Re: [請益] 公投結果會影響台股大盤嗎？

[EvilSD (星塵遠征君)]

文章稍長，不想詳細看可以拉到最下面


台灣的經濟命脈的科技業
在台灣的晶圓製造業用的大量的電
因此影響最重要且最深刻的就是穩定的供電

所以這個議題會探討到重啟核四與三接遷移這兩項公投議題上

首先我們先來看一下台灣未來的電力配置規劃

https://imgur.com/yTmktrr.jpg

這張圖是未來4到6年的新建與除役機組規劃
我們可以看的到自從否定了深奧燃煤電廠後
未來的電廠規畫中沒有新的大型電廠

除役量 114年前是790.8(萬瓩)  116年是884.4(萬瓩)
新增量 114年前是836.02(萬瓩) 116年是1096.02(萬瓩)


接下來我們看台灣的歷年用電量與預估成長用量

歷年發購電量
https://i.imgur.com/zsjmi7C.jpg

歷年裝置容量
https://i.imgur.com/w6djB1l.jpg

根據台電資料
99年發購電量2073億度 109年用電量2389億度

99年裝置容量4091(萬瓩)  109年裝置容量4977(萬瓩)
但大多的成長都是不是基載的再生能源
109年扣掉99年的再生能源成長是676(萬瓩)
所以基載的部分只增加了210(萬瓩)


根據經濟部資料
全國電力供需報告用電量2020年高增2.1%高於10年平均

https://www.moeaboe.gov.tw/ECW/populace/content/ContentLink2.aspx?menu_
id=48&sub_menu_id=8749

預估台商回流，台積電設廠與電動車等因素，每年用電成長量平均成長2.5%
不過在這份報告中講到2020年的用電量為2,771億度，比上述的台電資料更多
如果用此數值計算114(2025年)用電量達3135億度

對比114年所新增與除役的量836-790 = 46(萬瓩)
用電卻新增364(億度)，換算下來根本補不上新增的電量

只能依靠非基載的綠電與不退役一些機組才能補足

那接下來我們看一下近12月的台電風力發電量
https://i.imgur.com/BuZJ6s9.jpg

這十二個月加起來約715百萬度，約7.15億度


總結看未來的發電機組與能源結構
https://i.imgur.com/F14JAm8.jpg

以及經濟部電力供需報告
https://i.imgur.com/B7viquG.jpg


段落總結一下，到這邊我們可以發現未來的供電上台灣已經沒有選擇
可調控機組幾乎沒什麼成長，甚至透過經濟部的報告在114年還是下降的

在放棄深奧燃煤電廠後，未來幾乎是全部押住在風電與太陽能源上

這是目前的各類別發電量狀況
https://i.imgur.com/sgsApEP.jpg

尤其是大家關注近12月的風電發電上，可以發現夏天的風力佔比是低的
未來可以預估在春夏秋的下午入夜之後，就是風險較高的時段


所以真正能夠穩定用電量以及改善未來能源轉型的方式
除了重啟核四外，也要能夠延役核二核三
三接，四接（和協）無法避免，環保團體有提過三接四接整合在台北港的方案
不過被政府反對了

不過以上方案政府目前只選擇了三接，所以未來只能天佑台灣

以產業方來看，就只看台積電，明年的3nm量產與2024年的四座2nm廠
這些都是吃電怪獸，更別說其他產業的增產與電動車的發展


當然如果綜合以上的內容有什麼是最安全且最穩健的方法呢？

我認為是延役核二核三（核一已經來不及）
並且重啟核四作為保險，三接也可以往外推或是遷移

甚至四接也有足夠的時間做環評探討（畢竟要填海造陸）
並且觀察建好的離岸風場歷年的發電量狀況

以及積極探討下一個十年國家的能源計畫(目前的規畫只有到2025)


補充一下股點，近期的天然氣價格高漲
https://i.imgur.com/5ctzzLY.jpg
在未來探中和的協議上，現階段眾多國家天然氣使用量大增
以及回頭探討核電的使用與建設
因此可以在天然氣期貨上布局

--
那片有座高塔哭著朝北方奔去的天空，是我此刻片尋不著的風景

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.129.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1639647081.A.E9B.html
※ 編輯: EvilSD (220.133.129.23 臺灣), 12/16/2021 17:34:54
推 twnndnpdnc  : 好啦這篇文獻應該夠多不會被刪了吧？
推 pico80286   : 你可以三接核四兩個都要
→ pico80286   : 電越多越好，我都要
推 pobby920    : 只到2025真的超誇張
→ Verve       : 核四重啟要幾年你真的知道嗎？
→ applegoodeat: 沒用，現在這個政府眼裡只有選票
推 tony15899   : 整天在問要幾年的  你是當以後台灣不用蓋新的電廠嗎
→ pobby920    : 2025之後用愛發電嗎
→ tony15899   : 是不是完工要好幾年的就不用蓋了?
→ applegoodeat: 基本面不如一碗泡麵，選票能用騙的幹嘛認真做事
推 deweyj      : 又不是蓋好就能用，不然爛尾樓怎麼沒建商要接下去
→ deweyj      : 蓋
推 wchang      : 國民黨他媽亂源，反深奧再來反三接，然後說電不夠，
→ wchang      : 要核能
推 bryant780417: 推這篇 看八卦以為現在台灣核能發電佔九成沒核能會
→ bryant780417: 死
→ nakayamayyt : 問核四要幾年的可以核四跟三接一起投 你沒重啟怎麼
→ wchang      : 2018年沒反深奧，現在都快要蓋好了
→ nakayamayyt : 知道要幾年
推 twnndnpdnc  : 最大亂源是台中吧！自己發的電都不夠用還靠外縣市
推 tony15899   : 現實是沒核能真的會死   你有種把核能停掉看看
推 TCPai       : 天然氣有跌了啦，從6塊多跌回4元不到了
已補充，謝謝

推 pico80286   : 一起蓋就好了，核四還沒蓋好前，三接可以補上啊
推 bryant780417: 放心遲早會慢慢停掉的
→ twnndnpdnc  : 完蛋了天然氣價格文獻補充不足，會不會被刪？
https://i.imgur.com/SdNmEuZ.jpg
趕緊補充一下，現在價格剛跌落一段，可以觀望是否可以買進

