看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《WhitePope (白教皇)》之銘言: : ※ 引述《ljsnonocat2 (凡所有相皆是虛妄)》之銘言: : : 假如台電真的沒藏電 缺電下場就是跳電或是分區限電 : : 在擴建機組還來不及的狀況下 最佳解可能是漲電價 : : 電價高就會自然逼一些較沒有效益的產業或是礦工減少用電或是退出 : : 而且就算如果蓋好火力發電 燃氣的成本應該比燃煤高 : : 目前電價便宜這樣台電撐的住嗎? 台電虧損 變成全民繳稅補貼產業或是礦工 : : 這樣也很不合理 應該還是會走向漲電價 : 先看一個新聞 : 蘋果供應鏈近九成承諾100%再生能源 新增欣興、TPK等逾60家企業 : https://news.cnyes.com/news/id/4755627 : 未來沒用再生能源就接不到訂單了,還在那邊再生能源不穩很爛不能用的,可以不用崩潰了 : 所以也不要以為有核電台積電就能用啦,未來台積電也是被要求100%使用綠能。 : 還有,核四只佔發電量6%, 有沒有重啟核四,你都要用火力。 : 不重啟核四,最多是多使用6%的火力,有啥差別? 先說一件事,目前蘋果定義的再生能源中是不包括核能的 所以如果要提供蘋果供應鏈需要的再生能源,蓋核四核五核六一點幫助都沒有 核四幫如果要拿蘋果說嘴,可以先下去 另外累計到10月,台灣今年用電量成長已經破4%了,5-9月因為疫情的關係,工業用電 以外所有部門用電量都是年減,但10月服務業部門用電量已經是年增7% 如果明年真的缺電,那執政黨最大的責任是低估台灣經濟成長的爆發力 現在該作的事情是重新盤點大型電廠建設,以及核三廠退役的時間 以未來十年經濟成長率4%以上重新規劃,像深澳、高原這種該蓋的電廠就蓋下去 日本的IGCC煤氣聯合循環技術,已經可以做到逼近燃氣電廠的汙染程度(但成本也是) 要穩定供電又要減緩空汙,是重啟深澳時可考慮的選項 風電、太陽能跟大型儲能設備也要加速建設,才趕的上經濟成長的需求 另外電費不是不能漲,而是不能像馬英九一次漲足製造通膨,應該像升息一樣 給市場足夠的guidance,讓現在無法承受高電價的產業有轉型或投資節能設備的空間 至於新的核電,還是得先解決核廢料的處理問題,才能有討論的空間 -- 口罩勤洗手 不摸眼鼻口 盡量不群聚 病毒遠離我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.125.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1639964144.A.ED8.html ※ 編輯: m82 (118.165.125.150 臺灣), 12/20/2021 09:36:19
kkchen : 問一下.政府都不擔心缺電.為何反而大家怕缺電?是什 12/20 09:36
kkchen : 麼原因啊??? 應該政府比較怕才對啊... 12/20 09:37
usoppp : 土條粉散播恐懼 12/20 09:38
haha7456 : 今天沒陽光沒風就沒電啊 天然氣燒起來 50%天然氣不 12/20 09:39
haha7456 : 夠就提到60%啊 12/20 09:39
add20716 : 郭董情勒台灣百姓 12/20 09:39
fallinlove15: 其實政府不是沒有規劃 但有可能在亂規劃 如果未來 12/20 09:39
fallinlove15: 過度依賴再生能源 那就真的沒救了 會變成高層覺得 12/20 09:39
fallinlove15: 沒問題 殊不知報告根本不能反映現實 現在比較像緊 12/20 09:39
fallinlove15: 繃狀態 12/20 09:39
k798976869 : 股東怕虧錢啊 政府不怕啊 還是選得上 12/20 09:39
ShianFun : 政府都不怕你沒房子住了 , 反正他自己家裡有電就好 12/20 09:40
haha7456 : 就問你南高屏怎麼輸啦 12/20 09:40
SkyPlus : 既然怕缺電,為什麼又要反三接啊? 12/20 09:40
