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丁特 只要找到一位統計學專家出庭 那位專家只要用客觀的立場講述丁特抽到那樣的機率,是多麼低得離譜 橘子就會敗訴了 -- Sent from nPTT on my iPhone 8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.145.255 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1639749174.A.009.html
y1896547 : 找一位婦產科醫師 12/17 21:53
green0953 : ... 12/17 21:53
m0806449 : 機率要看全部 不是看你個人 所以只要公司拿得出 12/17 21:56
zeroBB : 已經有數學補教業者在巴哈發文了 12/17 21:56
zeroBB : 200億分之一 12/17 21:56
m0806449 : 中獎的比例有沒有如他們自己宣稱的就夠了 12/17 21:56
m0806449 : 你沒中是你運氣差啊 都被別人拿走了 12/17 21:57
snownow : 但機率差那麼多是可以受到公評的,印象丁特在直播只 12/17 21:59
snownow : 說"合理懷疑"在機率上面好像沒有直說"橘子作弊" 12/17 22:00
mythwind : 嬰靈戰車開出來 12/17 22:00
snownow : 他指稱橘子公然說謊的部分是偷改公告&記者會 12/17 22:00
m0806449 : 發票要達到財政部說的中獎千分之幾 也要你有連號 12/17 22:02
ArgusX : 發生機率200億分之一的天選之人 12/17 22:02
m0806449 : 才有 又不是你有一千張 就一定會中幾張 12/17 22:02
brucesuperQ : ㄜ 只要是機率就是有可能發生 12/17 22:03
fman : 民事訴訟的特性,舉證之所在敗訴之所在,橘子要舉證 12/17 22:04
fman : 丁特是不實指控,但他只要把他在直播講的話再講一次 12/17 22:04
fman : 基於合理懷疑,覺得橘子要贏很難,但橘子也知道,就 12/17 22:04
fman : 是要透過訴訟嚇丁特讓他收手,但丁特就不是被嚇大的 12/17 22:05
fman : 就我們看戲吧,但丁特講的那句:你們拿我的錢告我? 12/17 22:05
fman : 只能說很有趣,我們旁人就看戲就好吧 12/17 22:06
fatdoghusky : 台灣是言論自由的國家,只要你講話有所依據,不是憑 12/17 22:07
fatdoghusky : 空捏造就不犯法,不要被某政黨洗腦成只要跟官方立場 12/17 22:07
a36645456 : 統計學上信賴區間偏離95就很扯了 12/17 22:07
fatdoghusky : 稍微不同就抹黑造謠的把你告上法庭 12/17 22:08
a36645456 : 他的算起來超過99.75..... 12/17 22:08
tom29988836 : 射後8裡P孩 12/17 22:08
z7956234 : 神魔之塔有我英,黑色橘子有我嬰 12/17 22:10
alwaysalone : 連信賴區間都不知道,還機率要算全部的人勒,笑死 12/17 22:11
more520 : 我記得丁特論述是拿橘子說機率比照韓版(有影片存檔 12/17 22:12
more520 : ),後來撞出來和韓版不同,咬著這點剩下就是橘子要 12/17 22:12
more520 : 做解釋吧? 12/17 22:12
snownow : 而且丁特是一開始抽的時候機率符合,過了某個數量後 12/17 22:13
yl3218 : 機率要全部數據才算得出來 保險應該沒法賣了 股票期 12/17 22:13
yl3218 : 貨 一堆東西都不用玩 12/17 22:13
snownow : 突然變低機率,申訴後橘子的做法是改自己的公告 12/17 22:13
a36645456 : 信賴區間才是機率的基礎,基礎都沒有談機率根本可笑 12/17 22:14
a180310444a : 墮粉小學沒畢業?還統計學笑死人 12/17 22:16
s800525 : 用一句"你運氣差"直接把統計學打死,統計系可以直接 12/17 22:19