→ tony15899   : 很愛喊沒佔幾%  又愛喊慢慢關  笑死人
推 wsmomo      : 前一篇文說蔡政府不會造作的，要不要出來道歉？http
→ wsmomo      : s://i.imgur.com/mI63kwr.jpg
推 pp520       : Good
推 pico80286   : 對，核四不知道幾年，所以三接要先蓋好，這樣就沒
→ pico80286   : 問題
→ wsmomo      : https://i.imgur.com/HVWabg3.jpg
→ pico80286   : 最理性的選擇，核四三接都要
噓 snpr        : 亂源是高雄吧，把興達電廠關掉，就一直出現停電問題
→ snpr        : 了，還好意思說為了空汙
※ 編輯: EvilSD (220.133.129.23 臺灣), 12/16/2021 17:45:12
推 olivewood   : 用電量越來越多，但是政府還是想惡搞能源政策
→ a1106abc    : 核四是安全性問題吧～不過我家離新北有點距離還好
噓 shotan      : 這麼會嘴都去用肺發電啊
→ jenchieh5   : 台灣人就很可愛，被賣還幫政客數鈔票
→ bouedx      : 核電一定會比三接晚啦 核能比較多流程
噓 yuys        : 新北市早就反三接台北港了 嘻嘻
推 joygo       : 哪個黨都是亂源，專業的就交給台電評估，他們說什
→ joygo       : 麼就照做就好了
推 Confusa     : 核四就是建商出來說這棟樓很危險，有ABCD工程問題，
→ Confusa     : 再投入十年一千億都不保證能安全蓋好，建議不要蓋，
→ Confusa     : 然後居民跳出來說你亂講～～都是技術問題可以克服
→ Confusa     : 啦！五年五百億就能蓋好，小心別亂講話我告你喔（？
→ Castle88654 : 環評哦…
→ excia       : 台電出來講了啊 八卦菁英和土條覺得他們比台電專業
→ excia       : 阿
→ nakayamayyt : 同一個建商前一個老闆的時候說那棟樓很安全喔
推 bcyeh       : 智商有問題的都不覺得機車廢氣吸比較多…..
推 stareyed    : 不放心核四安全，之前聽說封存 要結案有廠商亂蓋，
→ stareyed    : 而且我住離核四不遠，怕，至於其他的核能政策覺得可
→ stareyed    : 以討論
→ nakayamayyt : 換老闆就說樓亂蓋啦  但是員工沒一個要負責亂蓋呢
→ a1106abc    : 最慘就兩個電廠都沒過～但我覺得就算這樣也是回去
→ a1106abc    : 燒煤吧～
噓 yuys        : 三接已經外推了 啊你是要再推去哪
推 y1896547    : 台電不過就是政府的狗而已
→ excia       : 反正不管什麼專家學者還是工程師 在八卦板面前都沒
→ excia       : 有專業
推 OyAlbert    : 說穿就是台灣沒本錢反核，依照那異想天開的規劃未來
→ OyAlbert    : 一定開天窗，但現在好像也攔不住愛國義和團，摳憐
推 Confusa     : 馬政府時期的原能會也沒保證核四安全啊！
→ yu830913    : 核四要那麼久確定不是某黨自己擋自己拖嗎？片面選
→ yu830913    : 擇相信某黨，黨說什麼就是什麼
推 kkkuccu     : 啊三接就外推了啊 不支持嗎
→ stareyed    : 與其說是相信政府，不如說是不相信台灣公共工程品質
→ stareyed    : ，都要封存了要偷工減料也不見得有人發現
→ excia       : 異想天開的規劃就是反深澳反三接 擋中火燃氣機組
推 Confusa     : 然後歷任新北市長都是反核四的，包括朱立倫XD 不當
→ Confusa     : 新北市長了就挖坑給侯友宜跳XDD
→ excia       : 說台電是狗  然後100%相信台電有能力處理這個品質備
→ excia       : 受質疑的核四
推 twnndnpdnc  : 有沒有離岸存放核廢料的方法，都有離岸風機了！
→ nakayamayyt : 一下台電一下原能會 你的建商還真多
→ twnndnpdnc  : 欸美國爸爸直接來蓋個核五好了地點選台中
推 pico80286   : 反三接反核四拆中火也不會異想天開啊，有人就覺得台
→ pico80286   : 灣不需要那麼多電，台GG換成腳踏車就好了
→ nakayamayyt : 先搞懂施工監工區別再來舉例吧
推 hellk       : 能源規劃只到2025 之後呢?...........
→ pico80286   : 就邏輯跟你不一樣而已，人類的幸福不建立在GDP上面
→ yu830913    : 不知道用電0成長，台電藏電那個黨說的
噓 dalyadam    : 三接已經外推了，現在就是三接先蓋成，哪有時間遷移
推 snownow     : 覺得可以蓋三接+核5啊，幹嘛一定要拿舊的補，也沒省
我是覺得政府都不要核四了 核五根本看不到啦....
而且核二核三其實廠區內都能擴增機組
希望新北市長早日動工乾貯設施

→ snownow     : 到哪去
推 royli       : 只問何時會出元大天然氣
推 stareyed    : 蓋核五還是要延役都沒意見啦，但是核四我真的怕，拖
→ stareyed    : 那麼久不太相信沒問題
→ hellk       : 真的覺得直接討論核5好了 核4沒救了
噓 excia       : 你講三接可以外推或遷移 剛好是正反方各自的論調 你
→ excia       : 這句不矛盾嗎
推 kainolife   : 反正萊豬被擋後，台灣出口競爭力往下也就不用那麽多
→ kainolife   : 電了
我是覺得豬肉跟晶片比，晶片應該比較重要，出口競爭力應該還是半導體為主

推 twnndnpdnc  : 核四就像股票該停損，早點停損好嗎？
→ twnndnpdnc  : 話說都是燒開水，可以改建變燒天然氣嗎？
→ royli       : 明年風電會大成長，調度會變大問題
推 twohigh     : 直接蓋新的也比重啟核四好吧
噓 tigerzz3    : 燃料棒
→ stareyed    : 核四原址拆掉重蓋也行，但我不相信現在核四的安全性
→ excia       : 最好三接+核五+核六 一個蓋台北市一個蓋台中市
噓 snpr        : 現在會缺電的原因，還不是現在政府說的，搞到現在狂
→ snpr        : 停電才喊三接
→ royli       : 夏季的晚上八點，會變得很刺激
推 siriuskinght: 我支持每個縣市都要有一座核電廠
→ pigofwind   : 允許這種社會議題風向文順手補個股點的下場就是這樣
→ pigofwind   : 啊，到最後下面都在吵政治跟社會議題，沒人在聊股票
→ pigofwind   : ，早期八卦也是這樣偷渡政治進去的，現在輪到股板這
→ pigofwind   : 樣玩了
噓 dalyadam    : 明明就是深澳火力被公投擋掉，就是缺那些電
→ stareyed    : 所以我完全不懂三接萊豬再反啥，不是正好用來說國民
→ stareyed    : 黨過去決策正確，現在民進黨都必需照著來，正好大酸
→ stareyed    : 特酸民進黨必需延續國民黨政策
→ excia       : 檯面擁核一堆都住台北市 所以蓋台北市合理 台中市擋
→ excia       : 燃煤又擋燃氣靠北空污 核電廠剛好符合需求 強力推薦
→ excia       : 這兩個城市蓋新的核電廠
推 rayisgreat  : 說真的中部跟南部的發電量都大於用電量。問題主要是
→ rayisgreat  : 北部，因為北部用電量>>發電量。
推 twnndnpdnc  : 核能不能蓋台北市啦！冷卻水怎麼來拜託~~~
→ tony15899   : 只會用反智的言論不會讓你支持的論點更高尚
推 siriuskinght: 不然台北人可以跟新北買電
推 bryant780417: 八卦的核能專業就土條啊把台電罵得跟垃圾 然後又相
→ bryant780417: 信他可以重啟核四
推 snpr        : https://imgur.com/a/hLgWcNh.jpg
推 twnndnpdnc  : 別跟土條計較啦，他有憂鬱症過
噓 snpr        : 誰說的，笑死人
噓 bryant780417: 對啊不要亂說
→ cutbear123  : 清大核工畢業+一輩子在核電廠工作的許永輝不信 跑去
→ cutbear123  : 信土條 真的笑死人
重啟方後面還有　李敏博士以及葉宗洸博士前核四廠長　等等．．．