Altair : 有些人選擇性忘記這幾年的大停電??? 12/20 09:40
henry318 : 干股版什麼事 12/20 09:40
Skabo : 怕缺電又要反深澳的也很怪阿 12/20 09:40
SkyPlus : 投票結果反三接和支持核四的差不多,兩個都蓋不好嗎 12/20 09:40
rayisgreat : 目前太陽跟風電因為疫情缺工缺料進度嚴重落後,未來 12/20 09:41
rayisgreat : 2-3年說真的用電真的蠻抖的,不小的能不能撐過去 12/20 09:41
LV3000 : 政府當然不怕缺電啊,前陣子限電都限特定區,怕啥 12/20 09:41
LV3000 : 別人家停電,我家有電就好了,怕屁 12/20 09:42
haha7456 : 太陽能可以裝的都差不多了啦 風電進度真的落後很多 12/20 09:42
haha7456 : 但這兩個都是看天吃飯 12/20 09:42
gaexpa9920 : 不在乎郭董,等張忠謀出來說話再說 12/20 09:42
haha7456 : 老張其實幾年前就出來講了…… 12/20 09:43
samm3320 : 多燒煤就不怕囉 12/20 09:43
ck326 : 沒有缺電,不要造謠 12/20 09:44
sdiaa : 深澳都公投擋掉了 12/20 09:44
tndh : 自己買發電機放在家發電阿 12/20 09:44
oper2324 : 推專業 12/20 09:44
sismiku : 台積電比起民生更需要綠電 12/20 09:45
sismiku : 然後有一群人在說垃圾話== 12/20 09:45
kevinmeng2 : 股點?柵欄又壞了? 12/20 09:45
prpllark : 整篇避重就輕 12/20 09:45
LiamTiger : 4%:你不懂電力啦 12/20 09:49
jerrylin : 可以把高耗能不賺錢的電鍍廠先剷掉 就有電了 12/20 09:49
jerrylin : 台灣高汙染不繳稅的傳產企業一堆勒 12/20 09:49
ck326 : 農地工廠全部砍掉就很多電了 12/20 09:50
lmc66 : 我也只在乎GG說什麼 郭董的話聽聽就好XD 12/20 09:50
galaraga911 : 股版廢文… 12/20 09:50
oldchang1205: 呃...蘋果供應鏈在台灣已經不多了 12/20 09:51
kase09521 : 為什麼會有核能台積電不能用的傳聞啊? 台積這種24 12/20 09:51
kase09521 : 小時高耗能的總不可能都靠太陽能吧 12/20 09:51
e44444 : 深澳真的可惜,環評都過了,結果一個公投就沒了 12/20 09:52
haha7456 : 記得GG是跟蘋果說他幾%會用綠能啦 沒有承諾全綠能 12/20 09:52
oldchang1205: 另外大型儲能系統?你知道這樣電價要漲多少嗎? 12/20 09:53
damit123 : 股點? 12/20 09:53
SkyPlus : 一堆反三接的人突然開始擔心缺電,真的很有趣 12/20 09:53
oldchang1205: 明明台積電是有底氣跟蘋果討論用幾%再生能源 但某群 12/20 09:54
oldchang1205: 人就是愛塞100%給GG 12/20 09:54
speculator : 對岸靠火力提供14億人用電 小海島只要願意用火電 不 12/20 09:54
speculator : 該有缺電問題 12/20 09:54
oldchang1205: 台灣到2025所有綠電都給GG也不夠他用阿 12/20 09:54
oldchang1205: 對岸核能 風電 太陽能都很狂的 不是只有火電 12/20 09:55
ggtest : 三接只有遷建,並沒有禁建,而且三接不發電… 12/20 09:56
gkkcast : 缺電就不能上PTT = = 政府都嘛H組哪會怕缺電 12/20 09:57
tteeccddyy : 484一堆人沒看公投內容啊 12/20 09:57
