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算報酬率其實真的是個困難的議題 1. 大部份人都不是期初單筆進場,而是分批進場,本金怎麼計算? 2. 有已實現的,也有未實現的,獲利怎麼計算? 3. 持有期間進進出出,IRR不只單一解 所以其實蠻好奇 要怎麼在解決以上三點的情況下 算出正確的報酬率呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.69.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1640785675.A.EFA.html
Kobe5210 : 我是每一筆交易都有記帳在Excel,所以投入本金可累計 12/29 21:49
cateyes : 很難算,我是薪水、定存到入賬就投,有存股也有波段 12/29 21:49
Kobe5210 : 要計算年報酬率,首先要知道你到底累計拿多少錢買股 12/29 21:50
cateyes : 交易筆數又很多,也有零股和定期定額 12/29 21:50
flycarb : 算你個人資產的增減......持有現金也是種選擇 12/29 21:50
ryo923 : 劵商的電腦程式可以算吧,總交易量跟已實現損益 12/29 21:51
Kobe5210 : 把要股票的銀行帳戶跟工作薪水帳戶分開就很好記了 12/29 21:51
Kobe5210 : 要買 12/29 21:51
Kobe5210 : 股票交割帳戶跟工作薪水帳戶是同一個的話,確實會亂 12/29 21:53
fuyu1112 : 你把交易帳戶當作一個系統 新投進的才叫本金 12/29 21:53
MUCHMONEY : 我懶得麻煩 都是拿期末總資產減期初去除 反正我沒啥 12/29 21:54
MUCHMONEY : 其他進項 12/29 21:54
afflic : 看總資產不準,帳戶分開也沒用 12/29 21:54
afflic : 應該很多人跟2樓一樣是拿薪水一直加碼的 12/29 21:54
afflic : 那增加的帳戶資產就大多是你投入的薪水而不是股票報 12/29 21:54
afflic : 酬 12/29 21:54
fuyu1112 : 那就是算已實現+結算日當下的未實現+股息啊 只是你 12/29 21:56
fuyu1112 : 分母的本金不好抓就是了 12/29 21:56
opop1132 : 拿總資產來算才有意義啊,不然我買一股翻一倍今年績 12/29 21:56
opop1132 : 效100%? 12/29 21:56
afflic : 對啊那就回到第一點的問題 12/29 21:56
afflic : 分批進場,持有期間本金怎麼算 12/29 21:56
BMHSEA : 樓上當然可以聲稱100%啊 只是變笑話而已 12/29 21:57
MUCHMONEY : 用市值來算啊 保險公司也一樣 12/29 21:57
fuyu1112 : 我個人是算期末的投入成本啦 最低限的報酬率 12/29 21:57
ripeChu10141: 你要算今年報酬率的話,那今年新增的現金都要扣掉阿 12/29 21:58
afflic : 看總資產你要怎麼區分你是投入本金影響多少、股票增 12/29 21:58
afflic : 值多少 12/29 21:58
Kobe5210 : 對,就是先扣掉工作薪水中,沒拿來買股的部分再算報酬 12/29 22:01
stosto : 資產報酬率,你算這麼細幹嘛,連薪水一起算進去就 12/29 22:03
stosto : 好了 12/29 22:03
stosto : 年末淨資產-年初淨資產 這樣不是簡單很多嗎?工作 12/29 22:04
stosto : 也是為了賺錢啊 12/29 22:04
a9564208 : 可能投資報酬率贏別人比較開心吧 12/29 22:05
Kobe5210 : 算細一點,才能分析出來你的資產增加是靠投資or工作 12/29 22:05
Kobe5210 : 統計資料是為了求進步...不計較的話確實放一邊就好 12/29 22:09
afflic : 不算報酬率,怎麼知道今年績效好不好 12/29 22:11
afflic : 拿100塊賺100塊,跟拿100萬賺100塊 12/29 22:11
afflic : 能一樣嗎…… 12/29 22:11
williamtw241: 基本上就計算你對帳單的進出(已實現) 12/29 22:17
williamtw241: 已實現 未實現 股利 我都拆開來看 12/29 22:17