→ excia       : 台電停電就罵得一無是處 要多爛有多爛 但是給台電管
→ excia       : 理核四100%安全 我就不知道這什麼邏輯
→ bryant780417: 他只是太科學了 台電 綠柯侯都跟不上而已 我每篇都
→ bryant780417: 推他出來選新北市市長拯救擁核派
推 Andy5566    : 萊豬過關台美關係應該會有影響
推 samarium    : 深奧可以再啟了
→ bryant780417: 就跟萊豬一樣啊 在八卦世界裡蘇偉碩是唯一真理 萊
→ bryant780417: 劑就等於250顆搖頭丸 其他反對教授都綠狗側翼 就這
→ bryant780417: 麼簡單 不用試著跟八卦溝通 沒用的
推 lurenZ      : 其實燃煤也沒真的那麼糟吧，可惜現在反煤比反核還強
推 stoneofsea  : 核四鏟平蓋核五 深澳重啟 三接也做 保證不缺電
噓 guowei616   : 核4和台北港方案新北都反對 ，核23燃料池也快滿了
→ guowei616   :  沒地方放舊燃料棒 沒半個縣市願意放最終處置廠 怎
→ guowei616   : 延 ？放擁核最高的那個縣市我就贊成
→ tony15899   : 說的你們都跟專家很熟  一輩子都在核電廠工作
推 juicybottle : 你去跟侯友宜說啊核四蓋不蓋
→ guowei616   : 蓋核5 蓋在擁核率最高的那個縣市我也贊成 不要到時
→ guowei616   : 候要概那個縣市又反對
→ excia       : 核四公投可以當成核廢料和新核電廠選址的參考資料
→ tony15899   : 運轉測試通過都他蓋章的  然後說不安全
→ tony15899   : 阿怎麼測試通過的  好神奇
→ excia       : 如果你因為他先後說法不一而不信任他的說法 那你怎
→ excia       : 麼又相信他說安全的部分？
推 victor050812: 真的該支持起來
→ tony15899   : 不用相信啊  這種東西根本就不該拿出來公投
推 twnndnpdnc  : 這次議題都不該公投是沒錯
推 Evoque      : 整天拉國民黨出來救援不煩嗎......
→ tony15899   : 局外人去吵這個不覺得很有趣?
推 haski       : 大家懂得真多，而我只知道不能相信現在的執政黨
→ tony15899   : 我的老師為了維護某個議題案在以前批鬥過
→ tony15899   : 被批鬥
→ tony15899   : 然後批鬥他的人現在又支持這個議題了  好玩嗎?
推 faiya       : 所以看起來當年深奧縮了真的很致命
推 qooh2       : 啊請問核四重啟要花多少年？貢寮居民都反對耶
→ qooh2       : 更別說連新北市長自己都不敢喊支持核四了，有心就該
→ qooh2       : 提核五，然後看公投哪個地方最多支持去那蓋啊
推 piliwu      : 新北市反台北港方案喔
推 aweara      : 核電廠2025年停 就是40年執照到期 不是亂停 應該無
→ aweara      : 法延期
推 twnndnpdnc  : 法案廢了，核電不是可以延期了嗎？
→ tony15899   : 這種東西就跟大家都不想要焚化爐
→ tony15899   : 但是大家都需要丟垃圾
→ tigerzz3    : 深澳都被反到不蓋了還講核能
→ tony15899   : 去討論這種東西有意義嗎? 阿你說支持核電的廢料放家
→ tony15899   : 那核一核二核三廢料算誰的?  誰沒用過電?
推 twnndnpdnc  : 高階核廢料放烏坵，可惜金門不同意
→ dnaface     : 感覺多少就會影響
推 cleanx      : 經濟部長：保證不會缺電
推 adey40      : 怕啥，電不夠就減壓供電阿，壓減一半不就多一倍的電
→ adey40      : 可以用了？ 連台電自己都認證這是有效的供電方式了
推 adey40      : 你說變電所爆炸怎辦？ 爆了就維修換材料阿，反正政
→ adey40      : 府很有錢還可以促進經濟活絡
推 seou        : 蔡皇說2025是下一代的事 不甘她的事 嘻嘻
→ TaiwanUp    : 台灣已經少子化 確定核電廠顧得好?
推 twnndnpdnc  : 變電所請更新資訊，新的已經完工兩年，是居民不同意
→ twnndnpdnc  : 啟用
推 aweara      : 核一廠執照 當時國民黨都沒延期了 核二核三更不可能
→ aweara      : 延期
推 gungunme5566: 反正台積電不會缺電 缺電的是韭菜
噓 sunsolars   : 把核五放哪裡
→ TaiwanUp    : 除非英語國家早日達成 否則人材不夠顧核電廠
推 goheihaley  : 你...電力系？ 好認真
→ lustpp      : 深澳不做真虧 用電的我全都要
推 gn02218236  : 要被刪了 敢揭政府的底QQ
→ TaiwanUp    : 核電廠所需人材的質與量可不下台積電
→ lokoo       : 這是缺乏愛的國家，讓我們用愛發電
推 mosuta23179 : 核電廠的管理可不是開放開放移工能解決的
推 twnndnpdnc  : 其實還有核電廠風險評估計算問題，各式各樣算法
→ Enzofulgura : 所以2025非核家園真的是垃圾口號
→ Enzofulgura : 只要台灣常態性跳電停電經濟保證吃屎
推 twnndnpdnc  : 那條電業法早廢了！你活在民國幾年？
推 wei7799     : 中南部反三接頭殼才有問題，不想要南電北送又反三
→ wei7799     : 接，頭腦有病
推 aweara      : 三接是給大潭#7,8,9 共330萬 剛好補核二 三
推 aweara      : 現在是南電中送跟北電中送
推 jdjfghr     : 推整理
推 Tossdog     : 這篇覺醒的蟑……青年不喜歡看到 電用愛就能發了 蓋
→ Tossdog     : 核電廠幹嘛
推 jonaswang01 : 別鬧了，垃圾鋼鐵傳產停掉品質不佳的就好啦
→ Brioni      : 當年說台電藏電不缺電要不要道歉？？？？
噓 windersword : 笑死，核四重啟要多久？誰封存的
推 Jimmy030489 : 核二核三不可能延期啦 時間來不及 又自打臉
→ excia       : 把深澳三接通通反掉然後要不缺電 誰才用愛發電
→ sa1989      : 叫台積電出錢阿，台灣提供便宜的水電和人力那麼久了
→ sa1989      : ，該回饋一下吧
→ excia       : 政策沒一直被惡搞哪會缺
推 lase        : 推
→ Jimmy030489 : 當初把核能否決掉  就要自己提出對策阿
推 AZD9291     : 先空手吧
推 keela       : 當年震天價響的風力現在什麼鳥樣 就知道這政府根本
→ keela       : 沒在care能源這塊
※ 編輯: EvilSD (220.133.129.23 臺灣), 12/16/2021 19:15:22
噓 albertx     : 看到重啟核四就知道在搞笑的 蓋核5還比較快
噓 Brioni      : 惡搞核四20年再說缺電？？？？
推 springman   : 目前太陽能發電量是穩定增加，可是風力發電就...