ggtest : 有人連三接公投在幹嘛,都搞不清楚? 12/20 09:58
fakinsky : 執政黨有很多專家 能源政策會有完整配套 相信政府 12/20 09:59
Brioni : 原來遷移等於反.....看來我對文字理解不夠 12/20 10:00
tw11509 : 核三延役?這時候就沒人說核廢料放你家XD 12/20 10:00
haha7456 : 現在那些所謂「專家」的話可信度多少? 12/20 10:01
qd6590 : 如果你反深奧但是怕缺電就一定要支持核四啊 合理吧 12/20 10:01
SkyPlus : 那三接不發電,核四過了也沒辦法明年弄好 12/20 10:03
SkyPlus : 為什麼要吵公投影響明年用電啊 12/20 10:04
ikaros5566 : 風電蓋多少都可以看是0 懂嗎? 12/20 10:06
darkholy : 不影響明年但是影響五年後 12/20 10:06
ck326 : 明年(X)n年後(O),比方說我們現在就在承擔林聖人 12/20 10:07
darkholy : 馬的一群智障台派,整天只會不同意 12/20 10:07
ck326 : n年前絕個食的聖舉 12/20 10:07
SkyPlus : 也就是說郭董搞錯了嗎? 12/20 10:08
ggtest : 核四不過,代表非核家園政策繼續,表示核二三要除役 12/20 10:09
ggtest : 了,這個缺口可以馬上補上?所以才說明年之後要開始 12/20 10:09
ggtest : 缺電,大概是這樣 12/20 10:09
suyisan : 看到二樓你就知道為啥政府沒在怕 12/20 10:09
mecca : 深澳和3接4接都是必須的 12/20 10:10
oneyear : 越愛喊愛台灣的跟越愛曬恩愛的通常有異曲同工之妙 12/20 10:10
ggtest : 現在核電是12%左右,2025非核家園,這就是DPP的能源 12/20 10:11
ggtest : 政策 12/20 10:11
jtkimo : 一堆用常識挑戰知識 12/20 10:11
mecca : 不過先漲電價 謝謝 12/20 10:11
oyaji5566 : 天然氣漲價,運送的散裝航運也漲價,耗電的半導體一 12/20 10:14
oyaji5566 : 定被侵蝕毛利的啊 12/20 10:14
ggtest : 不用5年,今年就缺電了,還是拉核電廠出來救援的, 12/20 10:14
ggtest : 綠能不給力 12/20 10:14
oyaji5566 : 廢核料壓縮一下叫馬斯克送上宇宙丟去太陽就好了 12/20 10:15
gyygy : 世界上不只一顆蘋果 12/20 10:15
kkoo5888 : 黨說不缺電就是不缺電 12/20 10:16
peacesb : 說得很好 但今年不就缺電限電了嗎? 12/20 10:16
peacesb : 在核電陸續退場的時候 後續電力補得回來? 12/20 10:16
ck326 : 沒有缺電只是電力調度,洩洩指教 12/20 10:17
peacesb : 噗 樓上不要害我笑 12/20 10:17
henrydai : 2024就換人了,政府擔心什麼 12/20 10:18
fakinsky : 黨說不缺電 黨說2025 非核家園 12/20 10:18
Grandslammmm: 第一句就可以下去了 12/20 10:18
peacesb : 事實上數據拉出來就知道核電能提供多少度電 12/20 10:19
peacesb : 核電退場的時候能不能補上 可惜似乎都無法有明確答 12/20 10:20
Jimmy030489 : 明年就缺電 最好原因會是這2年的爆發力... 12/20 10:20
peacesb : 那麼就要思考可能會影響那些產業 要提早佈局@@ 12/20 10:20
Jimmy030489 : 需求一年頂多2.5%就不夠的話 是多年前的缺失 12/20 10:21
ggtest : DPP這一任已經執政5年了喔,會缺電,代表他們的能源 12/20 10:28
