:47
→ tw11509 : 現在買不到等於未來沒有，又是一位先知，怕三小， 12/13 12:48
→ tw11509 : 去問以前的在野黨比較快啦，為什麼當初給民眾洗腦 12/13 12:48
→ tw11509 : 啊 12/13 12:48
→ ardenlee : 那政府可以不辦公投阿不是嗎？ 12/13 12:48
→ piliwu : 你投票不要萊豬然後被美國貿易制裁到時又嘴政府我 12/13 12:48
→ piliwu : 知道啦 12/13 12:48
→ tw11509 : 可以開放啊，標示清楚，但我們政府說這是貿易障礙 12/13 12:48
→ tw11509 : ＸＤ 12/13 12:48
推 lmc66 : 要開放豬農用可以去發起另外一個公投案喔~ XD 12/13 12:48
→ ardenlee : 把公投法修掉就好了，反正一堆刁民在扯政府的後腿 12/13 12:48
→ piliwu : 未來有你也可以不買奇怪勒 12/13 12:48
推 goddarn : 不辦又是獨裁專制啦 辦了又是政府負責 笑死 12/13 12:49
推 yuys : 問三小啦 以前在野黨有國際標準時就轉彎了 12/13 12:49
→ piliwu : 現在沒標示喔？你出門看看很難嗎 12/13 12:49
→ s3z15a3z15a : COSTCO 牛肉我都買回家煎來吃..你一直告訴我這不准 12/13 12:49
→ s3z15a3z15a : 吃... 12/13 12:49
推 Liberl : 今周刊最新一期也把萊豬議題寫得很詳盡 也是把反萊 12/13 12:49
→ Liberl : 豬論點電到爆 如果仔細看商周 今周刊 天下和遠見最 12/13 12:49
→ Liberl : 近半年的專題報導 就可以知道它們對四項公投的立場 12/13 12:49
→ Liberl : 了 還蠻一致的 12/13 12:49
→ tw11509 : 一直說貿易制裁，只會威脅人，美國大哥是說話了嗎 12/13 12:50
→ tw11509 : ＸＤ 12/13 12:50
→ ardenlee : 還是之前說公投是人民意志的展現又是騙人的，政府 12/13 12:50
→ ardenlee : 不是一直都說台灣人民作主嗎？ 12/13 12:50
→ piliwu : 我美牛吃很爽你在那邊嘴不能吃關你屁事 12/13 12:50
→ tso1408579 : 全聯 家樂福現在不是有「不含萊劑專區」去買那邊的 12/13 12:51
→ tso1408579 : 不就好了 12/13 12:51
→ tw11509 : 不是說沒有進萊豬，現在又說有標示了ＸＤ 12/13 12:51
→ piliwu : 美國大哥沒說話啊他直接做了你去看看印度 12/13 12:51
推 goddarn : 所以公投不就給你投了 投出來的結果是人民負責 12/13 12:51
→ ardenlee : 而且阿，政府好像也是你們口中的人民選出來的耶， 12/13 12:51
→ ardenlee : 現在又要怪人民有不同的選擇是不是怪怪的 12/13 12:51
→ piliwu : 有標示來源地奇怪看中文字很難嗎 12/13 12:51
→ piliwu : 沒有怪啊後果講清楚自己判斷很難嗎 12/13 12:52
→ goddarn : 政府負責就根本不需要你去投啦 人民要展現意志不是 12/13 12:52
→ tw11509 : 產地來源？現在又是美豬等於萊豬了嗎XDw 12/13 12:52
→ ardenlee : 人民負責就是政府要負責啊，直接民意耶 12/13 12:52
→ purewind : 公投是人民權利，但人民不想為自己選擇負責，只想 12/13 12:52
→ purewind : 要權利不願負責，這就是巨嬰 12/13 12:52
→ piliwu : 萊牛也是標示產地大家吃那麼久了現在是怎樣管別人要 12/13 12:52
→ piliwu : 不要吃 12/13 12:52
→ goddarn : 不然是公投投完 然後人民沒有代價？ 哪有這種好事 12/13 12:52
→ s3z15a3z15a : 公投不就是人民負責的展現嗎....我誤會什麼了 12/13 12:53
→ piliwu : 就是巨嬰什麼都要意見什麼責任都不要 12/13 12:53
→ goddarn : 所有選擇都有代價 公投就是直接民主 人民直接負責 12/13 12:53
→ tw11509 : 賣國賊就是什麼都不要ＸＤ 12/13 12:53
→ ardenlee : 所以我就說，歸根結底是萊劑被嚴重妖魔化，根本就 12/13 12:54
→ ardenlee : 沒那麼恐怖，阿當初是誰造成的我就不多說了 12/13 12:54
→ piliwu : 貿易協定不用談競爭力輸南韓傳產服務業永遠慘澹也是 12/13 12:54
→ piliwu : 負責 12/13 12:54
→ tw11509 : 問題是美豬又不是全部都是萊豬，又拿牛肉比ＸＤ 12/13 12:54
→ latin0126 : 展現完權力之後要政府負責 這不是巨嬰是什麼 12/13 12:54
→ ardenlee : 那政府要想辦法啊，不然選政府出來是來吃飯的嗎？ 12/13 12:55
推 purewind : 選擇是權利，承擔風險是責任，s3z你還真的搞錯了 12/13 12:55
→ tw11509 : 去怪以前的巨嬰在野黨啦，為什麼要把萊劑說成跟毒 12/13 12:55
→ tw11509 : 藥一樣，罵前政府是美國的狗ＸＤ 12/13 12:55
推 piliwu : 用萊豬貿易制裁美國就是不用想貿易協定了不用多說 12/13 12:55
推 goddarn : 台灣是代議制 你要政府負責 那就要給他們選擇權好麼 12/13 12:55
→ goddarn : 沒有你自己選 選完 拍拍屁股說政府負責 12/13 12:56
→ piliwu : 你敢投就要承擔風險啊很難懂嗎 12/13 12:56
→ tw11509 : 某些人沒有民主概念，很適合去中國ＸＤ 12/13 12:56
→ s3z15a3z15a : 呵呵..只要萊牛繼續存在..就不用跟我說反萊豬了... 12/13 12:56
→ latin0126 : 不然辦個不用納稅的公投 一定高票通過 然後沒錢沒辦 12/13 12:57
→ latin0126 : 法做建設的時候又要政府負責 然後說選政府不就是來 12/13 12:57
→ latin0126 : 解決問題的嗎 問題就是你啦幹 解決有問題的人最快 12/13 12:57
→ ardenlee : 現在立法行政都一把抓，一堆資源都下去了，人民投 12/13 12:57
→ ardenlee : 票出來跟政府不一樣就要人民負責，有沒有這麼便宜 12/13 12:57
→ ardenlee : 的事 12/13 12:57
→ piliwu : 政府負責是代議的情況下 12/13 12:57
推 closedltw : 問題還是在於台灣人愛吃美牛所以不敢反,不愛吃美豬 12/13 12:57
→ purewind : arden根本慣老闆心態，我負責下決策，出事了你下屬 12/13 12:58
→ purewind : 要想辦法啊，不然請你來幹麻 12/13 12:58
→ piliwu : 你反對政府政策後果自己負責很難嗎 12/13 12:58
→ latin0126 : 所以現在你要跟你口中的以前巨嬰在野黨站在一起 然 12/13 12:58
→ latin0126 : 後制裁後出來靠腰說政府要負責 笑爛 12/13 12:58
→ goddarn : 你要政府負責就不應該公投好麼 責任是下決定的人扛 12/13 12:58
→ ardenlee : 你可以發起看看，看看有多少沒有腦袋的人會隨你起 12/13 12:58
→ ardenlee : 舞 12/13 12:58
→ tw11509 : 有些人的言論真是笑死，連高中公民都沒讀好ＸＤ 12/13 12:58
→ closedltw : 所以打起來特別大力,真的在意萊劑的話要打美牛才對 12/13 12:58
→ piliwu : 高中公民教你公投是決定倒閣的喔 12/13 12:59
→ goddarn : 這真的是高中公民都沒讀好 權力和責任是一體的 12/13 12:59
→ ardenlee : 我只是老百姓耶，什麼慣老闆 12/13 12:59
→ piliwu : 高中公民沒教你倒閣是立法院權力嗎 12/13 12:59
推 tw11509 : 到底有誰說倒閣，滑波成這樣ＸＤ 12/13 13:00
