[請益]看不懂ON101，求救

[FreedomTrail (FreedomTrail)]

大家好，我是小韭菜。

最近想透過研讀ON101 Paper來了解合一的潛力，無奈越看越迷糊：
https://bit.ly/3dL5UkX
JAMAopen network是 impact 8.483的 paper 理論上paper品質不會太差。ON101的臨床表現
也很好，但有幾點我不了解：

1. ON101是崩大碗與到手香的萃取物，屬於植物藥的複方，媒體報導時都說這是新藥，要登
FDA，但FDA會讓植物藥複方拿藥證嗎？印象中藥證不好拿，像目前衝高的藥華也是被要求補
件才拖到11月。

臨床設計也是我看不懂的點，下圖是臨床的流程圖：
https://i.imgur.com/aNHbG11.jpg
2.一開始有篩選能做臨床的受試者，有排除ABI<0.8跟 Hba1c>=12%的患者，這是否代表只接
受輕/中度的糖尿病族患者當受試者，而且血管還算健康不會惡化成截肢？輕/中度糖尿病患
，發生糖尿病足傷口潰瘍的比例有人知道嗎？

3.臨床為證明藥品有效，必須分組來驗證。通常三期會做雙盲，醫生跟病患要不清楚被分到
哪一組，如圖上所示。但On101是乳膏，對照組是敷料（希望不是我看錯），是否外觀與使
用方法就有明顯差距？這樣要如何做雙盲？

抱歉我太菜沒看懂，沒辦法評估On101是否會打入美國市場，以及合一的價值，能否請各位
前輩幫忙指點迷津？謝謝



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.145.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1639367756.A.627.html
推 kid1a2b3c4d : 分
推 s3z15a3z15a : 類
謝謝提醒，剛剛才發現草稿不會復原分類，趕快加上
推 currry      : 合一的一是
推 cocogogo    : 建議先看版規
→ jjl1019     : 一是一千的一
生技看不懂的我沒碰QQ
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 11:58:47
推 ll33457791  : 滾，一千就是一千
→ DawnRoom    : 一張不賣 奇蹟自來