ggtest : 政策有問題,不是嗎? 12/20 10:28
katanakiller: GG需要再生能源又不代表GG100%要用再生能源 12/20 10:29
ggtest : 如果他們是去年上任的,那還可以推給前任政府,可是 12/20 10:29
ggtest : 他們已經執政5年了,夠蓋好幾座電廠了 12/20 10:29
AaronWang : 燃煤電廠開下去,台灣廠商又要外移了,賺的錢付碳稅 12/20 10:29
AaronWang : 都不夠 12/20 10:29
dannyyang : 是只靠蘋果就可以救經濟了嗎 12/20 10:29
katanakiller: GG只要買到足夠的再生能源其他都馬用比較便宜的電 12/20 10:30
ggtest : 而且他們完全執政,就問這幾年哪個法案他們推不動的 12/20 10:31
ggtest : ,只有他們不想做,沒有他們做不到的 12/20 10:31
lokoo : 核四幾年弄好基本上是政府說了算,別想太多 12/20 10:31
birdman4368 : 不解決核廢料就不能用核電乾脆不解決排放空污就不能 12/20 10:32
birdman4368 : 用火力發電好了 12/20 10:32
playboy007gy: 你可以講白一點,讓挖礦的有時間出清 12/20 10:34
maxed : 政府當然怕缺電啊.沒看到把電擺在很重要的行程嗎 12/20 10:40
maxed : 把核廢跟空汙擺一起 真棒. 12/20 10:41
mingshin1235: 看到深澳我就噓 我不想用肺發電 12/20 10:43
porcu : 補助高耗能低產值的企業退場吧 12/20 10:43
ggtest : 空污有肺腺癌,核廢有啥? 12/20 10:44
bdenken : 民生用電用核能工業用綠能不行嗎? 12/20 10:45
ardenlee : 現在的選民對dpp真的太好,很多事情都不用解釋清楚 12/20 10:46
ardenlee : ,只要相信黨就好,執政就是這麼簡單 12/20 10:46
labell : 太陽能沒用 早點蓋火力 12/20 10:46
z5582143 : 擋深奧的在喊缺電 12/20 10:46
labell : 討厭台中黑道 但人家有本事碳發電成績就是比綠能有 12/20 10:46
labell : 用啊 12/20 10:46
olp123 : 看看日本及英國還不是要用核電 12/20 10:47
olp123 : 一樣是島國,人家資源比你多,工業技術比你強 12/20 10:48
flycarb : 政府不怕缺電當然是因為政策轉彎就好 12/20 10:52
flycarb : 中火每天全開+綠電插滿。 核二三想辦法延役 12/20 10:53
flycarb : 要或不要,以及政策跳票的問題而已 12/20 10:54
flycarb : 但這些辦法多半會被新北+台中的市長市民靠北 12/20 10:55
nakayamayyt : 又有人不看公投題目在亂唬爛 反空污公投是反所有 12/20 10:56
nakayamayyt : 火力 不是只有反深澳 12/20 10:56
strlen : https://tinyurl.com/4m62w7em 你要不要看一下這篇 12/20 10:56
nakayamayyt : 超超臨界這麼棒 大潭興達台中新機組怎麼不用 12/20 10:58
kismetss : 你要不要看一下花2兆的風電佔了發電的比率是多少 12/20 10:59
garlic1234 : 反火力還擋深澳的在喊缺電,先問自己2018投什麼 12/20 11:01
2018反對火力電廠建設的題目我全部蓋不同意
piliwu : 蓋深澳雙北優先停電啊 12/20 11:03
piliwu : 喊缺電不要電廠有夠智障 12/20 11:04
piliwu : 三接不要核四不要深澳不要 12/20 11:04
piliwu : 但我家冷暖氣不能停一小時否則政府負責 12/20 11:04
