看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《koko147 (英雄韭大王)》之銘言: : 以圖片說明,歷年年損益比較如下圖 : https://imgur.com/tuhCodu.jpg
這個損益圖裡面,不知道原po有沒有發現一件事,在2019年的投報率打爆了2020-2021年的 投報率,甚至在前面幾年也都表現不錯,原po你有想過為什麼會這樣嗎?為什麼原本好好的 投資方式,到了2020之後就開始走歪掉了? : 3.資金流水帳 : 計算起點: : 小弟元旦計算持股成本 (未計未實現損益) 將簿子現金補至整數,共計 320萬 : 中途有需求所以領出,然後再存回到整數,到年底投入股票的金額共計 300萬 : 流水帳如圖 : https://imgur.com/TdD2liZ.jpg
: 以下為方便計算,但是事實上最終是造成美化帳面的手法 : 1.以12/24收盤價來計算年終成果 (不計算賣出手續費與稅) : 2.為了美化帳面,採用xirr來計算 : 如果用1.美化,(年度獲利) 413,952/300萬(本金) 得到報酬率為13.798% : 但是以xirr來計算,年度獲利可以美化至 17.996% : 小弟有計算從開戶到現在的XIRR,所以只要有金額入出帳還是會登入 : 但是XIRR會造成如此多的帳面美化並非小弟原意, : 只是計算後發現差異之大,所以提一下。 : 註:分成A帳戶與B帳戶係依版友「白豆黑豆之方法」調整, : 原先開戶離家近的為 A帳戶, : 另外選一間較大的證券公司開 B帳戶,比較不會和短期投機的個股混淆衝動賣出, : 也比較容易將股票借券給別人賺取少量利息。 : 二、2021年與2020年比較 : 4.交易項目比較 : 小弟統計交易類型,將股票分為 : 「折讓款」、「抽股票」、「買賣」、「當沖」、「股利」、「借券費」六個項目 : 今年度刻意減少交易量,希望能多忍耐再出手,不要老是賺給政府稅金 : 整年的統計如圖 : https://imgur.com/kGS3TAW.jpg
: 可以看到上圖中,稅加二代健保的部分,繳交的金額從26,985降低到14,355 : 獲利的主力還是以波段操作的買賣為主、比去年稍微成長 : 但是只成長 8%,這樣成長幅度太少,比本金成長量還低,需要檢討 : 股利與借券費的部分也是有成長, : 因為刻意減少交易量 : 當沖的部分虧損比去年少,當沖要賺錢實在太難了,問股問不到當沖的關鍵 : 折讓款減少4,282,和稅相比划算多了 : 5.持股分析 : 由於表格數字比較多,因此我將2021年度已實現獲利、合併損益、庫存成本將其圖化 : 如下圖 : https://imgur.com/LyJGGyy.jpg
: 由上圖可以看到,獲利的主要來源為元大金(2885) : 可成(2474)實現獲利雖高,但是套牢金額一計入反而是虧損的 : 水樹大大說可成不是塑膠,今年股價表現比塑膠還軟啊! : 華通、京元電子這些表現不錯,但是賣得差不多了 : 台積電DEAD MONEY,不過還是穩定有收益,預定繼續零股買進 : 由庫存來看,現在持股大部位集中於可成、BRK.B、佳格、瑞儀 : BRK.B今年走勢低於美股大盤,甚至低於台股大盤 : 很明顯就是賺錢的股票都賣了差不多了,剩下一堆套牢的持股 : 而且持股量偏高,今年度投入的資金300萬,持股水位已達100%以上 : 只剩下少量現金可以運用, : 明年看來是岌岌可危啊! : 6.操作策略檢討 : 小弟在2018年換成現在這份工作,工時比較長,所以決定做除權息為主 : 結果該年度都是0050的權值股在漲 : 2019年改變投資策略,買入0050權重股如正新 : 結果正新跌跌不休,套牢很多錢 : 2020年改變投資策略,進行波段操作,打算有賺就跑魚尾留給別人不要長持套牢 : 結果年初疫情爆發,停損正新,還停損在最低點 : 3月落底後連續多頭, : 整年都處於連魚頭都沒吃完就跑了,小賺10%就跑 : 整年度算起來有賺但是沒有更很多 : 2021年改變投資策略,減少交易頻率,希望能降低稅支出,穩穩吃魚身 : 結果錯過海運、錯過空運,還是一樣套牢 看到這裡,在查了一下你的其他文章,大概就知道你的問題出在那裡了,你並不是不會投 資,而是你產生了心魔了,這是每個人都會發生的,我今年也有發生過。