噓 gametv      : 核二延役自從被地方政府可乾儲場後已經不可能、深澳
推 energy100203: 最保險就核4+3接 單選一項是在搞笑嗎0.0
→ gametv      : 電廠又被國民幹掉。就算核四要重啟到時三接公投過又
→ gametv      : 要多花11年，這段空窗期...
→ gametv      : 現在缺電檯面上兩黨跟當時反深澳的國民人人有份，一
→ gametv      : 個都別想賴
推 littlehost  : 核4都弄不起來了，還想蓋核5，笑死
→ gametv      : *卡乾儲場
推 littlehost  : 現在就是執政黨自食惡果，當初在野時，經濟部和台
→ littlehost  : 電就說2025有缺電危機，被嗆說恐嚇人民，台電藏電
→ littlehost  : ，上台後弄了一個四不像的能源政策
→ littlehost  : 台電內部報告不是有說核四一號機可望於三至四年內
→ littlehost  : 邁入啟動測試階段系統開始運轉發電
噓 giants406   : 以後停電先停核四深澳三接都反對的新北啦
推 albertx     : 核5真的比核4快阿 我支持核電 但反對核四
噓 livi362     : 核四還要蓋多久？
推 vm4m06      : 斷掉跨縣市的電網輸送，電廠蓋不夠的縣市就不要用電
→ vm4m06      : ，等電廠蓋好為止才開始用電的話，電廠很好蓋
→ vm4m06      : 就是因為有南電北送這種政策，電廠才蓋不出來
推 vm4m06      : 反對電廠扛廢料的縣市還可以爽用電的話，那大家都
→ vm4m06      : 來反電廠啊
推 a6976933    : 根本就沒有要蓋核五還有人說要蓋 笑死
推 vm4m06      : 是啊，本來就沒有蓋核五這個選項，那個蓋好最快10年
→ vm4m06      : ，電力缺口至少5年內會爆開
推 bbo214      : 藻礁不同意 核四同意 有電都來啊
→ vm4m06      : 台積電的新廠不可能等到10年後等核五蓋好才開始商
→ vm4m06      : 轉
推 ohlong      : 工科有腦的都挺核 文組無腦用愛發電
推 victorytim  : 好多人崩潰 嘻嘻嘻
推 DouglasT    : 怎麼延？侯友宜不給乾儲執照 核二廠是廢燃料棒廢塞
→ DouglasT    : 到停機的
推 vm4m06      : 那就不要用電啊，我看等缺電跳電成常態之後雙北的
→ vm4m06      : 房價剩多少
推 kaneggyy    : 支持核能  支持三接
→ vm4m06      : 沒有發電方式是沒有汙染的
→ vm4m06      : 要用電還嫌汙染嫌廢料到底是搞錯了什麼
推 poorcharles : 只能祈求台積別再繼續在台灣建廠了
推 vm4m06      : 台積電為台灣創造大量的就業機會大量的外匯大量的稅
→ vm4m06      : 收，反台積電的人在想什麼
→ vm4m06      : https://i.imgur.com/OjNCHei.jpg
→ vm4m06      : 一間公司繳的稅就佔全台灣營業稅的11%
→ vm4m06      : 第二名鴻海都還只是他的1/10
→ vm4m06      : 這都沒算他底下員工稅收與他帶來的整個產業鏈的貢獻
→ vm4m06      : 反這種企業的人是覺得台灣還有什麼產業能打
推 yurian      : 強關核四硬上深奧 現在來牽拖沒有愛想要呼吸的人嗎
→ yurian      :  怎不用愛發電補缺口  更不要說風電裡面 跟疫苗一
→ yurian      : 樣水很深 當初有跟上的是可以大賺一票啦 只是現在
→ yurian      : 都被看破手腳
推 vm4m06      : 沒人反風電啊，問題是電在哪
→ kkjjkkjj    : 未來十年能源計畫？就繼續亂搞啊，然後再找網軍帶
→ kkjjkkjj    : 風向啊
→ yurian      : 不過大概 如意算盤 沒算到川普會讓台商大幅回流 半
→ yurian      : 導體引領全球 往後回顧歷史 無限qe＋covid19就是這
→ yurian      : 時代的代表
推 littlehost  : 兩兆風電是德政，我是說對廠商
推 jackXDD     : 問題是檯面上沒人想收廢料 擁核淪為口號
→ kkjjkkjj    : 以後就看公投票啊，反核的先停電
推 vm4m06      : 就說了，斷掉南電北送，不爽電廠就不要用電，這個政
→ vm4m06      : 策能落實的話電廠就很好蓋了
推 yurian      : 其實類似基地台
→ vm4m06      : 只要這種「廢料你扛電我爽用」的政策存在，大家當然
→ vm4m06      : 都來反電廠啊
推 nalthax     : 看能不能補貼綠建築升級，降低空調用電
推 homway      : 不要自欺欺人啦，核四都被搞死了，你核五也一樣吵斷
→ homway      : 層 核廢 吵太晚完工 吵環評，反核有在理性討論？
→ Brioni      : 2021-12-16 19:50 風力0.255%，太陽能0%
推 poiu98877   : 你分析的很好但少分析一點 我們政府是低能兒 所以會
→ poiu98877   : 堅持發展綠電
推 CaTkinGG    : 這種都長期計畫  到時候騙不了人的
→ nalthax     : 現在這些都要2025之後有機會可用，等於這三年還是會
→ nalthax     : 缺電
→ d8511557    : 哪個政府不發展綠電?中國花的綠電更多!
→ Brioni      : 惡搞核四20年說現在來不及、停工復工太多次，真有臉
→ d8511557    : 三階就2025之前能蓋好.要說缺電怪2018深奧被反對吧
推 vm4m06      : 沒人反綠能，核四就算運轉，台積電也需要買綠電
→ d8511557    : 惡搞核四是誰惡搞的?20年都同一黨執政?
→ d8511557    : 日本發生318的時候怎不說重啟核四?
→ kkjjkkjj    : 反核就是用不理性來亂你啊
→ nalthax     : 而且天然氣應該是設立在運輸儲藏的條件跟設備完善的
→ nalthax     : 港口更好吧
→ d8511557    : 只看眼前不看才幾年前發生的318.當初反核是全台共識
→ Brioni      : 核四沒被搞早該在10幾年前就開始發電了，不就還好當
→ Brioni      : 年翡翠水庫被搞有堅持到底
推 littlehost  : 現成的都無法商轉了，你還期待一個連計畫沒有的核5
→ littlehost  : ？擺明就是來轉移焦點的議題
→ d8511557    : 就沒人要核四!全台沒一個縣市長出來表態!
推 kkjjkkjj    : 所以中國一個核電廠都沒有，是嗎
→ kkjjkkjj    : 日本一個核電廠都沒有，是嗎
→ d8511557    : 中國多大?台灣多大?中國蓋1000座核電都沒問題
→ littlehost  : 縣市長不要不代表人民不要啊，就是要用選票告訴他
→ littlehost  : 們什麼才是民意不是嗎？
推 lien0972    : 一堆說蓋核五真是笑死 核四都能拖成這樣 就算蓋核
→ lien0972    : 五能順利蓋完？ 還是到時候又變另一個核四