→ piliwu : 只是巨嬰而已嬰兒來投票 12/13 13:00
→ ardenlee : 那就把公投收回阿，別既要名聲又輸不起好嗎？ 12/13 13:00
推 tso1408579 : 說萊劑被當年的在野黨妖魔化太嚴重，所以現在選擇 12/13 13:00
→ tso1408579 : 相信當年的在野黨？ 12/13 13:00
→ piliwu : 投完票不關我的事 12/13 13:00
→ tw11509 : 可憐啊，錯亂到看到別人沒講的話 12/13 13:00
→ wuyihsien : 塔綠班全面啟動… 12/13 13:01
推 closedltw : 當年美牛的重點都放在狂牛症,萊劑相比根本不重要 12/13 13:01
推 purewind : 民「主」耶，你是主人 12/13 13:01
推 goddarn : 到底是有多難理解 公投就是繞過政府 人民直接施展權 12/13 13:01
→ ardenlee : 公投過了，然後政府說這是人民自己投票的結果，要 12/13 13:01
→ ardenlee : 怪就怪人民，這樣對嗎？ 12/13 13:01
→ goddarn : 力 人民就要自己負責 12/13 13:02
→ tw11509 : 當年的在野黨可是現在的執政黨耶，如果理念會改變 12/13 13:02
→ tw11509 : ，那他支持統一我也不意外，時空背景不同之術 12/13 13:02
推 warren1113 : 不然你公投投身體健康的？ 12/13 13:02
→ ardenlee : 阿對啊，到底是要人民負責什麼可以說說看嗎 12/13 13:03
→ goddarn : 是 因為公投結果 政府沒有下決定 下決定的人扛責任 12/13 13:03
→ goddarn : 無論結果是沒事 還是被制裁 或者經濟超棒 都和政府 12/13 13:03
→ tw11509 : 笑死，建議去看一下複決的定義，我們在繼續討論 12/13 13:04
→ ardenlee : 那要怎麼扛你說說看 12/13 13:04
→ goddarn : 無關 是人民的選擇 選擇本來就有代價 12/13 13:04
→ ardenlee : 如果什麼都要人民扛到底選你這個政府出來要做甚麼 12/13 13:04
→ XXXXXXXCC : pg 12/13 13:04
推 jackXDD : 講這麼多就為反而反而已拉 萊牛還不是吃爽爽 開放就 12/13 13:05
→ jackXDD : 是讓利給美爸 整天在那邊要好處不付出的 12/13 13:05
→ goddarn : 現在是鬼打牆啊 這明明就是高中公民 12/13 13:05
推 prmotolprlin: 這也是蠻白痴的 12/13 13:05
→ ardenlee : 如果公投真的過了，你政府應該要檢討的事是為什麼 12/13 13:05
→ ardenlee : 你們沒辦法說服人民吧？怎麼還會要人民負責任 12/13 13:05
→ prmotolprlin: 可以不吃幹嘛要吃 笑死 12/13 13:05
推 warren1113 : 自己投的後果就自己負責啊 這道理很難？ 12/13 13:06
→ qwas65166516: 前幾樓推文價值觀好可怕 F35台灣養得起嗎? 硬要嘴 12/13 13:06
→ prmotolprlin: 鄉下小民會在意美國利益balabala嗎 12/13 13:06
→ purewind : 沒有什麼都要人民抗，但公投就是人民抗 12/13 13:06
→ goddarn : 台灣是代議制 選出來的政府做任何決定都要政府負責 12/13 13:07
→ ardenlee : 如果真的有這麼大的後果，政府應該是要收回公投， 12/13 13:07
→ ardenlee : 不讓人民做出錯誤的決定吧 12/13 13:07
→ prmotolprlin: 每個人在乎的點不同 沒必要抹一件跟你不一樣的人啦 12/13 13:07
→ goddarn : 這就是責任政治 但公投是繞過政府 繞過代議士 所以 12/13 13:07
推 tw11509 : 政府政策的後過什麼時候不用人民承擔，吃萊豬難道 12/13 13:07
→ tw11509 : 是政府吃，真是笑死 12/13 13:07
→ goddarn : 人民直截選擇 直接負責任 和政府無關 12/13 13:07
→ ardenlee : 為了台灣好，真的要建議政府取消這次的公投，不然 12/13 13:08
→ ardenlee : 真的會很慘 12/13 13:08
→ qwas65166516: 前陣子2400E的特別採購案就有人在擋了 12/13 13:08
→ warren1113 : 英國公投脫歐 當時一堆國民以為好玩 沒想到最後真的 12/13 13:08
→ warren1113 : 脫歐了 12/13 13:08
→ tw11509 : 代議士代表人民耶，是間接民主，直接民主就不是民 12/13 13:08
→ tw11509 : 主ＸＤ 12/13 13:08
推 bbo40453 : 公投就是直接民主把權力直接交到人民手上，有權力 12/13 13:09
→ bbo40453 : 就有責任，公投後有什麼結果就自己認了 12/13 13:09
→ ardenlee : 對啊，前車之鑑，趕快取消，避免台灣走向毀滅 12/13 13:09
→ tw11509 : 代議士就跟政府有關，公投就沒關，這邏輯厲害了 12/13 13:09
→ goddarn : 是有多難理解 因為公投代議士不會幫你做決定 12/13 13:09
→ goddarn : 平常代議士會幫你下決定 公投是人民自己選 12/13 13:10
→ ardenlee : 這樣子執政好簡單，反正都是人民的錯，你們要自己 12/13 13:10
→ ardenlee : 扛 12/13 13:10
推 qwas65166516: 怎樣都不會是人民負責拉 要也是領銜人跟推動的組織 12/13 13:10
→ qwas65166516: 來負責 12/13 13:10
→ tw11509 : 所以我們今天把權力交個代議士，我們就沒有責任了 12/13 13:10
→ tw11509 : ，拜託他們亂搞倒霉也是人民耶ＸＤ 12/13 13:10
→ bbo40453 : 不願承擔後果的巨嬰沒資格跟別人玩公投 12/13 13:11
推 humaisme : 我是很好奇六七年前要開放 是在那反殺小 先給我一 12/13 13:11
→ humaisme : 個能說服我的答案 是以前不用加入國際組織嗎？ 承認 12/13 13:11
→ humaisme : 以前在扯後腿我就支持開放吧 12/13 13:11
→ goddarn : 你們要不要先去讀高中公民 12/13 13:11
→ tw11509 : 沒有民主概念建議不要再說了，那代議士現在負什麼 12/13 13:11
→ tw11509 : 責了ＸＤ 12/13 13:11
→ qwas65166516: 阿不就國際標準有訂出來了 你信不信就另一回事 12/13 13:11
推 crispycarrot: 收回公投還不被塔綠班綠共洗到爆==啊不過現在也有洗 12/13 13:11
→ ardenlee : 真的，差點被蔡同榮給騙了，還什麼公投之父，笑死 12/13 13:12
→ ardenlee : 人，都不知道台灣的民智還沒開嗎 12/13 13:12
推 asidy : 欸...中國還沒加入圖示也放進是哪招=.= 12/13 13:12
→ tw11509 : 國際標準出來後某在野黨還是在反對啊 12/13 13:12
→ bbo40453 : 只想當巨嬰不管代議制還是直接民主都沒救 12/13 13:13
推 whlinton297 : 台灣本來就可用人民民意跟美國作談判 一味跪舔有用? 12/13 13:14
→ tw11509 : 當巨嬰總比當賣國賊好 12/13 13:14
→ ardenlee : 台灣人真的白癡太多，應該要取消公投，讓目前執政 12/13 13:14
→ ardenlee : 的菁英來好好的帶領台灣走上正確的道路，我話說完 12/13 13:14
→ ardenlee : 誰贊成誰反對 12/13 13:14
推 smallfox1215: 厲害了，推文有人不怪政府反而要責備民眾了 12/13 13:14
→ ardenlee : 只能怪台灣人民的智商不夠 12/13 13:15
推 suntw : 股板層次比較有討論能力，都還會跳出幾個巨嬰言論了 12/13 13:15
噓 a22530722 : 笑死一樓完美示範什麼叫柵欄壞掉 12/13 13:16