什麼心魔,講直 白點,就是見不得別人賺的比較多,所以就投資策略就一直在轉彎,結果就是變成四不像 長投也不行,短沖也作不了,波段更不用說了,不過好的是,你還沒彎到去追高殺低。 先講講我自已,我今年重新整理再出發,一開始也很順利,但是到了年中的時候,我發現 了一個問題,我研究了半死,也不過小贏0050一些而已,更不用說,我身邊的一些人,才 進了這個市場沒幾年,當了航海王投報率直接打爆了我二十多年的經驗,講白一點,我就 是眼紅。當時我心想,我與其搞了個半死,我還不如買0050,吃好睡好,還多了一大堆時 間,可以去作別的事情。 但其實我心理有另一個心聲告訴我自已,我的策略是對的,我只是需要時間來證明而已, 或許我現在會輸,但市場是波動的,今年輸大盤,明年贏回來,明年贏不了,後年贏,只 要我保持不賠錢就好了。現在到了年底,我帳面上的投報率已經超過了大盤了。這是我20 多年在期權失敗之後,在經過這幾年的檢討,帶給我的信心。 當然輸給大盤也要檢討自已,策略上的調整也是需要的,但是你不能一口氣就轉彎,我覺 得你轉的灣很盲目,你根本沒有去深思,不管是大盤還是0050,又或者其他人投報率高過 於你的真正原因,你只看到他們贏,就想直接踩著他們的策略跟上,但看到別人更好,又 立馬轉個方向,跑向另外一邊,但卻還是一樣,不是你最熟悉的方式,所以你永遠跟不上 車尾燈。 : 幾乎每一年我都試圖改變投資策略來改善交易成果 : 但是每一年大盤都不理會弱者期望,我被市場狠狠傷過 : 今年度結束了,整理發了年報, : 然後在單身的聖誕夜裡思考明年的策略吧~~ : 三、結語 : 7.結語 : 財富是競技賽跑 : 並不是自己跑了10%就算優秀 : 當大盤跑了21.446%,就算小弟努力跑了10多%,還是落後大盤許多 : 到底怎樣打敗大盤呢?想不透阿 : 今年台股0050也不敵大盤,到底誰在贏? : 總之小弟來年也是繼續問股求進步,希望各位版友多給指導,謝謝大家! 這邊看起來,你永遠只想贏別人,不管這個人是誰,但你比的完嗎?就算你比贏了大盤, 那這十年來,買了台積電放十年的人,投報率贏了8成的人,更不用說,今年航運股,厲 害的人賺了1.20倍,比的完嗎?偶爾1.2年輸大盤又如何,後面可以贏回來就好了,就好像 台積電這十年來,也不是每年的投報率都贏其他個股,但最後這二年一口氣把前面幾年輸 的全拉回來,還打爆了九成以上的個股。這是比贏的,可是有更多人是存股族,他們的投 報率有多少年是贏的大盤,至少沒存到台積電的人,是很難在這二年贏大盤的,難道因為 這樣就不存嗎?更不用說有多少人在這市場賠錢的。能保持不賠錢,持續贏定存而不走心 的人可不多。 如果你要這樣比的話,還不如0050買一買,洗洗睡,多輕鬆,還吃好睡好。 誠心建議原po,先找出一套屬於自已的投資方式,而不是一直追求看似更好,但卻不適合 自已的投資方式。我大致上看過你的其他文章,感覺你有一種焦慮,你並不是不會選股, 而是想一直贏過別人,而忽略了自身的才能,一直在用不適合自已的方式。 我分享一下我的投資方式,我之前也發過文,有提過,現在比較歸納出來,就是常常看新 聞有沒有什麼產品感興趣的,又或者三不五時去一些網站,用一些指標篩選個股,比較常 用的是本益比,然後再去研究公司產品,評估看看有沒有穩定性、成長性或未來性之類的 ,在來看財報、股東會年報等資料,做一些預測,評估一下未來公司的經營狀況,確定可 以進場之後,就買進,然後等待,每天看看有沒有相關的新聞,每月營收公布時,評估可 能狀況,每季財報公布後就評估,沒問題就一直持有,大致上就這樣,當然裡面還有很多 細節講不完。但我就是在這個基礎上,不斷的完善自已的方式,用適合我自已的方式投資 。 當然我自已也一直在學習,回這篇文在某種程度上,也是在講給自已聽,提醒自已別胡亂 的想要彎道超車,不小心是會翻車的。 股票市場是一個很神奇的地方,有時候,你只要有三成的勝率,就算其他七成賠錢。但所 帶來了投報率卻遠遠超過你的想像。這是跟期權不一樣的地方,操作期權就算你有七成的 勝率,只要失敗三成的裡面,有一次你沒跑掉,前面賺在多,都可能不夠補這個洞。 最後希望大家都能找到一套屬於自已的投資方式。 ps:我的對帳單會後補,老人家用pcman,不會直接上傳圖檔。 https://i.imgur.com/PrEVeAL.jpg