s800525 : 關門了XD 12/17 22:19
j3024133 : 丁黑原來小學有畢業,今天長知識了 12/17 22:21
yugowolf : 偏差值太大 公告10% 人家試了機率才2.3% 要多黑才醬 12/17 22:32
yugowolf : 更何況他不是合1~10次 這種小到沒參考價值的次數 12/17 22:33
jerrylin : 幹嘛要統計專家 高中數學就可以了啊 12/17 22:38
s800525 : 樣本數要抽多少有多少效性這統計也算得出來,簡單說 12/17 22:39
s800525 : 機率這東西完全是數學問題 12/17 22:39
jerrylin : 保險是精算師去抓平均值然後再保險 不懂別裝懂好ㄅ 12/17 22:39
s800525 : 賭場也是靠精算的產業,不然人家怎獲利的XD 12/17 22:43
Johseagull : 橘子這步真的傻 除了官司會輸法院會認證 更完全誤判 12/17 22:44
Johseagull : 特!的個性跟這件事上的影響力及聲量 原本可能特! 12/17 22:44
Johseagull : 先去告反而會讓話題倒向不同方向 12/17 22:44
Syd : 沒改機率的話 為什麼要動公告 12/17 22:45
vincentpon : 文組法匠會被呼嚨 12/17 22:49
boffet : 只能說丁特黑,丁特要是花2億鑽,說不定就跟機率期 12/17 22:51
boffet : 望值一樣了,數據太小只能說自己黑 12/17 22:51
boffet : 相同時間說不定有其他玩家做沒幾次就成功,機率是看 12/17 22:54
boffet : 整體的,又不是只看丁特個人 12/17 22:54
snownow : 樓上沒搞懂前因後果... 12/17 22:55
snownow : 遊戲界有一個垃圾步就是只修改特定條件的機率 12/17 22:55
a36645456 : B大你說的也不算錯,但偏離到99.75,代表同時幾百萬 12/17 22:56
a36645456 : 人執行,丁特是那唯一這機率的人 12/17 22:56
snownow : 課0~100元機率幫你調高、100~1000正常、100000砍半 12/17 22:56
snownow : 瞄準的就是大課長人數少+無論砸多少錢也想拿到裝備 12/17 22:57
yeahhh : 一堆人統計不及格 12/17 22:57
kaorukoganei: 這多年之後大概會變機率教材XD 12/17 22:57
alwaysalone : 沒讀書一堆,什麼機率是看全部,什麼說的也不算錯, 12/17 22:58
alwaysalone : 真的笑死我,這裡還是知識水平相對比較高的股版,你 12/17 22:59
snownow : 所以當時要是找個空帳號跟丁特同時抽,空帳號機率應 12/17 22:59
snownow : 該會遠高於丁特 12/17 22:59
alwaysalone : 就知道其他版有多慘,不忍... 12/17 22:59
a36645456 : 但實際上台灣有可能同時百萬人了再抽嗎 12/17 22:59
a36645456 : 我有補第二句啦QQ,後面有講不可能同時再線 12/17 23:00
a36645456 : 所以那假設也不成立 12/17 23:01
alwaysalone : 我勸你不要再說了,有點慘,唉... 12/17 23:03
boffet : 並不是說一定要同時間抽,只要所有做紫布的活動,成 12/17 23:03
boffet : 功的次數/所有製作的次數,丁特只能算單一事件 12/17 23:03
boffet : 擲硬幣來講,10次100次1萬次,1萬次的機率一定接近5 12/17 23:08
boffet : 0% 12/17 23:08
stosto : 他以為丁特是窮人嗎....這招只有對橘子的工程師有用 12/17 23:11
boffet : 樓上a大好像有高深的言論,那請問我紫變3次就合成功 12/17 23:11
boffet : ,所以可以說紫變合成機率是33%嗎 12/17 23:11
guanting886 : 你要不要先去看橘子打官司打什麼 打的是民事 舉證 12/17 23:11
guanting886 : 責任在誰哪裡 在橘子啦 12/17 23:11