→ purewind : anden自暴自棄了，公投的確有民粹的問題，但應該是 12/13 13:16
→ purewind : 去改善而不是整個砍掉，房子漏水應該是去叫水電工 12/13 13:16
→ purewind : ，但他的解法是整棟炸掉 12/13 13:16
→ suntw : 公民投票本就與人民素質正相關，一堆人連題目都不知 12/13 13:16
推 eztable : 看好了世界，台灣人只示範一次，12/18自己教訓自己 12/13 13:16
推 ardenlee : 兄台，迫在眉睫阿，下禮拜就要投了耶 12/13 13:17
推 rahim : 以台灣的民情，不可能加入任何國際組織，因為一般 12/13 13:17
→ rahim : 民眾只想要好處不想要任何壞處，標準吃自助餐心態 12/13 13:17
→ rahim : 應該說不可能簽訂任何貿易協定 12/13 13:18
推 mynumber55 : 怎麼腦殘越來越多啊，還在買軍火的智障喔 12/13 13:18
推 acer4545 : 下週一智力測驗沒過會跌多少？ 12/13 13:18
→ ardenlee : 真的覺得公投法要先取消，在修出完美的公投法之前 12/13 13:18
→ ardenlee : 避免某些有心人士利用公投法來扯政府的後腿，把台 12/13 13:18
→ ardenlee : 灣推向深淵 12/13 13:18
→ toolittle : 有吃萊猪嗎 12/13 13:19
→ ardenlee : 我被說服了，請問哪裡有賣萊豬 12/13 13:19
→ mynumber55 : 可憐，不怪造謠的人，還要怪沒說服人？你有這種腦 12/13 13:20
→ mynumber55 : 還要講啥說服 12/13 13:20
→ ardenlee : 聽說要六碗才過量，我吃個五碗可以了 12/13 13:20
推 rahim : 手機要有信號但基地台不能蓋我家附近，要有便宜穩定 12/13 13:20
→ rahim : 的電力供應但我家附近不能有電廠跟變電所，台灣處處 12/13 13:20
→ rahim : 可見這種吃自助餐心態，好的我都要壞的我都不要 12/13 13:20
推 bin0327 : 這裡是 八卦版嗎？ 12/13 13:20
→ mynumber55 : 開放一年了，買不到萊豬怪我囉？ 萊牛爽吃 12/13 13:21
推 tw11509 : 有些人說的好像公投要自己負著，選舉是政府負責， 12/13 13:21
→ tw11509 : 政府是用什麼負責，嘴巴嗎，笑死，說到好像以前馬 12/13 13:21
→ tw11509 : 政府時期，倒霉的就不是人民一樣ＸＤ 12/13 13:21
→ mynumber55 : 蛤？ 這腦？ 還五碗喔？ 就算給你直接吸都不會超標 12/13 13:22
→ tw11509 : 萊豬最大到造謠者就是在野時期的執政黨，要不然早 12/13 13:22
→ tw11509 : 就開放了 12/13 13:22
→ mynumber55 : 公投不是自己負責不然你投爽的喔 12/13 13:22
推 ardenlee : 快收盤了，大家快去搶便宜 12/13 13:22
推 goddarn : 比八卦好多了啦 至少有討論 八卦版只會人身攻擊 12/13 13:23
→ tw11509 : 本來就都是人民負責啊，有人說不是嗎，但就有人說 12/13 13:23
→ tw11509 : 的好像選舉就不是啊ＸＤ 12/13 13:23
推 s122274848 : Codex(國際食品法典)會議昨天表決通過萊克多巴胺殘 12/13 13:24
→ s122274848 : 留量的標準，民進黨立院黨團今(2012/7/6)日召開記者 12/13 13:24
→ s122274848 : 會表示，雖無法接受但必須面對Codex會議的結果，不 12/13 13:24
→ s122274848 : 再堅持瘦肉精零檢出的要求 ← 7/28的會議民進黨要求 12/13 13:24
→ s122274848 : 的是除牛肉之外好嗎，至於為什麼當時要求豬肉不行就 12/13 13:24
→ s122274848 : 是對內需求問題了，所以在口蹄疫拔針可以出口之後才 12/13 13:24
→ s122274848 : 會開放豬肉 12/13 13:24
噓 a22530722 : 挖~民進黨好壞壞耶 害我都忘記這裡是什麼版了 12/13 13:26
推 tw11509 : 自己去看他們後續的行為啦，那幹嘛還要牛豬分離， 12/13 13:27
→ tw11509 : 就是因為牛肉可以，豬肉不行啊，要不然現在還有必 12/13 13:27
→ tw11509 : 要討論萊豬嗎ＸＤ 12/13 13:27
推 gaexpa9920 : 什麼都不要，只會叫政府拿出解決問題的方法，真的 12/13 13:27
→ gaexpa9920 : 是很幼稚的想法 12/13 13:27
推 catsimon : 柵欄沒關好，又跑出來了 12/13 13:27
推 cosmite : 反觀哪 都快年底 進度到哪了 12/13 13:29
推 mynumber55 : 不能出口啦，當年，巨嬰還要跳多久啊 12/13 13:30
→ mynumber55 : 萊牛吃吃 12/13 13:30
推 tw11509 : 果然當巨嬰比當賣國賊簡單ＸＤ 12/13 13:34
推 gaexpa9920 : 好笑的是覺得當年被騙，現在為了教訓又要自己再騙 12/13 13:37
→ gaexpa9920 : 自己一次，不就只是凹單仔行為嗎 12/13 13:37
推 polong1 : 韓國有國民黨扯後腿嗎？ 12/13 13:38
推 fidelity77 : 所以當初萊牛有換到什麼好處嗎？如果沒有，那幹嘛在 12/13 13:40
→ fidelity77 : 被美國騙一次？ 如果有，那當初拖後腿的在野黨要不 12/13 13:40
→ fidelity77 : 要先道歉再來跟我說開放萊豬？ 12/13 13:40
推 tw11509 : 在野支那黨太爛了啦，執政的時候也軟趴趴，現在執 12/13 13:40
→ tw11509 : 政黨只有想或不想，支那黨再捧中國ＬＰ，遲早沒市 12/13 13:40
→ tw11509 : 場ＸＤ 12/13 13:40
→ latin0126 : 萊牛賣爆全國狂吃 光是賣你就是恩惠了 換什麼? 12/13 13:44
推 bryant780417: 可悲啊 台灣股市原本可以衝更高的 被這智障反萊豬 12/13 13:45
→ bryant780417: 公投搞 哎 12/13 13:45
→ latin0126 : 你要問的是政府拿什麼條件才肯讓老美賣我們萊牛吧? 12/13 13:45
推 dss : 平等互惠很好阿，阿美國是給過我什麼了? 12/13 13:47
推 tigerzz3 : 我去吃牛肉麵都希望吃到萊牛 比較好吃 12/13 13:47
→ dss : 油水名聲都你政府撈走，萊豬在叫我吃，你怎不吃屎 12/13 13:48
推 yisky : 那次不是國民黨zzz，萊牛也是國民黨在檔喔，可憐覺 12/13 13:48
→ yisky : 青，這麼看衰就放空啊 12/13 13:48
推 warren1113 : 以前選總統縣長民代 發生事情還能推給他們負責 公投 12/13 13:49
→ warren1113 : 就真的是人民自己負責 12/13 13:49
推 whlinton297 : 原來股市不噴 不積極作貿易談判都只要怪反萊豬就好 12/13 13:49
推 ultraccs : 台灣根本不可能加入 搞定 裡面有中國盟友 中國怎麼 12/13 13:49
→ ultraccs : 可能讓台灣加入 唬爛 12/13 13:49
推 yisky : 換到的是其他國家會幫我們嗆中國，然後就沒有了， 12/13 13:50
→ yisky : 演這麼多次還以為會上當喔 12/13 13:50
→ latin0126 : 先把門關起來然後說正政府怎麼不去談判 問號 12/13 13:51
→ AN94 : 覺青萊豬多吃點 夢裡台灣就能加入了 12/13 13:51
噓 julian0603 : 什麼時候塔綠斑網軍也進攻股版啦 12/13 13:51
推 sheepK : 萊豬吃了嗎 12/13 13:51
→ latin0126 : 股市都高檔整理多久了你說沒噴 很懷念馬八年是不是 12/13 13:51
推 fidelity77 : 「什麼都要，什麼都不想負責」是在說在野時的民進黨 12/13 13:51