→ d8511557    : 縣市長比你更不懂民意?縣市長對民意最敏感好不好
→ d8511557    : 假設核四重啟過也不過25%.2年內核四能重啟?
→ d8511557    : 然後2後年另一邊出來搞反核四公投一樣25%過
→ d8511557    : 台灣就遶著核四一直空轉就好
推 lovecab     : 萊豬 嘿嘿嘿
→ d8511557    : 能源政策拿來公投就是腦殘.誰提的!
推 maxjoe      : 四個同意 台股上2萬
噓 LinBaoYan   : 怕沒電的不會選都要蓋喔笑死，被政客綁架幹嘛
→ Brioni      : 過去20年一直有一雙看得見的手在亂沒消失過喔，翻新
→ Brioni      : 聞就知道誰一直在吠
→ d8511557    : 對.怕就全蓋!
推 littlehost  : 因為政府亂搞能源政策，呵呵
→ d8511557    : 不知道當初是誰完全執政完全負責!
→ d8511557    : 不知道633誰喊得.找封存那個人!
→ kkjjkkjj    : 沒有啊代表台灣走在全世界最前面啊
→ Brioni      : 剛剛看了一下，風力即時發電變多了！！0.262%！！
→ kkjjkkjj    : 又來了，又開始用不理性來帶風向
→ littlehost  : 執政黨當初在野時說政府說2025缺電是恐嚇人民，台
→ littlehost  : 電藏電，現在亂搞一個能源政策要人民背書，呵呵
→ kkjjkkjj    : 整個國家的能源政策與未來計畫都一直政治考量，真
→ kkjjkkjj    : 的蠻可悲的
→ d8511557    : 3年前不缺電.不代表3年後不缺!今年台灣資金回流多少
→ d8511557    : 產業回流多少.半導體新蓋多少廠都不用電?
→ kkjjkkjj    : 難怪台灣人民看到政府這樣亂搞都不敢生小孩了
噓 snpr        : 股版的人都大智若愚，不同意見的是笨蛋，好厲害喔，
→ snpr        : 一定賺大錢
→ d8511557    : 一個負責的政府不是拿3年前情況嘴.
→ littlehost  : 當初就說2025年會缺電，是現在執政黨說恐嚇人民，
→ littlehost  : 現在看來是誰在恐嚇人民，一清二楚
→ d8511557    : 所以政府為了以後的用電產業需求.打臉3年前的自己
→ d8511557    : 有何不可?
推 vm4m06      : 電是你我在用的，缺電是對誰有好處
推 littlehost  : 當初反對是為了上台啦，還以為有做過完整分析喔，
→ littlehost  : 笑死
推 crazydj     : 核電天然氣都來 我不嫌電多~
推 vm4m06      : 台灣政客那什麼德性大家都知道，但是電是你我以及
→ vm4m06      : 全台灣的人在用的，不是只有那些出張嘴的
噓 om8713026   : 還以為來到八卦版了
推 howhower    : 核四就是比連沒有計畫的核五還要爛
推 andan       : 大推！能源政策根本一堆洞要補
噓 mcamory     : 看到重啟核四就知道是來亂的
推 eric6616    : 公投就真的一堆沒執行 政黑璋仔一直造謠
推 famle       : 你要能源轉型產業就跟著要轉型，綠能扛不住那些半
→ famle       : 導體耗能怪獸
推 clecer      : 核一核二已經太老舊非常危險了,核4拼裝機不可能重啟
→ clecer      : 你這核能仔可以不要亂嗎
→ famle       : 要綠能 又要半導體 最後就是燃氣燃煤開到滿
推 AlexanderIn : 用愛發電啊
→ kkjjkkjj    : 你沒有半導體你要拿甚麼產業補GDP?
推 vm4m06      : 雙北要蓋火電我不反對啊，自己用的電汙染自己扛
→ kkjjkkjj    : 你說核能都停可以啊,你拿甚麼來補缺口
推 famle       : 要半導體補GDP就現實一點穩定便宜的電力才是半導體
→ famle       : 的根基
推 vm4m06      : 記得等電廠蓋好再開始用電啊，電廠沒蓋好之前慢慢
→ vm4m06      : 等
推 famle       : 反核的整天說核能很危險～台積電在擴廠時又不出來
→ famle       : 反對～我就問電力缺口怎麼補？
→ s3z15a3z15a : 核四還沒蓋好耶..先說重啟需要多久..3年內沒辦法商
→ s3z15a3z15a : 轉就別說了吧
推 vm4m06      : 還是那句話，只要反電廠又可以爽用電的政策存在，
→ vm4m06      : 那大家都來反電廠啊
噓 snpr        : 推天燃氣才是經濟倒退魯，全世界在減碳了，以後哪
→ snpr        : 個國家不減就懲罰
推 famle       : 每個地方巴不得台積電過去建廠～有沒有想過台積電
→ snpr        : 天然氣甲烷超高，溫室效應一大元凶
→ famle       : 耗電已經佔台灣用電量的5%了～明年會升到7%你拿什
→ famle       : 麼來補電力缺口？
推 vm4m06      : 也可以三接核四兩個選項都過啊，三接去補台積電的
→ vm4m06      : 用電缺口，核四確定可以商轉再開，台灣以後要轉型電
→ vm4m06      : 動車的話，電力缺口還不知道要多少，電廠蓋多了就
→ vm4m06      : 放著當備轉而已
噓 Francix     : 圖片來源，改圖作假嗎? 怎麼和原圖不同?
推 vm4m06      : 台灣現在是緊繃到該退役的電廠和機組沒辦法退役，然
→ vm4m06      : 後還有人繼續反電廠
推 BBryson     : 檯面上就是很明顯有人為亂而亂
噓 bojoun      : 你知道核4真正開始發電要幾年嗎
→ vm4m06      : 是真的要等到像前幾天那樣機器操到燒掉造成大停電才
→ vm4m06      : 甘心是不是??
噓 vvnews      : 這個政府眼裡只有選票 如果有遠見當初不會檔核四
→ vvnews      : 不用期待
→ vm4m06      : 電廠蓋多了，就可以把老舊的機組汰換掉，該檢修的也
→ vm4m06      : 能停機檢修
推 Brioni      : https://bit.ly/3IQNkpQ
→ vm4m06      : 以後還有電動車這種耗電的政策，那個用電需求要增加
→ vm4m06      : 多少還不知道
→ vm4m06      : 只是全台灣的車子都改成吃電的話，需求肯定很多
→ vm4m06      : 電廠蓋多了是會咬人嗎??蓋的不夠是要等蓋好才開始
→ vm4m06      : 用電嗎??
推 fakinsky    : 相信政府 有很多專家 很愛台灣 有遠見
推 yilin11     : 民進黨在野時反萊豬護藻礁是沒遠見的意思嗎?
→ yilin11     : 當初不反台灣是不是更早走入國際
推 watermilk77 : 沒有缺電，是台電藏電
噓 dever       : 核四重啟也難保十年內商轉，確定要投錢？
推 vancepeng   : 一直八卦板八卦板 怎麼不好好看專業政黑板就好 還是
→ vancepeng   : 怕別人不知道你們政黑廁所門壞掉
→ DareJ       : 先不管核四 沒有新的核電能源台灣之後電動車跟半導