這是我今年的投報率大約試算而已,我excel的功力不夠,沒辦法像原po作的這麼完美, 我是覺得可以評估大概的狀況就好了。 https://i.imgur.com/zxlTzSn.jpg
這是我目前的持股明細,我也是一直在調整自已的狀態,現在帳上看起來美好,一整個 超進度,但明年還能不能維持,我自已也不知道,目標是不要退步。 -- 手中有股票,心中無股價 手中無股票,心中有股價 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.2.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1640365853.A.12E.html
Maxslack : 推一個 有時候心魔很恐怖12/25 01:17
Jimmy030489 : 推一個12/25 01:18
a1234561723 : 其實看看去年台積電和今年金融股,風水輪流轉12/25 01:20
castlewind : 推一個 人時常就是過不了自己這道坎12/25 01:20
a1234561723 : 投資還是找到適合方式,有時短線真的過不去那個心魔 12/25 01:21
castlewind : 賣掉他 就沒有心魔 變成心病XD 12/25 01:22
這段話真的有梗,也引人深思阿!!心病、心魔,都是容易造成走偏的原因,真的要小心。
powerkshs : 推這篇 12/25 01:22
※ 編輯: d2623 (101.9.49.241 臺灣), 12/25/2021 01:22:47
s074074qq : 推一個 彎道超車很容易影響自己原有的步調 12/25 01:22
s074074qq : 尤其是當彎道成功超車後,自信會被放大 12/25 01:22
s074074qq : 進而走遍 12/25 01:23
※ 編輯: d2623 (1.165.2.201 臺灣), 12/25/2021 01:43:02
guilty13 : 不用擔心啦~我也低於大盤啦~ 12/25 01:40
guilty13 : 尤其是你想要嘗試新東西的時候 錢拿出去燒很正常啦 12/25 01:40
powerkshs : 最好的例子就是廢文王,你看他第一筆大賺就去學他 12/25 01:45
powerkshs : 亂玩,直接爆炸 12/25 01:45
※ 編輯: d2623 (1.165.2.201 臺灣), 12/25/2021 01:59:51
HandsomeAnn : 大大化工怎麼選到6x三福化呀 12/25 02:08
Kobe5210 : 推一個 12/25 02:18
Kobe5210 : 選到三福化不難理解,台積電股價漲幾倍,那上游也不差 12/25 02:19
Kobe5210 : 4755是這三個月在飆;另一檔台積電上游已經先賺倍數 12/25 02:21
Kobe5210 : d2623大大投資心態蠻正確的;個人避免心魔的方法是 12/25 02:23
Kobe5210 : 自己每年定下年化報酬20%-40%的目標;專注自己就好 12/25 02:25
sc2x2 : 樓上認真?豪洨文一律當反串 12/25 02:55
windalso : 快過年文章都好立志 12/25 03:34
Kobe5210 : 升息循環週期:主動投資及格標準:年化報酬>20% 12/25 03:56
Kobe5210 : 降息循環週期:主動投資及格標準:年化報酬>40% 12/25 03:57
Kobe5210 : 如果花時間研究股票,達不到這些報酬那就[被動投資] 12/25 04:00
Kobe5210 : 樂意被當反串;從不貼對帳單就是怕自己失去進步動力 12/25 04:01
Kobe5210 : 看看金融股今年漲幅多少...20%-40%真的是低標而已 12/25 04:06
awss1971 : 樓上給自己的目標真是雄心萬丈,霸氣外漏,我績效跟得 12/25 05:56
awss1971 : 上AOR就很開心了... 12/25 05:56
sc2x2 : 如果不是反串那真的是甘拜下風 12/25 07:56
Dusha : 推 12/25 08:01
rahim : 我覺得20-40%的目標很合理,推Kobe大 12/25 08:26
sean3378 : 我也覺得今年20到40趴是低標而已(不開玩笑= 12/25 08:28