→ fidelity77 : 嗎哈哈 12/13 13:51
→ latin0126 : 然後你現在跟著以前的在野黨反對執政黨 然後到時候 12/13 13:52
→ latin0126 : 又要來怪執政黨說你們以前怎麼在野的時候這樣?蛤? 12/13 13:52
推 MBAR : 美國親自派議員送疫苗來還要被說送的不甘不願真的笑 12/13 13:52
→ MBAR : 死 12/13 13:53
推 toshiba5566 : 塔綠班就跟以前的義和團一樣聰明 12/13 13:53
推 tw11509 : 官員錯誤政策倒霉的是人民啊，他們最多 12/13 13:53
→ tw11509 : 就拍拍屁股走人，說不定還有退休奉呢， 12/13 13:53
→ tw11509 : 負什麼責了，有坐牢罰款嗎？ 12/13 13:53
推 polong1 : 真心請教 韓國有國民黨扯後腿嗎 對韓國政治生態不 12/13 13:54
→ polong1 : 懂 12/13 13:54
→ latin0126 : 所以現在人民準備公投決定自己的政策了 怎麼看推文 12/13 13:54
→ latin0126 : 都還是要政府負責啊?這樣不就是投票完擦屁股走人? 12/13 13:54
→ tw11509 : 重點是標準不一致啊，怎麼知道會不會哪天又變了一 12/13 13:54
→ tw11509 : 套說法，我可不想當支那人ＸＤ 12/13 13:54
→ latin0126 : 官員錯誤政策倒楣的是人民 所以現在人民準備自己來 12/13 13:55
→ latin0126 : 做錯誤的政策 這個邏輯我不是很懂 難怪我不是股神 12/13 13:55
推 bryant780417: 馬八年就是廢物垃圾啦 房價照漲還不能靠股市翻身 12/13 13:55
→ bryant780417: 每天死魚 633渣也沒做到 可悲 12/13 13:55
推 Savior09 : 不就當年喊零檢出的雙標黨被回力鏢打到嗎 反美牛時 12/13 13:55
→ Savior09 : 就不怕美國爸爸生氣了 12/13 13:55
→ tw11509 : 就沒人要政府負責啊，政府能負什麼責，馬囧執政倒 12/13 13:56
推 yisky : 拿來萊豬換美國官員來台灣做做秀，真是平等互惠， 12/13 13:56
→ tw11509 : 霉的也是人民啊ＸＤ 12/13 13:56
→ yisky : 疫苗不是說要支持高端，怎麼又要別人送了 12/13 13:56
推 sandemo : 萊豬從來不是食安問題 是政治問題 12/13 13:56
→ ohdogkid : 你家馬桶堵住一定也是反萊豬害的 12/13 13:57
→ minlove34 : 怎麼瞬間來到政黑板@@ 這邊不是股板嗎\ 12/13 13:58
噓 as508114 : 整串都在討論政治 12/13 13:58
推 tw11509 : 公投是要改變政策可不是新增政策喔，就像政府說公 12/13 13:58
→ tw11509 : 投過法律也不會改變，要修法 12/13 13:58
推 Savior09 : 萊豬是一定得吞的 你什麼時候產生台灣人可以選擇的 12/13 13:58
→ Savior09 : 錯覺 現在問題就是誰在野誰就扯後腿 所以台灣才一直 12/13 13:58
→ Savior09 : 爛 12/13 13:59
→ Savior09 : 今天立場反過來 換國民黨執政美國爸爸要你吃萊豬 抗 12/13 14:00
→ Savior09 : 議的就是民進黨了 12/13 14:00
推 livxering : 當初政策路線錯誤就姿態低一點先道歉，讓kmt 無施力 12/13 14:00
→ livxering : 點，最賭爛的就是雙標還一副高高在上的嘴臉。 12/13 14:00
→ Savior09 : 國民黨鬧得起來就是因為民進黨當年為反而反不道歉 12/13 14:04
推 thbygn98 : 你不爽民進黨不要投民進黨就好了管他道不道歉，政 12/13 14:04
→ thbygn98 : 策正確與否跟政黨何必綁一起 12/13 14:04
推 sky121 : 股板應該每個人都賺到流湯了 誰在意什麼萊豬 一堆 12/13 14:04
→ sky121 : 人萊牛都吃的很高興啊 看看costco 12/13 14:04
→ thbygn98 : 可以通過萊豬同時下架民進黨啊，自己把公投搞成政 12/13 14:05
→ thbygn98 : 黨對抗 12/13 14:05
→ Savior09 : 台灣人的民主素養就是可悲啊 挺一個顏色就照單全收 12/13 14:06
→ Savior09 : 當黨的投票機器 12/13 14:06
推 kuojames2580: 誰叫前在野黨把萊劑搞得跟毒藥一樣 我就想反阿怎樣 12/13 14:06
→ sky121 : 不要說政黨雙標，連人民自己都雙標啦，有人說什麼萊 12/13 14:06
→ sky121 : 牛吃比較少所以可以進口，那不吃豬的人不就投支持也 12/13 14:06
→ sky121 : 沒差 12/13 14:06
推 Savior09 : 公投已經變成笑話了 宣導全部同意/不同意 12/13 14:07
→ Savior09 : 把選民當投票機器 然後信徒還吃屎吃得很開心 12/13 14:08
→ alinalovers : 我不常逛股版啦，不過這裡不是金錢至上嗎？怎麼有 12/13 14:08
→ alinalovers : 人的言論一副我爽就好，國際公平經貿準則關我O事的 12/13 14:08
→ alinalovers : 態度？然後被反駁就扣人帽子 12/13 14:08
推 thbygn98 : 其實這裡股東很少，大部分空手/空軍或者只是來吵架 12/13 14:10
→ thbygn98 : 的，很正常 12/13 14:10
→ bryant780417: 就是賺到流湯才吃萊牛啊 萊豬買得到也試試看 看看 12/13 14:22
→ bryant780417: 能不能吃到把睪丸變小一點 還是又是個智障傻屌亂講 12/13 14:22
→ bryant780417: 話 12/13 14:22
推 k2737 : 什麼好處都想要，什麼壞處都不要，怎麼可能？ 12/13 14:23
→ k2737 : 講難聽點不要就拉倒，誰理你？以為自己有本錢嗎？ 12/13 14:23
推 bryant780417: 所以才說巨嬰啊 賣東西過去給別人 別人要賣他自己 12/13 14:27
→ bryant780417: 吃的東西進來一直說有毒有毒 然後不知道已經吃有加 12/13 14:27
→ bryant780417: 那個東西的產品九年了 可憐 12/13 14:27
推 yisky : 這麼愛扯利益，所以你同意核四囉，沒有的話，你講 12/13 14:30
→ yisky : 這麼多根本就雙標 12/13 14:30
推 fidelity77 : 可是現在是拿壞處換一個根本不知道拿不拿得到的好處 12/13 14:33
→ fidelity77 : 的事情， 詐騙集團也是這樣 12/13 14:33
噓 wuyihsien : 股版炒這個做什麼？我現在說一句我負責，就這樣 12/13 14:33
→ fidelity77 : 萊豬跟CPTPP關連在哪也不是很明確 12/13 14:37
推 goddarn : 日本都有人警告過了 現在還需要討論關聯？ 12/13 14:39
推 garlic1234 : 還在那邊政府沒照公投走的一定是看小抄投票，連公投 12/13 14:40
→ garlic1234 : 主文投什麼都沒看過，真智力測驗 12/13 14:40
推 thbygn98 : 投資嚴重套牢不是再攤平，而是適時認賠尋找更好標 12/13 14:48
→ thbygn98 : 的，這才叫紀律，攤平的下場詳見透抽 12/13 14:48
→ wuyihsien : 扯公平貿易真的好笑…試問…你加入了嗎？ 12/13 14:50
→ alinalovers : 要進CPTPP以前日本也會先算福島食品的帳啦 12/13 14:50
推 Somehow5566 : 反萊豬根本反智 12/13 14:51
推 WarHawk : 民進黨萊豬欺負善良台灣人民 12/13 14:58
→ alinalovers : 沒看到其他國家的談判沒關係，現在韓國有要加入的 12/13 14:58
→ alinalovers : 可能性，剛好看看人家是用什麼態度跟別人談判的 12/13 14:58