alwaysalone : 先去搞懂信賴區間啦,沒水準... 12/17 23:12
guanting886 : http://i.imgur.com/XytxSyW.jpg 12/17 23:13
guanting886 : 說真的 我還沒看過有人花破百找罪受 還要被當散佈 12/17 23:14
guanting886 : 不實謠言 XD 12/17 23:14
Johseagull : 不用再理b了…. 12/17 23:20
tom29988836 : 各位快睡。起床看省判多娃空娃 12/17 23:20
guanting886 : http://i.imgur.com/htv7WNW.jpg 12/17 23:22
guanting886 : http://i.imgur.com/t0mcJv7.jpg 12/17 23:23
guanting886 : 只能說在法規尚未健全前在手遊課金真的是遊戲公司 12/17 23:25
guanting886 : 優勢佔最大, 機制上合法, 但是挫敗敢可能比你下球 12/17 23:25
guanting886 : 版更挫折:P 12/17 23:25
guanting886 : 手遊還是適度玩玩就好惹 大課長的戰爭給他們花 12/17 23:26
strlen : 你各位去拉斯維加斯敢直播「合理懷疑」賭場出千嗎 12/17 23:27
vvanch : 其實很喜歡看到不懂裝懂亂說的 肯定是韭菜呀 嘻嘻 12/17 23:27
strlen : 你抗抗會不會被法務處理 12/17 23:27
northsoft : 其實機率1000分之1,不是電腦跑隨機 12/17 23:29
northsoft : 是事先就排好1000次裡,出在第幾次 12/17 23:30
northsoft : 所以1000分之1,只要夜深,沒其他人抽 12/17 23:31
northsoft : 連抽1000次就必中 12/17 23:31
northsoft : 避免亂數無法控制實際機率 12/17 23:32
northsoft : 我不知道天M的抽寶模式 12/17 23:33
northsoft : 但我待過的遊戲公司是這樣設計 12/17 23:34
guanting886 : 樓上 那個算是蠻基本做法 只是老實說 XD 那個也很 12/17 23:41
guanting886 : 坑 那個只要1000裡面有1個抽走了 剩下999也要抽完 12/17 23:41
guanting886 : 才會重新再跑下一輪 但對外宣稱你有0.1%的機率 會 12/17 23:41
guanting886 : 中 實際上除了全部抽完或直接重置 否則你不會知道 12/17 23:41
guanting886 : 你的0.1%是真的0.1%還是在這個制度下的受害者 12/17 23:41
boffet : a大,請你現在去yt看編董不雷,幫歐洲人合紫三次, 12/17 23:42
boffet : 三次都成功,所以合紫應該百分百吧 12/17 23:42
guanting886 : 如果是那種每次很公平控制在0.1%玩家臭手一直抽不 12/17 23:43
guanting886 : 到也是有機會的 12/17 23:43
guanting886 : 就像任何的彩球數字總和下單雙一個禮拜全是單或奇 12/17 23:44
guanting886 : 都有機會 12/17 23:44
guanting886 : 遊戲廠商是代理商 我們可以假設他們真的真的很公平 12/17 23:45
guanting886 : 但機率跟核心的設計我相信還是在原廠那裡 而一般 12/17 23:45
guanting886 : 玩家也不可能摸到後台 不信任是很正常的 12/17 23:45
guanting886 : 我想台灣應該要趁這個機會好好的建立制度 12/17 23:46
guanting886 : 只是換個方式想 道具能不能值破百萬去抽 其實也行 12/17 23:47
guanting886 : 啊 12/17 23:47
guanting886 : 只是玩家能不能認同而已 12/17 23:47
guanting886 : http://i.imgur.com/al7g514.jpg 12/17 23:50
guanting886 : 我玩得某一個手遊 以前玩 運氣差一點觸發保底機制 12/17 23:51
guanting886 : 但大部分的狀況是只要十連抽幾次就我要的 12/17 23:51