→ DareJ       : 體都等著勞賽 自己想辦法調整
→ vancepeng   : 台灣就是需要核電廠 不知道要蓋多久乾脆不要蓋 什麼
→ vancepeng   : 邏輯啦
→ vancepeng   : 一堆吃電怪獸 還是你要去離岸幫忙轉風扇
→ DareJ       : 以後一堆狗狗肉都增加腳踏裝置
→ coldeath    : 推重啟核四，但你最後二句gas期貨的觀點...保重啊
推 vvnews      : 核四應該不可能重啟 最有效的方法應該是蓋三接 重
→ vvnews      : 蓋核五 地址就前面有人提到的 直接核四原址打掉重
→ vvnews      : 練
→ ihsun       : 還在核4？核4十年後都還不會完工
推 alphish     : 其實向中國買電就好，拉兩百公里的電纜沒有很遠
推 Uncontinue  : 怕缺電就是核四重啟三接不用遷 要猶豫啥
推 xkakakaka   : 核四蓋不起來啦 拜託支持三接
推 TsukiHime   : 還有腦殘人繼續吃飯盒 嘆
推 alphish     : 要投票了希望往均不要來古板
推 jerry213    : 還在講重啟核四是多沒概念阿...
噓 givar       : 核四無法
推 dhccc       : 我全都贊成 三接深澳核四都給我蓋起來
→ givar       : 電廠不都是汰舊換新？你說沒規劃到底怎來的？
推 derji       : 推3接跟核四重啟+1
噓 Hirano      : 就算公投通過，核四也無法立即啟用，而且也只有6%到
→ Hirano      : 底要幹嘛啦
推 dhccc       : 錢放台股還是怕怕的 改天轉戰美股再反對蓋電廠好了
推 vm4m06      : 沒辦法立即用也可以準備好再開始用，台灣需要很多
→ vm4m06      : 很多的電
→ vm4m06      : 一根風力發電風扇佔幾%？一塊太陽能板的電佔幾%？就
→ vm4m06      : 算再少也都得蓋
→ vm4m06      : 又要養吃電怪獸又要發展電動車又死不蓋電廠的邏輯是
→ vm4m06      : ??
推 ohdogkid    : 覺得6%很少的不要鬧了吧...
噓 LeFilsDuVent: 核四
推 gametv      : 三接一定要投反對啦，如果是目標是不缺電
推 xyz30317    : 核四那種舊式拼裝貨 弊案又一堆 不如直接規劃核五
噓 LiamTiger   : 核四投同意，覺得三接要不同意，核四就算真的啟用
→ LiamTiger   : 絕對也來不及補三接缺的
推 vm4m06      : 核五最快也是10年以後的事，這是從現在開始蓋的話
→ LiamTiger   : 但我還是反對啟用核四，要就用核五，用最新的反應
→ LiamTiger   : 爐還比較好，核四搞這麼久真的敢用嗎
推 vm4m06      : 核四同意，三接反對，即使兩個電廠都過我還不覺得台
→ vm4m06      : 灣會不缺電，因為風電實在蓋太慢了
推 wuvince     : 延役核二核三極其困難，用過核燃料池已經放滿了
推 GilGalad    : 同一個建商蓋的核一核二核三就不危險 只有核四危險
推 vm4m06      : 風電的進度落後，歐盟的碳稅制度2023年試行，2026年
→ vm4m06      : 正式實施
→ GilGalad    : 這種邏輯也是蠻匪夷所思 既然如此應該馬上蝦盪核能
→ vm4m06      : 他們還嘴砲2035年禁售燃油車，台灣要不要跟??跟的
→ vm4m06      : 話電哪裡來
→ vm4m06      : 真的覺得14年後台灣可以靠綠電就養全台灣的用電啊
噓 LiamTiger   : 核四後續保固誰處理= = 人都跑光了
推 vm4m06      : https://i.imgur.com/uFCMHH3.jpg
→ castlewind  : 靠超高齡化自然淘汰更多人 民生用電就能降低了XD
→ vm4m06      : 還不只歐盟，連日本都要對減碳不力的國家課碳稅
推 pcing0130   : 推認真討論，聽不下去的還是聽不下去
推 vm4m06      : 還在賭根本不知道蓋多久才蓋的完的風電
推 vm4m06      : 風電的電價我不是不能接受啊，電費帳單翻倍而已我
→ vm4m06      : 還繳的起，問題是風電在哪裡，連給台積電買的量都
→ vm4m06      : 不夠，還輪不到市井小民來買
推 LiamTiger   : 所以核能還是可以用啊，但是為什麼不用最新型的要
→ LiamTiger   : 用20年的核四了，而且現在重啟的時間看起來跟蓋新
→ LiamTiger   : 的沒什麼差別了，用氣養核跟綠能，看十年後風電跟
→ LiamTiger   : 其他綠能能發展到什麼程度配上核能基載感覺可行吧
→ d8511557    : 阿規劃不就燒天然氣 跟 乾淨的煤
→ d8511557    : 三階不夠還有深奧，中火也能改天然氣
→ d8511557    : 這樣隨便都超過核1234了
→ d8511557    : 你當台電吃素的？你想得到台電想不到
推 vm4m06      : 最好是核能當基載，風電當一般在用的，風電不夠時在
→ vm4m06      : 用火力補充
→ d8511557    : 還是dpp下台台電也跟著下台？
→ d8511557    : 用點大腦好嗎？能源政策都是延續的
→ d8511557    : 三階也是馬政府時代就規劃的好嗎？
→ d8511557    : 你說蔡政府搞風電，kmt如果執政搞更大給你看啦
→ d8511557    : 綠能就世界趨勢，跟減碳一樣
推 vm4m06      : 台灣一直是核四反、深澳反、三接反、中火要改燃氣也
→ vm4m06      : 反，因為不反的話就是廢料死命往你家塞，反的人才可
→ vm4m06      : 以爽用電不用扛廢料
→ d8511557    : 哪一國不是減煤增氣再渡過
→ vm4m06      : 這種遊戲規則當然大家都來反電廠啊
→ d8511557    : 所以把能源政策拿來公投不是政治鬥爭是啥？
→ d8511557    : 萊豬也是，國民黨執政也是這樣幹啦
→ d8511557    : 為啥？因為你執政！這是國際現實
→ vm4m06      : 反的人可以負責爽就好的話當然大家都來反還蓋什麼電
→ vm4m06      : 廠
→ d8511557    : 你可以反，政府會痛，但最後倒楣的還是人民
→ d8511557    : 缺電誰倒楣？產業外移誰倒楣？
→ d8511557    : 執政者不就dpp變成kmt換個名而已
→ d8511557    : 倒楣的都是百姓自己
→ d8511557    : 所以要投同意就去投，要教訓自己沒人擋你
→ d8511557    : 別投完,股票崩再來喊政府不救
推 GilGalad    : 喔喔 所以投同意是教訓自己(筆記筆記
→ d8511557    : 想當巨嬰自己當，別拖其他人下水
推 vm4m06      : 電廠蓋不夠的縣市就不要用電，只有這種遊戲規則確
→ vm4m06      : 立了電廠才蓋的出來
→ d8511557    : 短多（自己爽）長空（經濟現實）
推 vancepeng   : 就乖乖聽黨的話就好了 不要吵鬧啦 不然你去中國住啊