→ alinalovers : 一堆巨嬰以為自己是天皇老爺，別人要來求你接受他 12/13 15:01
→ alinalovers : 提的條件，笑死，這不是巨嬰什麼才是巨嬰 12/13 15:01
推 HAT911 : 說要教訓民進黨，其實是教訓到自己吧 12/13 15:03
推 honeypeanut : 萊豬這個議題完全不懂有啥好吵的 人家要你開放本來 12/13 15:04
→ honeypeanut : 就很合理好嗎 12/13 15:04
推 Chen73 : 智商低也是來豬害的 但是來牛好吃 不會影響 12/13 15:06
推 ps1 : 韓國的萊牛萊豬已經進口了 12/13 15:07
→ ps1 : 想賣東西給人卻禁止別人賣東西 這有道理嗎 反萊豬 12/13 15:08
→ ps1 : 根本懲罰自己而已 12/13 15:08
推 kakuson : 韓國要萊豬跟萊牛，那就都給他啊~那麼想加入CPTPP， 12/13 15:10
→ kakuson : 那快去加入 12/13 15:10
→ wuyihsien : 公投效果只有兩年好不好，確定能加入再修法都可以 12/13 15:10
推 oion13272613: 政府負不負責有差嗎，照樣再執政3年拍拍屁股就走了 12/13 15:10
噓 jason751231 : 垃圾政府 上位以後什麼都不說清楚 被嘴活該 12/13 15:11
→ alinalovers : 你怎麼能確定公投效期過不會有神經又發起一次反福 12/13 15:11
→ alinalovers : 島食品公投？ 12/13 15:11
→ alinalovers : 上一次可是700w vs200w的差距 12/13 15:11
→ wuyihsien : 開口就巨嬰、低能、反智…看來很急 12/13 15:11
推 oion13272613: 民主國家要負責的從來都是人民自己，政府是自己選 12/13 15:12
→ oion13272613: 的，公投是自己投的 12/13 15:12
→ alinalovers : 萊豬問題也是同理，能過一次就能過第二次 12/13 15:12
→ TRYING : 如果台灣靠聽話就能出頭天 那美日韓歐早跟我們建交 12/13 15:13
→ wuyihsien : 問題再於現在開放是直接送人，不是貿易談判 12/13 15:13
→ alinalovers : 反駁不了就只能說別人很急了，我不意外啦 12/13 15:13
→ TRYING : 還差你TMD這幾口豬肉嗎 12/13 15:13
→ oion13272613: 先不求國家好不好，自己能不能過得好才是指標 12/13 15:13
推 DSB520 : 美牛好吃 12/13 15:14
推 oion13272613: 反正依照情勢公投會過，然後萊豬還是會進來，就這 12/13 15:15
→ oion13272613: 樣 12/13 15:15
→ alinalovers : 談判？禁萊豬公投擺明就是要撕破臉了，是哪門子的 12/13 15:15
→ alinalovers : 談判 12/13 15:15
→ wuyihsien : 單方面開放的東西不符合公平阿 12/13 15:19
→ wuyihsien : 應該是說沒換到其它東西 12/13 15:20
推 Miralles : 垃圾政客應該要為持續十年的錯誤反萊豬政策造成的 12/13 15:22
→ Miralles : 經濟損失負責退出政壇吧？ 12/13 15:22
噓 toshiba5566 : 負責？3+11誰負責？ 12/13 15:36
推 handfoxx : 去問開啟這向公投的國民黨吧 12/13 15:55
推 tp6u045p : 看到一堆智的一直罵人 看來很急 12/13 15:57
推 osk2 : 看到一堆一直說人家很急的 笑死 12/13 15:59
→ popcorn206 : 台灣還在4個同意不同意 12/13 16:13
推 juicybottle : 還在跳針3+11的是小牛的分身帳號嗎xd 12/13 16:19
噓 s930406 : 早就進好幾年了 一樓這種是八卦來的? 12/13 16:29
噓 ELMO8364 : 其他不管 反萊豬一起不同意 為了經濟 12/13 16:35
推 r85270607 : 我只納悶 台灣豬主打沒加就可以當招牌賣了 12/13 16:55
→ r85270607 : 請問是不是有人怕競爭 整天恐嚇？ 12/13 16:55
推 ai2311 : 政黑柵欄壞了？ 12/13 17:09
→ ai2311 : 我這樣說好了 你要把cptpp 跟萊豬綁在一起沒問題 12/13 17:10
→ ai2311 : 請問一下如果萊豬過了 cptpp 沒進請問誰該負責 12/13 17:11
→ ai2311 : 然後上面提到軍購這個我覺得是互利而且F16v升級跟買 12/13 17:12
→ ai2311 : 早就是好幾年前談的 12/13 17:12
推 ai2311 : 民進黨萊豬最大問題就是想繞過人民監督啊 想用行政 12/13 17:15
→ ai2311 : 命令繞過立法院 12/13 17:15
推 thbygn98 : 沒進cptpp再反悔改近萊豬也可以，沒進cptpp到時就 12/13 17:16
→ thbygn98 : 是在野黨的槍 12/13 17:16
→ thbygn98 : 改禁止* 12/13 17:17
推 ai2311 : 我建議民進黨喇 既然要把cptpp 跟萊豬綁定 就說清 12/13 17:18
→ ai2311 : 楚沒成功進入後的政治責任 雖說台灣是小國沒錯 但 12/13 17:18
→ ai2311 : 國與國之間本來就是平等 一堆人搞的好像美國必舔人 12/13 17:18
→ ai2311 : 家要肛你你還要自己掰開的態度 12/13 17:18
→ acer4545 : 馬上又一隻跑出柵欄的..... 12/13 17:18
→ ai2311 : 到底在說什麼 現在萊豬不就過了cptpp 在哪 你過的 12/13 17:19
→ ai2311 : 時候連cptpp 都還沒申請好嗎 12/13 17:19
推 thbygn98 : 萊豬過了？何時過的？ 12/13 17:20
推 tamama000 : 美國都不加入你各位偏偏想入非非 12/13 17:20
推 ai2311 : 你既然認定萊豬進口是籌碼 那就得換點東西吧 說清 12/13 17:20
→ ai2311 : 楚沒換到誰該負責 如何負責 12/13 17:20
推 ai2311 : 2020年12月24日，民進黨在立法院以人數優勢通過包括 12/13 17:22
→ ai2311 : 從2021年1月1日起開放含萊克多巴胺的豬肉進口、開 12/13 17:22
→ ai2311 : 放30月齡以上美牛進口、相關原產地標示規定以及國 12/13 17:22
→ ai2311 : 內不得使用瘦肉精等九項行政命令[63][64][65] 12/13 17:22
→ ai2311 : 某人是不是狀況外啊…. 12/13 17:23
推 thbygn98 : 的確狀況外，我錯了 12/13 17:24
推 acer4545 : 過了到現在也沒有影響 而且台美貿易跟CPTPP都有進展 12/13 17:25
→ acer4545 : 偏偏有人馬上要自作聰明教訓自己退回原點 邏輯滿分 12/13 17:26
→ acer4545 : 標準巨嬰心態 12/13 17:26
推 ai2311 : 美豬早過了 現在換到什麼 如果要把美豬跟cptpp 綁定 12/13 17:27
→ ai2311 : 那就要有人出來承諾說 cptpp能過 cptpp經濟部管的吧 12/13 17:27
→ ai2311 : 萊豬農委會管的吧 你這人至少要能管到這兩個的層 12/13 17:27
→ ai2311 : 級以上應該要到行政院長以上承諾 12/13 17:27
→ ai2311 : 我不反美豬啊 我想知道我到底換到什麼 12/13 17:28
推 thbygn98 : 這樣聽起來挺好的，過了快一年市場上也沒充斥萊豬 12/13 17:28
→ thbygn98 : 要不現在跟韓國一樣開始談cptpp 12/13 17:29
推 ai2311 : 有啊 前陣子不是還在吵好市多熱狗堡 跟年初國軍吃 12/13 17:29
→ ai2311 : 萊豬 12/13 17:29
→ ai2311 : 美豬對我們一般消費者來說可以選擇 但對於很多企業 12/13 17:31
→ ai2311 : 公家機關 學校 軍隊等等食堂時無法選擇 12/13 17:31