guanting886 : 但這次怎麼抽都抽不到 已經快15%都還沒摸到一個SS 12/17 23:52
guanting886 : R那種東西 12/17 23:52
guanting886 : 臭手只有兩種情況 一種是真的機率上的賽郎 12/17 23:52
guanting886 : 一種就是上述那種狀況 如果真的一直抽不到就使用保 12/17 23:54
guanting886 : 底機制回饋玩家 12/17 23:54
guanting886 : 這種東西你去爭哦 除非程式碼跟伺服器上的運作程式 12/17 23:55
guanting886 : 都是被公正單位稽核 不然沒人知道怎麼做的 12/17 23:55
alwaysalone : 就跟你說先去搞懂信賴區間了,你在那邊找誰合紫變都 12/17 23:55
alwaysalone : 成功,難怪到現在還是這種程度,真的不忍 12/17 23:56
snownow : 我是覺得要討論前可能要先去補一下丁特之前直播+兩 12/17 23:57
snownow : 次轉蛋法聯署訴求...不然根本討論不下去XD||| 12/17 23:57
denny41606 : 幹笑死 說只要有機率就有可能發生的是國中學歷嗎 12/18 00:00
s800525 : 統計:Am I a joke to you? 12/18 00:02
qazwsxedc597: 台灣人就是奴在自己被坑到爆了還要幫黑心公司說話 12/18 00:05
qazwsxedc597: 最美的風景:) 12/18 00:05
caster99 : 天地劫蠻好玩的哈哈哈 12/18 00:09
Johseagull : 應該是沒看影片 不知道自己現在看起來像個小丑 12/18 00:10
yugowolf : 天才 抽愈多會愈接近實際機率啊 10%變2.3% 怎麼看 12/18 00:12
yugowolf : 都明顯有問題 還有天才可以在那護航 真的厲害了 12/18 00:12
yugowolf : 更何況官方對於機率的問題前後態度不一 還要硬扯 12/18 00:13
yugowolf : 人家丁特就是特別衰洨 我看八成工讀生出來洗風向 12/18 00:14
yugowolf : 一下跟韓國原版相同 一下製作材料比韓版少機率不同 12/18 00:15
yugowolf : 一下又說機率是無法調整的 那10%跳2.3% 也太誇張了 12/18 00:15
blackjose : 橘子應該是自認為自己是代理商沒有能力改程式是原 12/18 00:18
blackjose : 本遊戲的問題,但是代理商不代表沒責任。而且這牽 12/18 00:18
blackjose : 扯到廣告不實跟虛假宣傳。橘子敗訴的後果會實際影 12/18 00:18
blackjose : 響往後代理產品的市場效果。 12/18 00:18
yugowolf : 一開始活動還打 機率與韓國原版相同 人家抽了2.3% 12/18 00:18
yugowolf : 去質疑後 馬上把公告這行字拿掉 不就擺明心虛 12/18 00:18
yugowolf : 加上對機率的事一直含糊不清 變來變去 XD 12/18 00:19
yukiinsummer: 可憐 當盤子還被告 12/18 00:19
guanting886 : 辣個..我是你們講的是我嗎 我沒有要幫橘子護航ㄛX 12/18 00:19
guanting886 : D 12/18 00:19
OoWToO : 護航的看起來有夠像工讀生。我合理懷疑 12/18 00:20
kunagisa : 鎖總量的傳聞一直都有 很多人會說越晚抽越非 12/18 00:20
yugowolf : 沒有啦 因為有人在扯什麼紫變成功3次 應該是講他啦 12/18 00:21
AN94 : 這串看下來 統計學在股版真的可以關門了 快笑死 12/18 00:22
guanting886 : 補樓上N大那個 12/18 00:32
ai2311 : 遊戲機率應該是按下去時生成 並非大家共用 12/18 00:34
guanting886 : http://i.imgur.com/zYgoKzb.jpg 12/18 00:34
ai2311 : 但每次都是一次獨立事件 12/18 00:34
ai2311 : 不知道機率多少 但如果次數夠多還是能夠證明機率不 12/18 00:37