piliwu : 媽的台灣哪來這麼多巨嬰 12/20 11:05
shinyi444 : 股點?幫政策辯護轉政黑可以?股票會因為立場大漲? 12/20 11:06
nakayamayyt : 講那不就廢話 大部分人都不要嫌惡設施但是要好處 12/20 11:09
gametv : 深澳都投反對了你覺得台灣人認為自己缺電? 12/20 11:10
nakayamayyt : 跟巨嬰有甚麼關係 12/20 11:10
nakayamayyt : 公投是反火力 不是只有反深澳 12/20 11:11
kulon : 三接是不要蓋在藻礁保護區 不是不要吧? 12/20 11:15
darkestnight: 還在核廢料 12/20 11:17
s70492 : 廢文 12/20 11:19
white0934 : 啊缺電還反三接幹嘛,核四那爛貨重啟還要更久,智 12/20 11:25
white0934 : 障國民黨四趴 12/20 11:25
garlic1234 : 一堆人不知道三接的外推方案根本就避開藻礁了,更不 12/20 11:26
garlic1234 : 用說備案的台北港離大潭電廠的距離,中間天然氣海管 12/20 11:26
garlic1234 : 會經過四個藻礁區 12/20 11:26
hunter0904 : 下面有人說了 蘋果的是CLEAN ENERGY 12/20 11:29
自己去看蘋果截至目前為止的能源年報有沒有把核電算進去
fan0226 : 燃氣發電問題一直都不在位置 12/20 11:29
leo07172737 : 電價漲,你有問過一般老百姓的心聲嗎 12/20 11:31
緩漲大家不是不能接受喔,一年漲2%也是漲,你會有感嗎?
ecnecsinimer: 靠北缺電的人一直擋不要深澳電廠... 12/20 11:32
leo07172737 : 我寧可核能佔比高一點,享受低電價,低物價 12/20 11:32
wujet09100 : 就是蓋來買憑證的而已 沒有穩定的機再還玩個屁 12/20 11:37
※ 編輯: m82 (118.165.125.150 臺灣), 12/20/2021 11:43:11
jr1214 : 不要核廢卻要溫室效應 這也是很奇妙的想法 12/20 11:42
ru04hj4 : 現在定調就是 溫室氣體>核廢料 12/20 11:42
ru04hj4 : 綠能要配合儲能目前速度是跟不上 12/20 11:43
calase : 風電要有發到電政府才要付錢,那個2兆的幹話就是媒 12/20 11:43
calase : 體用來讓人以為現在2兆已經預付... 12/20 11:43
ru04hj4 : 天然氣 煤 的價格本來就不是固定 12/20 11:44
ru04hj4 : 固定電價就只是吃台電豆腐 12/20 11:46
davis0918 : 還在核廢料處理問題 飯盒真的打死裝睡叫不醒欸 12/20 11:48
現在的問題不是誰反核,而是台灣人沒有人願意在自己的縣市放高階廢料 ※ 編輯: m82 (118.165.125.150 臺灣), 12/20/2021 11:52:36
calase : 然後也不要嘴人家能源政策有問題,深澳這種正常到 12/20 11:54
calase : 不行的電廠就是全民自己檔下來的XD 12/20 11:54
calase : 我覺得明年深澳也來重啟一下好了,可行性高的多 12/20 11:54
ru04hj4 : 起碼核電不算碳排放啦 反正都還能重啟 12/20 11:55
George728 : 台電核四花3000億蓋成廢物,你要我相信台電蓋的其他 12/20 12:04
George728 : 電廠?先把亂搞的抓出來再説。 12/20 12:04
yencharlie : 你錯了 台灣人的標準是什麼都不能漲 12/20 12:10
hsshkisskiss: 原來考慮用電的時候不用考慮經濟成長 幽默 12/20 12:11
cerwvk : 薪水不漲的條件下, 什麼都漲, 你覺得會發生啥事? 12/20 12:16