噓 imhanhan : 換到什麼說說看啊？ 12/13 17:33
推 r85270607 : 這個部分是要另外看的。某些執政者互相矛盾的邏輯 12/13 17:33
→ r85270607 : 有個單口就表演了 行為上的矛盾當哏 12/13 17:34
→ r85270607 : 至於換什麼 以前那兩批人立場互換時也嗆過這些就 12/13 17:35
→ r85270607 : 是 12/13 17:35
→ r85270607 : 但 不論是那邊都沒把之後的談判誇作交換後的成績 12/13 17:36
推 TaiwanFight : 一直扯美國幹嘛 美國在這裡面？？ 12/13 17:44
推 yzak00416 : 又要輸韓國了.... 12/13 17:49
→ ChampionYe : 一堆人真的不惦惦自己斤兩，台灣甚至還不算一個正常 12/13 17:59
→ ChampionYe : 國家，在全世界的話語權跟蚊子一樣小聲。這種地位你 12/13 17:59
→ ChampionYe : 還擺出一副不給我我要的，就不跟你來往的心態，全世 12/13 17:59
→ ChampionYe : 界誰要跟你交朋友？ 台灣的地位只能先釋出善意再慢 12/13 17:59
→ ChampionYe : 慢改善與各國關係，這一兩年還看不出來跟多國關係 12/13 17:59
→ ChampionYe : 比以前好很多嗎？ 12/13 17:59
推 r85270607 : 我是認為不卑不亢啦 畢竟全球化 12/13 18:03
→ r85270607 : 爭取參與才是求生之道 12/13 18:03
→ r85270607 : 不過有人會把全球化競爭當洪水猛獸 12/13 18:04
→ r85270607 : 其他東西我是不敢說很熟 但如同我前面的疑惑 12/13 18:04
→ r85270607 : 只要不刻意欺瞞 進口地如實 有選擇就好了 12/13 18:05
推 ai2311 : 小國跟平等又不衝突 12/13 18:06
→ ChampionYe : 今天在職場你就是跟一個大主管結怨了，人家處處要搞 12/13 18:06
→ ChampionYe : 你，你還不去找另一個大主管、其他小主管好好打關係 12/13 18:06
→ ChampionYe : ，還想在這間公司生存嗎？ 還是你想直接離職跳槽到 12/13 18:06
→ r85270607 : 至於本地豬被進口豬競爭？ 我只能說如果競爭不了 12/13 18:06
→ ChampionYe : 火星找工作？ 12/13 18:06
→ r85270607 : 問題是出在誰身上？ 12/13 18:06
→ ai2311 : 還是其實妳比較喜歡元朝清朝 小國必須朝貢 12/13 18:07
→ ai2311 : 對拉 你的邏輯就是大國想肛你 你也必須自己掰開屁 12/13 18:07
→ ai2311 : 眼 12/13 18:07
→ r85270607 : 我突然納悶是不是包含我在內 三個人同網互打 12/13 18:08
→ ChampionYe : 現在台灣的處境就是一個在公司被黑的人，要靠能力 12/13 18:08
→ ChampionYe : 跟慢慢往上爬來爭取認可跟話語權，在這之前很多東 12/13 18:08
→ ChampionYe : 西你都只能吞下去 12/13 18:08
→ ai2311 : 所以你也認同美國在凹我們囉 12/13 18:09
→ ai2311 : 台美關係不是最好嗎 12/13 18:09
→ ChampionYe : 美國會凹全世界所有國家好嗎？ 誰叫他就是老大 12/13 18:10
→ r85270607 : 喔 原來如此 有人覺得全球化參與讓利是喪權辱國 12/13 18:12
→ r85270607 : 嗯 如果是這樣 等到出現關稅傾斜再來講喪權辱國 12/13 18:13
→ r85270607 : 可是 明明就是參與各方貿易壁壘談判耶 12/13 18:13
→ r85270607 : 那麼就是要消除貿易壁壘又要怎麼「喪權辱國」呢 12/13 18:13
推 ai2311 : 我哪時說榮辱喪權== 就說是平等所以是合作啊 你要 12/13 18:14
→ ai2311 : 我們開放美豬你也必須拿點東西來啊 民進黨說是cptpp 12/13 18:14
→ ai2311 : 那就必須一定得拿到吧 12/13 18:14
→ ai2311 : 如果沒換到不就白給？沒人需要出來承諾說要負責嗎？ 12/13 18:14
推 stoneofsea : 軍購你可以不買啊 被統就不要又在喊怎麼沒人救 12/13 18:15
→ ChampionYe : 小國要跟大國講平等太好笑，不知道是太天真還是太無 12/13 18:15
→ ChampionYe : 知 12/13 18:15
推 ai2311 : 這話你可以叫蔡英文跟我們那些邦交國說看看啊 12/13 18:16
→ r85270607 : 關於換到什麼 一如我之前講過的故事 12/13 18:16
推 DORAQMON : 努力吃萊豬，加入TPP 12/13 18:16
→ ChampionYe : 當前沒明顯換到什麼也不一定是白做工，你不會因為 12/13 18:17
→ ChampionYe : 幫主管做好一個案子就馬上升遷，但這是要升遷跟打好 12/13 18:17
→ ChampionYe : 關係的第一步 12/13 18:17
→ r85270607 : 無論是誰做主 12/13 18:17
→ r85270607 : 幾乎沒有人把之後的成果跟所謂的讓利連結 12/13 18:17
→ r85270607 : 所以我不能理解如今主張這個的意義何在 12/13 18:17
→ r85270607 : 因為 不少貿易談判的年數很長 政權更迭的也有 12/13 18:18
推 ai2311 : 對啊所以你主管用升遷跟你交換 那美國用什麼跟我們 12/13 18:18
→ ai2311 : 交換 12/13 18:18
→ r85270607 : 爭論這些毫無意義可言 12/13 18:19
→ r85270607 : 總不會等個五年十年 看結果上來認錯吧 12/13 18:19
→ ChampionYe : ...我懷疑你看不懂我打的中文 12/13 18:19
→ ai2311 : 靠邀歐 說美豬沒過不能加入的是你們 說過了沒進cptp 12/13 18:19
→ ai2311 : p是集點制的也是你們 12/13 18:19
→ ai2311 : 你是去7-11換贈品是不是啦 12/13 18:20
→ r85270607 : 既然你要舉這個例.... 12/13 18:20
→ r85270607 : 那你要介紹你主管給你什麼承諾嗎 12/13 18:20
→ ChampionYe : 反正你的想法就是要我付出的話，對方一定要給我什 12/13 18:20
→ ChampionYe : 麼啦。這種想法你看看在社會上能不能實用。 12/13 18:20
→ ai2311 : 至少我當月績效就能拿到好處吧 12/13 18:20
→ r85270607 : 績效獎金是浮動還是看時期結的吧 12/13 18:21
→ ai2311 : 國與國就是利益往來啊 你自願給人肛也只是你一廂情 12/13 18:21
→ ai2311 : 願 12/13 18:21
→ r85270607 : 你的時期常見是月結 12/13 18:21
→ r85270607 : 那請問貿易談判是看什麼週期來結？ 12/13 18:21
→ ai2311 : 阿不然怎麼不先加入cptpp在慢慢還 12/13 18:22
→ r85270607 : 你真的要用這個來對比嗎 要想清楚欸 12/13 18:22
→ ChampionYe : 年初做的績效搞不好是年底才看得到咧，如果今年部 12/13 18:22
→ ChampionYe : 門狀況不好，搞不好你還看不到 12/13 18:22
→ r85270607 : 喔 原來如此 所以你在根本不知道的情況下 12/13 18:22
→ r85270607 : 主張沒有換到東西？ 12/13 18:22
→ ChampionYe : r其實我完全沒在回你 12/13 18:23
→ r85270607 : 至於過去無論是誰執政 貿易談判的程序與時間 12/13 18:23
→ r85270607 : 是可以查證的喔 12/13 18:23
推 ai2311 : 說美豬能不能加入cptpp的都是你們 但沒加入就能凹 12/13 18:23