sean3378 : 今年喔 今年特例 12/25 08:28
elmer : 20-40% ? R u kidding ? 12/25 08:31
rahim : 加權指數都連三年+20%以上了,還不含配息喔 12/25 08:34
rahim : 目標當然是要訂高一點才有挑戰性呀,難道大盤漲20% 12/25 08:36
rahim : ,你賺個5% 7%就滿足嗎? 12/25 08:36
sc2x2 : 原來只算最近三年的概念 懂了… 12/25 08:59
awss1971 : 近十年主要全市場指數IRR如下: 0050:14.7% ; VT:12. 12/25 09:09
awss1971 : 1%; VTI:16.3% ; AOA:11% ; AOR:8.8%...我還是跟得 12/25 09:09
awss1971 : 上AOR就很開心了 12/25 09:09
d2623 : 各位的目標真遠大,我的目標只要能年化報酬率贏大 12/25 09:16
d2623 : 盤5%以上,我就覺得很厲害了。你們居然直接訂到2 12/25 09:16
d2623 : 0-40%,我記老巴的年化是3x%,彼得林區也差不多, 12/25 09:16
d2623 : 我覺得我沒他們厲害,所以我目標只訂年化15%,但 12/25 09:16
d2623 : 其實我覺得能年化10%以上就很夠用了。 12/25 09:16
Tohkachan : 只看3.5年 有20-40% 應該不少人 12/25 09:20
Tohkachan : 但要像老巴50.60年3x% 就不太行了XD 12/25 09:20
dustlen : 這兩年真的是特殊,太多人壓對標的就是幾倍在跳 12/25 09:42
dustlen : 看到周遭陸續出現那種押對寶的人出現,其實很容易 12/25 09:42
dustlen : 出現心魔xddd 12/25 09:42
d2623 : 各位施主,請不要著相了,心魔退散。 12/25 09:51
d2623 : 菩提本無物,明鏡亦非台,本來無一物,何處惹塵埃XD 12/25 09:53
castlewind : 某些鄉民年化報酬趴數高 是因為鄉民槓桿也高啊 12/25 09:54
※ 編輯: d2623 (1.165.2.201 臺灣), 12/25/2021 09:58:14
ohyakmu : 就賭一把啊,本金小年化2X-3X%有什麼用 12/25 09:57
我當初玩期權也是這麼想,結果勒,每次都賠個幾萬,辛苦工作的薪水一直打水漂,慢慢 累積下,初估在期權上也賠了3-500萬了,別說估到500萬了,如果是300萬,在1X年內慢慢 穩定維持在年化10%以上,都比我現在過的還要舒適。 只能說想賺快錢,那你得承擔風險,錢來的越快風險越高。很多人都忽視了複利的威力, 但是需要時間。想要一步到位的話,風險的萬丈深淵就等者你掉進來。
castlewind : 大家承受風險的高低不同 像我現在無業沒薪水 操作上 12/25 09:59
castlewind : 就會儘量避免本金有大額虧損的情況 再加上個人生命 12/25 09:59
castlewind : 歷程經歷過的事件 寧可選擇無槓桿操作 12/25 10:00
※ 編輯: d2623 (1.165.2.201 臺灣), 12/25/2021 10:08:09
boombastick : 本大利小利不小 本小利大利不大 12/25 10:04
boombastick : 每個人本金、風險承受度不同,跟別人比較真的只是 12/25 10:05
boombastick : 讓自己難受而已 12/25 10:05
※ 編輯: d2623 (1.165.2.201 臺灣), 12/25/2021 10:09:12
shiyanin : 請問每個月都有加碼的話,報酬率要怎麼計算? 12/25 10:09
shiyanin : 網路上看到的都是本金固定不變下的算法 12/25 10:10
d2623 : 其實這很難計算,如果你每個月加碼金額又不固定的話 12/25 10:11
d2623 : 就更難計算了,所以我沒算那麼複雜,只算獲利減投入 12/25 10:12
d2623 : 的金額而已。 12/25 10:12
awss1971 : 樓上 就是XIRR呀… 12/25 10:13