→ pttkicoma   : 你只要相信!你的問題審paper的人不是塑膠的!
→ jimmyid4    : 聽首歌吧https://bit.ly/3lYIAEZ
愛歌耶～我喜歡那靈魂的Bass ^^
推 zxasqw0246  : 現在不是改醫材了ㄇ
推 dxfox       : 你的問題很專業 適合丟去合一股務那邊的QA他們應該
→ dxfox       : 會回答
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:02:15
推 vincent0412 : 合一股務會回答問題
→ mpppppp     : 合一的一是....
推 SimleToMe   : 藥華藥噴成這樣 還在玩合一？
沒玩啊，研究評估而已
→ DieNuke     : 植物藥複方拿藥證 你去查查看有幾款拿到過..
→ DieNuke     : 之前查就只有兩款 還很早期..
對啊，我才想2021年後，FDA肯給嗎？他們只會趨於嚴格吧？所以才想到底哪裡是我的思考
盲點
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:06:15
→ DieNuke     : 反正醫材都還沒拿到 等看看醫材  ~
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:08:40
推 ken39       : 合一都炒完了  改炒藥華藥了啊
推 v7q4        : https://i.imgur.com/j3Y4z6b.gif
→ DieNuke     : 藥華藥連炒都還沒開始哩..
推 AN94        : 過氣了 去同學會問比較快
→ DieNuke     : 拿到藥證 開始在賣 市場給予的價值
→ DieNuke     : 200喊貴 300又喊貴 396 還在喊貴.. 下週呢
哈哈，低調點。自己基本面分析看看就好
→ ZunYin      : 我也不懂
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:17:27
→ eyespot     : 植物新藥用醫材申請，還真是有創意
對啊
推 GrandpaM    : EPS期望值達人計算約300 現在本益比不到1
所以要先確認拿得到啊，醫材跟藥證的價格也有差，若上述沒有市場再大也沒意義
推 fegat       : 你應該去問合一 真的會回
好喔 問問看，謝啦
推 Jimmy030489 : 為什麼不能做雙盲...這算什麼大障礙嗎？
覺得資料可信度可能引人遐想，可大可小
噓 swanc       : 没股點還當伸手牌
股點就是在評估合一的產品價值啊，這基礎不夠，那也不用著手分析市場性了，這樣算沒股
點？
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:23:16
推 BoatLord    : 空下去就對了
您太專業了我不會
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:25:14
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:26:53
→ secrectlife : 你直接問公司比較快，不用在這邊問網友哪會知道
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:29:11
推 riahserf    : 自己分析好就低調  還沒分析就問 哪有那麼好的事
→ secrectlife : 公司都會回覆QA
推 f860506     : 跟我看完這篇的想法一樣
→ idernest    : on9
推 mm5566t     : 看主力有沒有要炒 沒要炒就是下去
噓 lise1017    : 這裡長得像是醫學版還是藥學版嗎？
→ lise1017    : 要不要假借問社交媒體股來行約妹子跑步之時算了
噓 albertx     : 才一篇RCT
推 dodobaho    : 第三點，因為缺少可以對比的藥
這的確蠻無奈的，看來會被懷疑是非戰之罪？
→ dodobaho    : 第二點 試驗的設計 會排除或限定特定條件，是常態
所以沒說有問題，而是好奇市場有多大
→ piece1      : 自身看到植物藥複方真的就不會碰股票...
推 cytochrome  : 你不要太專業，小心他們告你影響股價XD
產品看不懂請益，評估是不是好公司而已欸= =，他們法務有那麼兇嗎？
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:50:24
噓 dongchen    : 奇怪 那藥華你就看的懂？ 邏輯打架喔
看paper啊，邏輯沒毛病
推 CZOM        : 當初藥華藥是全額交割股 完全不敢碰..
仲裁重訊那次才QQ
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:57:04
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:58:26
噓 lesbian5566T: 476 T幹你合一垃圾股
別噓我QQ 還在研究中沒入場@@
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:06:28
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:08:42
推 jeff52      : 個人認為，你去分析他的產品會不會取證來買賣股票就
→ jeff52      : 輸了。你可能沒買過新藥股，新藥股是要分析大眾心理
→ jeff52      : ，而不是預測會不會取證
推 jeff52      : 任何一隻生技股，尤其是股價已經漲到好幾百的，從
→ jeff52      : 分析產品本身來看只會得到一個答案：估值過高
不一定吧，偶爾有個異類
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:19:01
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:21:12
→ DieNuke     : 台灣對生技只有一個答案啦 估值過低..
應該說估值方式很謎，有實力的人人喊打，有疑慮的被捧上天，搞到連生技業內的朋友都認
為是詐騙集團@@
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:38:21
推 Lowpapa     : 不重要
推 vaizravana  : 幹 越來越多人在講藥華藥了。是不是準備跑了
怕……
推 shawncarter : 你這個假裝問題實為勸世 給推
真心請教.恩
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:56:00
→ DieNuke     : 藥華藥討論熱度都還沒起來耶 要跑什麼 法人還沒進場
→ DieNuke     : 而且PV市場就擺在那邊 不是本夢比
低調點QQ
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:56:49
→ DieNuke     : 等全額交割解除再來看法人給的目標價不好嗎
→ DieNuke     : 多的是不敢買的人.. 反正藥華藥只剩營收挑戰了
一起當 coldplay鼓手，D大你說好不好？