jamesho8743 : 搞不懂為啥不蓋核四 核一二三廠都還在轉 不要跟我 12/20 12:16
jamesho8743 : 說你不用核能 蓋新的停舊的不好嗎? 12/20 12:16
obillyo : 嗯~~這篇很台灣價值~~ 12/20 12:17
yy2rmrn8 : 又是核廢料 可以換有新意的說法嗎 12/20 12:18
lumia1120 : 跳電跳電跳電叫我姊姊 12/20 12:25
homeaoi : 還不是要漲房價物價,可憐的窮人 12/20 12:27
joegod : zzz 12/20 12:27
calase : 核1都退役兩年了怎麼還有人不知道...這種資訊更新 12/20 12:28
calase : 速度好意思罵別人不懂 12/20 12:28
chiefviola : 還在核廢料 12/20 12:33
chiefviola : 整篇講的煞有其事 結果還不是要缺電 12/20 12:33
tony922 : 邏輯很棒 到底為什麼就不用解決空污呢? 12/20 12:36
tony922 : 核能就要解決核廢料 空污就不用 ? 12/20 12:36
A0908 : 還在核廢料,核廢料放在無人區域幾百年內都沒有危 12/20 12:57
A0908 : 害,你火力發電的CO2排放幾十年內就會對世界造成不 12/20 12:57
A0908 : 可逆的後果,核廢料無法處理難道排放CO2有比較好 12/20 12:57
peitinglee : 大型儲能咧.. 世界上有哪個城市規模的儲能技術? 12/20 13:08
smallminhaha: 風電各種讓步你還確定還能擴增風電廠??? 12/20 13:13
red0210 : 所以哪個城市很樂意放火力廢料?台南還是高雄? 12/20 13:21
blackofdeath: 依你觀點,台灣現實事供電量百分之五十是燃煤,蘋 12/20 13:29
blackofdeath: 果早就把台積電趕出去了 12/20 13:29
embeth0925 : 核廢料可以送出國處理的被擋了 12/20 13:32
ru04hj4 : 而且儲能也不是多安全 megapack 也燒過 12/20 13:34
chiro1982 : 不會缺電啦 我反核四也反三接 跳電而已不怕 12/20 13:51
hunter0904 : 希望你火力吸的健康長大 12/20 13:52
calase : 台灣人吸火力長大的倒是沒錯 12/20 14:38
jagger : 政府有在怕缺電啊 已經開始規劃拆工場改蓋發電廠了 12/20 14:58
Tsucomi69 : 100%再生能源就不能用台電了吧 12/20 15:32
cities516 : 核廢料就放核電廠裡就好 你以為核廢料會像火力發電 12/20 17:28
cities516 : 的廢氣一樣周圍跑喔 12/20 17:28
asuscp123 : 還要再蓋火力發電廠哦? 12/20 21:32
clone29 : 綠狗阻礙核廢處理,會有這問題 12/20 22:51
fan0226 : 這種塔綠斑的文真的笑死,假中立整篇屁話,結論核 12/20 23:12
fan0226 : 廢料 12/20 23:12
fan0226 : 不能處理,美國都告訴你可以處理,還在跳針美國 12/20 23:13
fan0226 : 再說一個更反智的話,打高端不能去美國,塔綠斑回 12/20 23:13
fan0226 : 你世界只有美國? 12/20 23:13
fan0226 : 討論綠能核電等議題,怎不考慮你公司只有美國? 12/20 23:14
fan0226 : 辯論會都被打臉打到腫,可憐啊,塔綠斑一贏就這麼 12/20 23:15
fan0226 : 邱 呵呵 12/20 23:15
Lalef : 深澳被左膠搞掉、核四也被左膠搞掉啊 12/21 02:20
Lalef : 因為三接的儲備不夠,才需要核四和核五 12/21 02:20
internetms52: 並非所有用電都要求綠能,總電量足夠才能把綠能用 12/21 08:29
internetms52: 在對的地方 12/21 08:29