→ d8511557    : 一堆國際大廠看你們台灣這樣搞能源政策會來投資才
→ d8511557    : 有鬼
→ d8511557    : 深奧不要 三階又不要，用愛發電好了
推 vm4m06      : 國際大廠會來投資的是什麼??答案是能源，因為知道台
→ vm4m06      : 灣再這樣搞一定會有龐大的用電缺口，電是就算價錢
→ vm4m06      : 漲個2.3倍，要用就還是要買的東西
推 turnthison  : 台電就真的吃素的啊 核四蓋一蓋結果台電自己人說 我
→ turnthison  : 蓋的東西有問題不要用 還討論啥能源政策延續勒 笑死
→ turnthison  : 核能不要 才是用愛發電吧
噓 Rekter      : 一個只要重啟成功就有6%不用 你要等不知道什麼鬼時
→ Rekter      : 候能出來的核五 到底誰沒有概念 一直嫌太久就不用
→ Rekter      : 難道其他電廠就不用時間蓋嗎？ 蓋一堆火力廠是欠制
→ Rekter      : 裁？
噓 KarlMarx    : 三接台北港連國民黨都不敢贊成，只有環團在喊而已。
→ KarlMarx    : 核四我不反對啦，但三接你不要在桃園也不可能在台北
→ KarlMarx    : 港啦，改到台北港不會有人抗議嗎？笑死。
推 albertx     : 核四要商轉絕對比核5久啦 別在做夢了
噓 Rekter      : 一個連規劃都沒有的，竟然覺得會比較快 ，想法很好
→ Rekter      : 欸
→ d8511557    : 你該想的是為何核四台電蓋的台電自己不敢用
→ d8511557    : 台電的家人都不住台灣？
→ d8511557    : 很簡單的邏輯
→ vizjeco     : https://i.imgur.com/cQNH7nW.jpg
→ vizjeco     : https://i.imgur.com/1AyEo21.jpg
→ d8511557    : 如果你不敢保證能用核四，你家人又都在台灣.你敢用
→ d8511557    : ？
→ vizjeco     : https://i.imgur.com/eOFsgxf.jpg
→ d8511557    : 馬為什麼要封存？318是很大原因
噓 dbdudsorj   : 核四零件停產 裡面機電設備不知道多久以前的設計
→ dbdudsorj   : 沒人敢開敢用好嗎... 別鬧了
→ d8511557    : 核四就真的不能用，要核電搞核5可以嗎？
→ d8511557    : 核四只佔6%kmt除了核四還有啥配套？
→ d8511557    : 大潭電廠發電量比核四還大！
→ d8511557    : 就算給你真的啟用。你電還是不夠！
推 vm4m06      : 核四能開當然就是要經過安撿啊，信不過台電就讓國外
→ vm4m06      : 團隊進駐也沒關係
→ d8511557    : 可以啊，台電評估最少11年.2032年啦
→ d8511557    : 然後核四公投效力只有2年
→ d8511557    : 這11年中只要25%人有意見，核四又要停
→ d8511557    : 台灣就一直在核四打轉就好
推 vm4m06      :  都知道電不夠了還反一個現成已經蓋好的電廠
→ d8511557    : 把核四這種爭議這麼大的拿來公投就是鬥爭
→ vm4m06      : 所以才說要加上「自己縣市用的電自己發」這種規則
→ d8511557    : 25%今年過，2年後再推翻一次.玩不膩
→ vm4m06      : 如果讓反電廠的人可以爽用電，那結果當然是大家都
→ vm4m06      : 來反電廠
推 vm4m06      : 電廠蓋的夠的縣市才有餘裕反電廠，蓋的不夠的等蓋
→ vm4m06      : 到夠了再看要用什麼發電
推 colenken    : 推
推 ajinou      : 公投拜託好好投，不要搞自己的錢好嗎
推 turnthison  : kmt除了核四還有啥配套？看到這句話就知道沒啥好討
→ turnthison  : 論了 就dpp信徒而已
→ turnthison  : 現在執政是kmt嗎
噓 sleepingyes : 核二核三要延役?你要不要先去問看看哪邊要放核廢料?
→ sleepingyes : 冷卻池滿了是要怎麼插燃料棒?
→ sleepingyes : 要不要看核一廠除役燃料棒還插在反應爐裡面?
噓 Keywayly    : 還在重啟核四 公三小 蓋完台積都0.003nm了啦
噓 abel0201    : 核四早就蓋的差不多了再慢也比蓋個核五出來還快～核
→ abel0201    : 二核三現任政府敢準時退役嗎？ 都延役幾遍了
推 vm4m06      : 所以才說要斷南電北送啊，斷了之後新北的乾式貯存
→ vm4m06      : 場就能啟用了也不一定
→ vm4m06      : 我就不信雙北真的缺電時哪個人還敢卡電廠啦
推 abel0201    : 你以為政府會做這種掉選票的事喔@@？
推 asobuloo741 : 執政黨根本只會怪人
→ vm4m06      : 雙北以外的票也是票
→ abel0201    : 燃煤偷偷用力燒就好啊～跳電就說機組故障問題跟缺電
→ abel0201    : 沒關係
→ vm4m06      : 問題是燃煤電廠在中南部啊
→ castlewind  : 雙北好像常在人口破千萬 快半個台灣人口數了
→ vm4m06      : 只要這種「死別人可以讓自己爽」的政策在，那大家
→ vm4m06      : 都來反電廠
→ abel0201    : 沒差啊 跳電就是機組久了本來就會故障，不然就員工
→ abel0201    : 踢到電線啊～
→ d8511557    : 不怪KMT不然重啟核四是執政黨提的嗎?
噓 sleepingyes : 某人是不知道核二一號機已經提前除役了嗎?
→ d8511557    : 說2年內可以重啟核四?依據在哪?嘴巴說啟動就啟動?
→ abel0201    : 反正現在跳電停電都一堆理由 絕對跟缺電沒關係
→ sleepingyes : 腦袋很好用的
→ d8511557    : 台電說的都不信?你KMT執政時電力都不是台電搞得?
→ abel0201    : 核四早就在最後階段了，阿雄沒出來靜坐絕食 馬囧任
→ abel0201    : 內早可以開啟
推 vm4m06      : 不是只有雙北會卡電廠，要卡電廠也是可以全台一起
→ vm4m06      : 來
→ d8511557    : 哪個國家沒跳電過拉?你家電器保險絲都沒壞過?
→ d8511557    : 核四主因是318好嗎?還在阿雄.
→ abel0201    : 有啦 越落後國家跳電越嚴重
→ d8511557    : 318那個時空背景.誰敢出來說要開核四拉
→ abel0201    : 阿雄沒出來絕食嗎？一堆覺青都哭了
→ d8511557    : 大家都忘了318的時候 民意是8成以上反核四阿
推 vm4m06      : 新北一個建照不過就可以卡電廠??這種事情其他縣市也
→ vm4m06      : 可以學啊
→ d8511557    : 出來絕食就要停?現在有個人也在絕食.怎DPP不重啟
→ abel0201    : 對啊反核四 然後阿公等級的核二核三繼續延役
→ abel0201    : 你們覺得核二核三比核四安全就對了？