→ ai2311 : 說以後可以 能這樣凹是不是以後所有東西都以後可以 12/13 18:23
→ ai2311 : 我們搞集點的 12/13 18:23
→ r85270607 : 我其實是問ai. 我可不覺得我在跟champ互對 12/13 18:24
→ r85270607 : 所以更前面我才納悶是不是有人網內互打 12/13 18:24
→ ai2311 : 那以後美國換人執政 上來的說我沒承諾 或是台灣換人 12/13 18:24
→ ai2311 : 執政 你下台在說我負責？ 12/13 18:24
→ r85270607 : 所以了 如果以無從預料來當拒絕讓利的理由 12/13 18:26
→ r85270607 : 在談判上非常勉強的 就是你做業績 12/13 18:26
→ r85270607 : 並不知道交易能不能成交 讓點利來試探不奇怪吧 12/13 18:26
推 ChampionYe : 簡單來說，你不開放加入的機會非常低，但就算你開 12/13 18:26
→ ChampionYe : 放，也不保證能加入，但至少機會比較高，有些人會 12/13 18:26
→ ChampionYe : 幫你說話。但你到底要不要試著努力看看？ 還是直接 12/13 18:26
→ ChampionYe : 放棄不加入？ 12/13 18:26
推 ai2311 : 現在是手遊抽卡？先消費但不保證能抽到？ 12/13 18:28
→ ai2311 : 又抽到先儲值到保底？ 12/13 18:28
→ ai2311 : *要抽到 12/13 18:29
→ r85270607 : 可沒人講手遊抽卡啊 現在是業績流對不過換招嗎 12/13 18:29
→ ChampionYe : 人與人的關係，國與國的外交，不是你買東西那麼簡 12/13 18:30
→ ChampionYe : 單，有付出就一定有所獲得。 12/13 18:30
→ r85270607 : 你那個才叫抽吧 等官方給免費的抽 12/13 18:30
→ r85270607 : 屁股想都知道手遊給的免費抽 強度meta的都什麼時候 12/13 18:30
推 ai2311 : 你的意思不就沒抽到代表你課金課的不夠多？ 12/13 18:30
→ ChampionYe : ai對於社會的想像真的過於天真單純好可愛 12/13 18:31
→ r85270607 : 我們哪有這麼多時間等人一直魯小 一條不行換下一條 12/13 18:31
→ r85270607 : 這裡可不是數學窮舉法好嗎 12/13 18:31
→ ChampionYe : 人際與外交其實可能比你抽卡還要黑得更多。 12/13 18:31
→ ai2311 : 我才覺得你們白給相信儲值信仰有夠天真 12/13 18:32
→ r85270607 : 人際關係？ 如果有仲介業務的人就好了 12/13 18:32
→ r85270607 : 他們可能是做清楚搭關係要怎麼讓小利 12/13 18:33
→ r85270607 : 甚至投出去沒動靜的職業 12/13 18:33
→ ai2311 : 這次白給相信下次再白給多幾次人家會被你真心打動 12/13 18:33
→ ai2311 : 有夠天真 12/13 18:33
→ ChampionYe : 你大可以什麼都不給啊，那就等著被孤立吃掉，不想被 12/13 18:33
→ ChampionYe : 孤立只能想方法找到願意挺你的人。這個方法如果你 12/13 18:33
→ ChampionYe : 有想到更好的歡迎提出來。 12/13 18:33
→ r85270607 : 所以我不確定我眼前的人說很懂交際是如何 12/13 18:34
→ ai2311 : 我建議喇不然直接出個同捆包 直接所有綁一綁看能換 12/13 18:34
→ ai2311 : 到什麼 12/13 18:34
→ ChampionYe : 你這建議確定有人要跟你換？ 你可是不讓利的唷 12/13 18:35
→ r85270607 : 可是這就奇怪了 你自己都講不出來一個範圍 12/13 18:35
→ r85270607 : 然後就說是白給 畢竟是股版 我用股版的方式來講 12/13 18:35
→ r85270607 : 你短期投入 然後死魚盤沒動靜就殺出 12/13 18:35
→ r85270607 : 然後說標的不行 這樣？ 12/13 18:35
推 ai2311 : 難怪有人會說進口美豬能換到國際地位 12/13 18:36
→ ai2311 : 我以為國際地位是你國家越強越高耶 12/13 18:36
→ ai2311 : 結果是人家認同 12/13 18:36
→ ChampionYe : 那你應該找那些人去問，我可不認為開放就可以馬上 12/13 18:37
→ ChampionYe : 換到地位 12/13 18:37
→ r85270607 : 怎麼又換套路了 把別人針對你說法的疑問給回答好 12/13 18:37
→ ai2311 : 你們一直跳針 問你過了能換什麼 你們要不是不敢保 12/13 18:38
→ ai2311 : 證 要馬就是說能換到人家好感 12/13 18:38
→ ChampionYe : 你沒有認同怎麼越強？ 台灣可沒有中國跟美國一樣豐 12/13 18:38
→ ChampionYe : 富的天然資源，你沒有國際貿易到底要怎麼自己變很強 12/13 18:38
→ ChampionYe : ？ 12/13 18:38
→ ai2311 : 所以到底能換個什麼實際的東西嗎 12/13 18:38
→ ChampionYe : 哪裡跳針的，一直都講了不能保證換到什麼，但你不 12/13 18:39
→ ChampionYe : 嘗試機會也不會自己變高。 12/13 18:39
→ ai2311 : 這就像我國小時老師跟我說 你去做啥做啥就給你好寶 12/13 18:40
→ ai2311 : 寶印章 二十年過去了我還不知道那能幹殺小 12/13 18:40
推 r85270607 : 我可沒跳針喔 我可是一直講過了 12/13 18:40
→ r85270607 : 貿易談判程序與時間相當漫長 12/13 18:40
→ r85270607 : 政權更迭更是時有發生 12/13 18:40
→ ChampionYe : 你比較像跳針吧，一直問要換到什麼，就跟你講人際 12/13 18:40
→ ChampionYe : 跟外交不是你付出就一定換得到什麼了，看不懂中文 12/13 18:40
→ ChampionYe : 膩= = 12/13 18:40
→ ai2311 : 美國認同就能交易？就能減稅？ 12/13 18:40
→ r85270607 : 因此 無論當年是誰當家作主 12/13 18:41
→ r85270607 : 你根本就不會看過有人吹某個貿易談判的成果 12/13 18:41
→ r85270607 : 是跟之前什麼讓利做連結 12/13 18:41
→ ai2311 : 到底在說什麼 你的美國認同之後跟過去十幾二十年差 12/13 18:41
→ ai2311 : 別在哪 既然沒差怎麼會變強 12/13 18:41
→ r85270607 : 這應該是我講第二次了 用白給當立據毫無意義 12/13 18:42
→ r85270607 : 因為那兩家都曾經執政的時候都不會事後諸葛 12/13 18:42
推 ai2311 : 不是白給只是沒有給？ 12/13 18:43
推 s1an : 現在政府開放風險更高的老牛 12/13 18:44
→ r85270607 : 對我而言 白給論毫無意義 貿易談判讓利 12/13 18:45
→ r85270607 : 國際化競爭是無可避免的事情 12/13 18:45
→ r85270607 : 只要市場透明不虛假就可以了 12/13 18:46
推 ai2311 : 那既然過了美豬也不保證能加入cptpp就別講的好像沒 12/13 18:47
→ ai2311 : 進入cptpp都是反美豬的錯 好嗎 12/13 18:47
→ r85270607 : 畢竟一樣米養百樣人 我是看過在貿易壁壘下那些缺乏 12/13 18:48
→ r85270607 : 競爭力的圈子 12/13 18:48
→ r85270607 : 所以我更想看到的是 新添外來競爭的時候 12/13 18:48
→ r85270607 : 究竟有沒有長進 12/13 18:48
→ r85270607 : 至於執政黨某些人矛盾的言行 我只會當笑話哏來看 12/13 18:48
→ r85270607 : 到底一邊喜迎 然後又東閃西飄是怎樣啊... 12/13 18:49