ai2311 : 準 12/18 00:37
ai2311 : 如果你說大家都共用卡池會無法解釋保底 12/18 00:38
ai2311 : 我覺得比較偏向每次 都是獨立事件 12/18 00:39
guanting886 : http://i.imgur.com/Pvi5SbA.jpg 12/18 00:39
guanting886 : 如果是獨立的最好 但是如果是別種的 還有花式改機 12/18 00:40
guanting886 : 率的 12/18 00:40
guanting886 : 那玩家真的是很可憐 12/18 00:40
guanting886 : N大那個要保底很簡單 抽到一定程度就送他就好 12/18 00:40
guanting886 : 只是一路臭手到那樣子程度很可憐QQ 12/18 00:41
guanting886 : 手遊太農還是要合成一堆東西才能變強的 還是交給大 12/18 00:43
guanting886 : 課長去玩好了QQ 12/18 00:43
c94dk40204 : 玩這遊戲幹嘛呢 浪費錢 12/18 00:53
aoutum : 看來韭菜不少,推測高中沒畢業?還是現在高中不教了 12/18 00:54
aoutum : ? 12/18 00:54
z5582143 : 看留言就知道股版一堆人連初統都沒念過還在展現自己 12/18 01:05
z5582143 : 的無知 可憐哪 12/18 01:05
guanting886 : http://i.imgur.com/O5a1l1I.jpg 12/18 01:05
blueballer : 丁特黑歸黑 但這波橘子吃相真的有夠難看 12/18 01:09
u8702116 : 輸贏早就分出了 12/18 01:35
yugowolf : 就很矛盾啊 一開始公告機率與韓國原版相同 那就10% 12/18 01:46
yugowolf : 可是人家抽出來根本不是這樣 還把公告改掉 12/18 01:47
yugowolf : 後面又扯 因為製作材料數量比韓版少 所以機率就.... 12/18 01:47
yugowolf : 後面似乎又公開說 沒有改機率 代理沒改機率的權限 12/18 01:47
yugowolf : 那製作數量可以改 機率不能改 ?? 自相矛盾 12/18 01:48
yugowolf : 可人家做出來的機率就不是這樣 沒改機率那改公告是? 12/18 01:49
guanting886 : 到時候看官司發展怎麼樣ㄌ~我是蠻好奇橘子要用什 12/18 01:59
guanting886 : 麼方式來說服民事庭ㄉ法官 12/18 01:59
guanting886 : 我是沒看過有人真的為了惡意散佈謠言然後花上法官 12/18 02:11
guanting886 : 至少一年以上薪水求一個虛擬寶物的機率XD 這個人一 12/18 02:11
guanting886 : 定是蠢包 12/18 02:11
kurogame : 就事論事,一推人連最基本的機率都不懂了,難怪股 12/18 02:23
kurogame : 票賠一推錢,真的不意外。 12/18 02:23
a77520601 : 同意,我也是這樣想的,一位不夠可以找十位 12/18 02:25
RS512 : 其實這是非常基礎的統計 12/18 03:09
Qooriver570 : 不只要公布機率 程式碼的邏輯也要公布啊 搞不好在程 12/18 03:26
Qooriver570 : 式邏輯上根本不是每次都獨立事件 12/18 03:26
goury : 這件事情從頭到尾都不是機率議題 12/18 04:04
Stunish : 別忘了是文組判案 12/18 07:07
cerwvk : 程式碼搞不好原廠也要公布commit證實時間點.修改git 12/18 07:28
cerwvk : server的commit時間點沒這麼容易. 12/18 07:28
hiphopkai : 整串看下來就B大最好笑 12/18 10:05
asd597326 : 真可憐 某樓為什麼那麼愚蠢還要秀下限啊 怕別人不 12/18 11:03
asd597326 : 知道你沒讀書? 12/18 11:03
chienk : 單一sample只有0 or 1 機率對群體才有意義 12/18 16:56
honeypeanut : 笑死 怎麼一堆沒修過統計的在秀下限 12/19 03:02