→ d8511557    : 深奧不擋.三階蓋下去.根本不會有延役問題
→ abel0201    : 要不要看看核二核三多老了～現任政府還一直延役 就
→ abel0201    : 沒人在怕？
→ d8511557    : 當然安全啊.都運轉幾十年了.不然現在有人抗議核二
推 vm4m06      : 台灣的問題一直都是「卡電廠的人可以爽用電，不卡電
→ vm4m06      : 廠的人廢料都往你家倒」這種遊戲規則就會導致大家
→ vm4m06      : 都來卡電廠啊
→ d8511557    : 2018擋深奧.台灣就空轉了3年.今年還要搞三階??
→ abel0201    : 哇噻 用了幾十年所以很安全，你說開40年的老爺車 很
→ abel0201    : 安全！
→ abel0201    : 講的三接弄好台灣就不缺電了....
→ d8511557    : 問題另一台車連上路都有問題啊.造車的廠商說不ok
→ d8511557    : 還有深奧阿.又不是只有三階
推 vm4m06      : 別忘了前幾天台北那個操到爆炸的變電所
→ abel0201    : 你以為三接弄好就沒缺電問題喔！拜託 三接是運輸儲
→ abel0201    : 存設備而已 不是發電廠..
→ d8511557    : 好了拉.不管哪一黨上台.搞電的還不是台電.
→ vm4m06      : 沒有想安全用電還不蓋電廠機台狂操還不給退役這種
→ vm4m06      : 那麼好的事情
→ d8511557    : 我實在懶得跟你談.你愛重啟就重啟.反正最後2年後也
→ d8511557    : 推翻掉而已.喜歡讓台灣一直空轉在核四就繼續
→ abel0201    : 我是覺得反對核四的話怎沒跟著反核二核三 都常常在
→ abel0201    : 跳機了 還不退役
→ d8511557    : 核四就不能用阿.藍委自己去看了都閉口不提重啟了
→ abel0201    : 現任政府沒把核四拆掉 燃料棒送走 需要再浪費幾年時
→ abel0201    : 間嗎？
噓 sleepingyes : d大真有耐心跟粉解釋,2011他可能還在國小吧
推 KarlMarx    : 三接就是為了大潭新增的三部機組....連這個都不知道
→ d8511557    : 反核四不是反核電!搞清楚
→ KarlMarx    : 你以為儲氣是要幹嘛？拿來發電阿。
推 vm4m06      : 幾年可以重啟的話就花個幾年的時間啊，台灣需要很多
→ vm4m06      : 很多的電
→ abel0201    : 天哪 反核四不反核電！所以核二核三繼續操繼續用 沒
→ abel0201    : 問題
→ abel0201    : 我就看看核二核三有沒有準時退役囉
推 castlewind  : 停建核四 唐飛下台 好像久遠到沒人記得了......
推 abel0201    : 你也幫幫忙 沒三接 大潭電廠新機組也能運作好嗎....
推 vm4m06      : 蓋三接、蓋風電、重啟核四，物色地點蓋核五，核二
→ vm4m06      : 核三機台年限到了就退役，我不想那種機台操到爆炸
→ vm4m06      : 的意外發生在核電廠，台灣需要蓋很多很多的電廠
→ abel0201    : 二接擴建，舊機組除役沒用的氣 都能給新機組用...
推 a989876     : 台灣的能源政策已經被民進黨搞死了
推 vm4m06      : 新機組補舊機組的發電缺口只是基本，但台灣需要很多
→ vm4m06      : 很多的電
推 abel0201    : 核四現在被現任政府拆掉 要重啟一定要花更多時間跟$
→ abel0201    : $啦，不過怎樣都比蓋核五還快啦
→ abel0201    : 台灣產業發展已經極度畸形了～在台灣的所謂高科技產
→ abel0201    : 業 都是高人力高耗能高污染的
→ abel0201    : 等於台灣要灌很多資源在這些產業上
→ denow0208   : 不用核四啦，延役核二三就好
推 LiamTiger   : 反核四跟反核能沒有關係啊，然後核一二三我也不支
→ LiamTiger   : 持延役啊，壽命到了該停就停，核能問題就只在兩個
→ LiamTiger   : ，安全性根核廢料要放哪，解決了你要蓋核五六七八
→ LiamTiger   : 九都沒意見
→ LiamTiger   : 然後核二一號機已經停了，燃料棒已經沒地方插了
推 KarlMarx    : 核二要怎麼延？侯友宜都不挺了。
推 kanehhh     : 一度電漲到20塊對台積電有影響嗎？
噓 videoproblem: 癡人說夢
推 ghostrg2002 : 怎麼感覺這推文串裡也一堆網軍XDD
推 goodhpp     : 小小台灣學人家德國作非核家園簡直笑話
→ goodhpp     : 就半導體發展來看台灣未來就是缺電缺到爆炸
→ goodhpp     : 假如離岸風電跟不上的化 民生用電被限制勢在必行
推 DUSTWAVE    : 擋深澳叫空轉笑死，想看空轉去苗栗海線有一堆發電佔
→ DUSTWAVE    : 比不到1%的在那邊給你看啦
噓 CrossThunder: 重啟核四免談
推 dss         : 不重要，DPP就鐵了心要搞爛，反正出問題也是下一任
→ dss         : 要收尾
→ dingading   : 這些圖不同帳號都貼過 真眼熟啊 呵呵
→ Eternal1028 : 用愛發電 票先騙到手再說 停電是你家的事 ㄏㄏ
→ koreapig5566: 總結就是 投四個同意 才有大利多
推 gametv      : 核四未啟用+當年深澳電廠被搞死，現在還想讓三接延
→ gametv      : 十年，真的想讓股市大崩盤啊?
噓 snpr        : 政黑欄杆壞了是不是？一直恐嚇台股，不然就是爆炸，
→ snpr        : 學中共幹嘛不游過去
推 iamaq18c    : XDDDDD
→ fantastic96 : 重啟核四再蓋核五
噓 weii5297    : 核能不是不行  但核四真的不行
→ senyuu      : 三接開票就可以知道我們社會是不是遇到錢就轉彎了
推 BnkJ        : 可以核能 不要核四吧 在蓋起來還能運轉多久？
→ mathew12310 : 四個不同意 股票漲上去
推 ljsnonocat2 : 缺電影響產業
→ kkjjkkjj    : 開始恐嚇台灣人囉，同一招一直用
→ kkjjkkjj    : 那堆風電真的空轉有夠可憐
→ kkjjkkjj    : 先缺電啊，然後叫側翼說什麼負載不足怎麼可笑的話
→ kkjjkkjj    : 一堆文組可以對能源政策說這麼多見解真的蠻可笑的
→ kkjjkkjj    : 喔一句話不支持延役，那電哪裡來
噓 ifye        : 核廢料放你家? 你有比台積厲害 沒有乖乖閉嘴
推 chenpfu0394 : 核四就是有安全疑慮..老車先天缺陷 零件跟售後服務
→ chenpfu0394 : 都不知道有沒有了 不如重蓋核五
推 wardraw     : 支持核5核6蓋在擁核/用電最高的前幾名縣市
推 mikezip     : 有些人不知道疫苗什麼時候來就不下單
噓 quartics    : 重啟核四要十多年，還不知道安不安全呢！
→ quartics    : 台灣沒有地方適合蓋核電廠了，不用再吵核五