https://bit.ly/3ERVcVA

→ DieNuke     : 藥證 銷售團隊 通路通通都有 只剩每個月的營收觀察
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:58:53
噓 weiber82    : 有疑慮就問公司阿
→ DieNuke     : 我抱超久的 超久的 被我老婆洗臉 但我最近走路有風
推 Hazer       : 台灣拿藥證的難度非常高  台灣都過了你以為其他不會
→ Hazer       : 過喔
TFDA比FDA難，”大開眼界”
→ weiber82    : https://www.onenessbio.com.tw/inv_investors.php?
→ DieNuke     : 我只信美國拿藥證的
推 cchien1226  : 推文小心
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 14:01:09
→ DieNuke     : 台灣健保很好 我喜歡
→ DieNuke     : 藥華藥要是12月病患有100人數的話 我都覺得要噴惹
推 lionghe     : 合一官網不是有專頁回答問題?
剛剛才發現，上去看看
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 14:14:02
推 Hazer       : 所以TFDA你覺得很好拿喔?  你質疑的點都有被回答過
推 Hazer       : 假問真酸 笑死人XD
推 zxasqw0246  : tfda都抄美國或歐洲的作業阿==
→ FreedomTrail: 沒說他好拿，但大魔王是FDA不是TFDA
→ DieNuke     : TFDA能過的話FDA應該也可以取得藥證對不對 ~
→ FreedomTrail: 說估值謎的是浩鼎跟杏國啊
推 Hazer       : 我沒說比較難  我意思是你質疑雙盲細節 但TFDA已過
→ Hazer       : 那這個時間點拿出來質問不就想影響股價 XD
→ Hazer       : 看起來你也知道TFDA拿到的難度  那怎麼會去疑問那些
→ Hazer       : 會這樣問不就把TFDA當成沒公信力?
對啊 就是這樣
→ Hazer       : 那你的目的就很明顯阿y
→ Hazer       : 話盡於此~
別亂猜，我是就FDA的嚴謹程度去問的
→ Hazer       : 台灣人小看台灣人  可悲
推 Deraemon    : 哎，你就沒要好好討論，新藥的s曲線是前幾年滲透率
→ Deraemon    : 很低，這是必然，沒有任何一支藥例外
喔喔若是這個合理，不過評估時，會依飽和人口打折評估，所以還是要知道人口多少。在那
之前，更要確認能否取證
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 14:35:31
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 14:38:10
推 Hazer       :  https://i.imgur.com/O7QpFUX.jpg
噓 Hazer       : 為什麼要篩選ABI>0.8 這張截圖有解答到你的問題嗎?
→ FreedomTrail: 喔喔謝啦
→ Hazer       : 假裝貼一堆專業術語
→ Hazer       : 卻忽略你質疑的東西 本來就國三期臨床常見試驗方法
→ Hazer       : "國際"臨床常見的試驗設計方法
推 Deraemon    : 你可以等fda要求的第二個三期解盲通過（目前收案中
→ Deraemon    : ），確認發證再進場啊，大概2024年解盲吧，然後技術
→ Deraemon    : 行政審查還要一年左右，沒人說不行，你的錢你決定
→ FreedomTrail: 假裝的大頭，我謝謝你幫我找到盲點，死命開酸就Duc
→ FreedomTrail: k不必
→ Hazer       : 我就是酸你裝成專業好像看得懂論文  卻好像沒很專業
→ Hazer       : 好啦  有幫到你就好  那我不酸了
→ FreedomTrail: D大我同意所以先做功課而已，等到取證後再評估就太
→ FreedomTrail: 晚了
→ FreedomTrail: H大，若我真看懂，就不會發問了XDD
推 Deraemon    : 你真的有疑問就官網查，查不到就qa問，一定會回你
推 exheking    : 可以到官網看QA，按日期按類別都分類好了，目前應
→ exheking    : 該全台灣沒有上市櫃公司會回那麼細，尤其是生技股。
推 exheking    : https://www.onenessbio.com.tw/faq_sort_detail.ph
→ exheking    : p?p=11&CNo=10
推 billionaire : 不是看懂才會漲
→ FreedomTrail: 但看不懂，就不敢買
→ QQ5566      : on9
→ house75820  : 想酸又裝專業，0分
我沒有酸也不專業好嗎= =
推 silencemars : 明天開噴
※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 16:51:04
噓 eco0701     : 如果不懂就不要盤中出來獻醜
→ sck5211     : 買就對了 閉嘴
推 snowdraught : ON101就是去101找林媽媽喝咖啡
推 dbdudsorj   : 乖 既然都拿出來講了 明天大家一起上車囉！
推 hiyaline    : 看看藥華藥
噓 kklarinet   : 笑死，你那邊買btc跟GG都還來得及
→ FreedomTrail: ？？那跟這無關吧？這篇在評估合一的價值啊