推 r85270607 : 至於是政治立場完全不同的人 也不是什麼壞事 12/13 18:51
→ r85270607 : 畢竟真的白給 只是給自己陣營更多的加分 12/13 18:51
推 lpoijk : 依照國際標準很難吼 民粹真嚴重 12/13 19:47
推 gglong : 開放萊豬不保證能加入，不開放萊豬保證不能加入 12/13 19:48
推 Liberl : 這期的今周刊都分析這麼清楚了 反萊豬的還在跳針 12/13 19:50
→ Liberl : 今週刊最近兩期講核四和萊豬 法克電台和敏迪選讀 12/13 19:50
→ Liberl : podcast也把正反論述來出來比較 正方根本就被輾壓 12/13 19:51
→ Liberl : 上法客電台的正方竟然把核四比做麥克風 快被笑死 12/13 19:55
→ Liberl : 股版有些人很好笑 活在自己的世界裡 不看雜誌專題 12/13 19:56
→ Liberl : 報導 不看優質媒體深度報導 不聽podcast 12/13 19:57
→ Liberl : 整天只會看中國時報和聯合報 這種人還想在股市賺錢? 12/13 19:57
→ Liberl : 講核食就更好笑 千葉縣就在所謂核食禁區 迪士尼樂園 12/13 20:01
→ Liberl : 就在千葉縣 台灣人一年多少人去迪士尼樂園玩 多少人 12/13 20:02
→ Liberl : 去東北仙台玩 我還不想講成田機場就在千葉縣勒 12/13 20:02
推 ai2311 : 保證能不能加入誰說的啦…. 12/13 20:09
推 ai2311 : 美豬去年底通過 今年九月台灣才申請cptpp 硬要摻一 12/13 20:11
→ ai2311 : 起就算了 沒過又沒人有責任 = = 12/13 20:11
推 ai2311 : 我不覺得美豬有疑慮啊 我想知道美豬開放會影響台灣 12/13 20:12
→ ai2311 : 養殖是肯定的吧 畢竟多了競爭 但台灣到底能有什麼好 12/13 20:12
→ ai2311 : 處 能說清楚嗎 一直什麼美國好感 國際認同 12/13 20:12
→ ai2311 : 但實際拿到手的到底有什麼 12/13 20:13
→ r85270607 : 你要人家說清楚 然後告訴你談判漫長 12/13 20:27
→ r85270607 : 要別人未來視說清楚？ 不說都是白給？ 12/13 20:27
→ r85270607 : 那麼就奇怪了 我們只能根據過往 還有他方之間的案 12/13 20:27
→ r85270607 : 例來推估 12/13 20:27
→ r85270607 : 然後來了一個「不行不行你一定要講不然就是白給」 12/13 20:28
→ r85270607 : 啥小 所以說人白給的自己都沒有一個時程？ 12/13 20:28
→ r85270607 : 我們要是能未來視 我直接槓桿歐印了 12/13 20:30
→ r85270607 : 看你這樣魯小 還舉業績勒 業績對不上改抽卡 12/13 20:30
→ r85270607 : 別人直接針對你自己連時程在哪裡都答不出來 12/13 20:30
→ r85270607 : 怎麼 不是明天有他國馬上公佈關稅優惠 都居心叵測 12/13 20:30
→ r85270607 : 何況股版前些年中美貿易戰整天在拼新聞都沒個底 12/13 20:31
→ r85270607 : 實力強碰的都搞不定 卻覺得實力懸殊的得更行？ 12/13 20:31
→ r85270607 : 自己國內政黨輪替的故事也講了 12/13 20:34
→ r85270607 : 他國實力相當對拼也講了 12/13 20:34
→ r85270607 : 如果你還是那副「不行不行你一定要講」 12/13 20:34
→ r85270607 : 那就只是來自說自話罷了 12/13 20:34
→ r85270607 : 我沒辦法決定公投結果是怎麼樣 但這裡只是又上演 12/13 20:34
→ r85270607 : 了一樁 12/13 20:34
推 Castle88654 : 韓國進台灣沒進 會有一批便宜的台股（？ 12/13 20:51
推 leochang : ai2311 你有看到台灣豬農反萊豬嗎???? 12/13 20:59
→ leochang : 台灣豬農和肉品協會 根本就不怕開放 你擔什麼心?? 12/13 21:00
推 ai2311 : 其實有啊 還是有新聞 能自己去找找 12/13 21:40
推 ai2311 : 你今天說開放市場給人競爭 說沒影響 少騙人了啦 今 12/13 21:44
→ ai2311 : 年航運塞車加上農委會補助可能還無感 12/13 21:44
→ ai2311 : 如果沒影響還補助 農委會頭撞到？ 12/13 21:45
→ ai2311 : 某人很堅持不是白給是只是還沒給耶 12/13 21:46
→ ai2311 : 你開放東西卻沒換到東西 不是白給？是還沒給而已啦 12/13 21:47
推 ai2311 : 某些人真的對執政黨很沒信心耶 一直幫沒進cptpp打預 12/13 21:49
→ ai2311 : 防針 12/13 21:50
噓 davis0918 : 先加入再吃萊豬吧 綠共黨整天騙 12/13 22:42
推 r85270607 : 前面都講無論是藍還是綠都有的故事了 12/13 23:10
→ r85270607 : 拿執政黨是誰來講是在？ 12/13 23:10
推 Smile365Day : 你要吃萊豬是你家的事，不要把全台灣人當笨蛋 12/13 23:10
→ r85270607 : 我反而是不懂在缺乏籌碼的情況下談先加入的信心 12/13 23:11
→ r85270607 : 你各位要談談自已的信心是什麼嗎？ 12/13 23:11
→ r85270607 : 如果說是在沒有成果的情況下先進是有信心 12/13 23:12
→ r85270607 : 那...為什麼反過來的情況 12/13 23:12
→ r85270607 : 是「你」的信心要比「我」大？ 12/13 23:13
→ r85270607 : 我可沒說過把全台人當笨蛋啊 12/13 23:15
→ r85270607 : 我可是自己說了「我沒辦法決定公投結果」 12/13 23:15
→ r85270607 : 我好像是說 頂多這裡只是上演一齣 12/13 23:15
→ r85270607 : 不停強調反對的 但後續的方式是什麼卻沒講出什麼 12/13 23:15
→ r85270607 : 反對怕白給？ok阿 根據是什麼？ 不管啦他國一定騙 12/13 23:16
→ r85270607 : 他國為什麼一定騙？ 沒有人講個所以然 12/13 23:17
→ westlml : 當人家的小弟~那來的平等互惠~要不是有利用價值 12/14 07:13
→ westlml : 連理都懶得理你~美國爸爸如此~中國媽媽亦然 12/14 07:14
→ westlml : 現在只是看藍綠不斷打自己的臉~秀下限而已... 12/14 07:15
推 kwht : 關於萊豬：多數人對動物用藥安全劑量沒有概念, 以致 12/14 09:32
→ kwht : 看到萊豬等於毒豬, 再宣傳成開放進口等於政府強迫你 12/14 09:33
→ kwht : 吃。國產豬也有用藥, 其實就如同蔬果農藥殘留一樣 12/14 09:33
→ kwht : 有安全標準, 萊劑只是其中一項, 只是國人偏愛帶有 12/14 09:34
→ kwht : 肥肉的肉, 加了瘦肉精變瘦肉賣價更低, 因此沒有動 12/14 09:34
→ kwht : 機修法加萊劑。 12/14 09:34
→ kwht : 關於貿易談判, 豬肉開放本身可以當一個正式開放項 12/14 09:35
→ kwht : 目, 因為符合開放精神而可當籌碼。實際金額卻很少, 12/14 09:36
→ kwht : 目前已開放卻佔豬肉市場小於 1%, 因為台灣養豬是 12/14 09:36
→ kwht : 很強勢的, 加上國人的偏愛, 以致開放卻不會有人被 12/14 09:36
→ kwht : 取代, 對美而言仍符合開放精神, 對台灣而言卻是賺 12/14 09:36
→ kwht : 到的項目。 12/14 09:37
→ kwht : 補充安全劑量的單位, 都是以百萬分之一或十億分之一 12/14 09:50
→ kwht : 當單位, 有能力檢測的儀器至少是千萬元級。 12/14 09:51
→ Liberl : 今周刊都分析這麼詳細 還在反萊豬 真的有夠可悲 12/14 22:13