d2623 : 抱歉,是獲利除以投入金額,才對。 12/25 10:13
d2623 : XIRR,是什麼?我已經還給老師了。XDD 12/25 10:14
elmer : 隨著資產水位上升 12/25 10:15
elmer : 報酬率與原先方法能否一體適用都是一個很大的功課 12/25 10:15
elmer : 從追求報酬率到追求絕對報酬是一個不容易的功課 12/25 10:16
shiyanin : 對,我每個月再投入的錢都不一樣,有的有領股利,有 12/25 10:21
shiyanin : 的沒有,帳目變得很亂 12/25 10:21
awss1971 : 請自行Google XIRR 12/25 10:31
d2623 : 股利我算成已經實現,我的計算很簡單,我的證卷帳 12/25 10:37
d2623 : 戶是獨立的,所以匯入在證卷帳戶裡,就是我的投入 12/25 10:37
d2623 : 金額,(庫存現金+持股帳面金額) > or < (累積投入 12/25 10:37
d2623 : 金額),就是我的帳面獲利,在去除以投入金額,就 12/25 10:37
d2623 : 是帳面報酬率。到年底,(庫存現金+持股帳面金額) 12/25 10:37
d2623 : 就是我轉入當下年期初的投入總額,以這為基準,下 12/25 10:37
d2623 : 去計算明年的報酬,如果有額外再匯入,一様當投入 12/25 10:37
d2623 : 總金額的增加。 12/25 10:37
shiyanin : 感謝,我來找看看XIRR的資訊 12/25 10:38
williamtw241: 一直投入的部分我不看 只用xirr看已實現的部分 12/25 10:45
williamtw241: 目的是規劃未來的合理報酬 計算移動式複利 12/25 10:47
lovemost : 推 12/25 11:03
cvbndbjzxcv : 推推 12/25 12:01
awss1971 : williamtw241 下面PO文就是算XIRR,搭配網路資訊,不 12/25 12:02
awss1971 : 難懂啦... 12/25 12:02
hanhsiangmax: 你是菩薩吧 12/25 12:05
iifz32 : 老巴年化之前是20% 也不要吹他吹這麼高吧 12/25 12:20
iifz32 : 重點它是幾十年來平均年化20% 12/25 12:20
iifz32 : 他 12/25 12:21
bobjohns : 他強是強在開槓桿 開了50年 1.7倍的槓桿 其他普通 12/25 12:29
bobjohns : 人根本拿不到這麼低的資金成本 12/25 12:29
bobjohns : 不過他資金這麼大 可以有這種報酬很恐怖 12/25 12:30
larryQ : 好人推 12/25 12:55
bobjohns : 他部位小一點可能一年50年化報酬率都可以 12/25 13:13
fatb : 推 12/25 14:27
balgi : 推 你人也太好原因這麼認真分享 12/25 14:33
balgi : 願意 12/25 14:34
d2623 : 沒辦法,我也是單身,可能太閒了,才會回文 12/25 17:38
zirkey : 謝謝分享 12/25 17:48
castlewind : 同是老科斯托的粉絲 再推一次 反正文章很快就會被淹 12/25 18:00
castlewind : 沒 有緣者自會得渡 到達財富自由的彼岸 12/25 18:00
stonerr : 原PO好人 12/25 18:05
jim80227 : 老巴何時年化3x趴惹 難道我資訊落後? 12/25 21:56
d2623 : 維基百科寫的,可能它寫錯了吧!就算是2X%,又有幾人 12/25 22:03
d2623 : 可以辦的到,連續50年。 12/25 22:03
※ 編輯: d2623 (1.165.2.201 臺灣), 12/25/2021 23:33:30 ※ 編輯: d2623 (1.165.2.201 臺灣), 12/25/2021 23:36:53
iamaq18c : 幫分析 好人推 12/27 10:33
a125wind : 心魔變心病了+1 2020年少賺的,至今仍懊悔不已 01/05 15:58