williamtw241: 期初期末 跟分批進場沒差吧 12/29 22:20
icetw : 我是投入金額 跟以實現損益算%數欸 12/29 22:22
icetw : 可能學生玩的比較小 較好計算 12/29 22:22
williamtw241: 薪水加碼也是你投入的本金一部分 12/29 22:22
williamtw241: 薪水的部分應該可以算出大概 每個月再修正 12/29 22:23
afflic : 那就看你 期初進場100萬 期末再加碼100萬 12/29 22:23
afflic : 期末的100萬你要不要全算囉 12/29 22:23
afflic : 如果全算,報酬率直接砍半 12/29 22:23
afflic : 還有一種情況是 12/29 22:24
afflic : 期初投100萬,期中投100萬 12/29 22:24
afflic : 期末大賣成本剩50萬 12/29 22:24
afflic : 這樣本金又要怎麼算 12/29 22:24
a9564208 : 閒置資金,怎麼算?放一筆固定金額在帳戶分批打入 12/29 22:24
a9564208 : 沒打入的就不用算嗎? 12/29 22:24
afflic : 我個人本金是用平均計算就是了……不然太難算…… 12/29 22:25
Kobe5210 : 不論是期初or期中期末,有買股票交割的都要算入本金 12/29 22:26
Kobe5210 : 所以我才說想仔細統計的話最好是獨立的交割帳戶 12/29 22:27
williamtw241: 有對賬單就要幾算 只是已實現 未實現問題 12/29 22:27
Kobe5210 : 交割帳戶的餘額就是你的投資本金餘額 12/29 22:28
williamtw241: 期初期末只能看總資產的成長率 12/29 22:28
ALiGoo : 還有一個問題是未實現有些是從去年累積到現在的 那 12/29 22:29
ALiGoo : 去年的部分要再扣掉嗎 12/29 22:29
williamtw241: 扣掉你每月薪資收入部分 可大概算出報酬率 12/29 22:29
Kobe5210 : 交割帳戶餘額不夠想補,再從你的薪水帳戶轉帳 12/29 22:30
williamtw241: 要詳細的已實現 就是對帳單的內容了 12/29 22:30
afflic : 定期定額買的話每筆本金影響不大可以全部計算 12/29 22:30
afflic : 如果不定期不定額,越後面大額買進的會大幅拉低報酬 12/29 22:30
afflic : 率 12/29 22:30
afflic : 也會有點失真 12/29 22:30
williamtw241: 未實現的 就看你總共入手的本金 不管多久 12/29 22:31
Kobe5210 : 你就可以控制你的現金部位用在買股的部分有多少 12/29 22:31
williamtw241: 報酬率說穿了只是個數字 12/29 22:32
williamtw241: 本小利大利不大 本大利小利不小 12/29 22:32
williamtw241: 不定期不定額明顯是選股策略出問題 12/29 22:41
afflic : 不定期不定額可能就逢低再加碼進場 12/29 22:46
chisheng74 : 今年淨損益/( 期末含可投入現金之淨投資額-今年淨損 12/29 22:49
chisheng74 : 益) 12/29 22:49
chisheng74 : 因為害怕沒有All In的錢也要算入 12/29 22:51
afflic : 樓上的算法會低估報酬率 12/29 22:52
afflic : 我是只算有投入買股票的錢啦 12/29 22:53
afflic : 不然太多閒錢要算了…… 12/29 22:53
williamtw241: 看你用啥角度看 如果用可投入的全部本金就沒問題 12/29 22:53
williamtw241: 他是用總資產的角度去看 報酬率 12/29 22:54
chisheng74 : 可投入卻沒投入的現金也要當成投資標的 12/29 22:55
williamtw241: 就看你有沒有要活化閒置資金 12/29 22:55
afflic : 只能說 光本金的定義就很分歧了 12/29 22:56
afflic : 更何況算報酬率 12/29 22:56
williamtw241: 就看你自己要怎麼思考囉 12/29 22:57
chisheng74 : 我沒算閒錢贏大盤,算閒錢輸大盤,今年又魯蛇了一次 12/29 22:57
williamtw241: 我自己是看各標的+總資產的成長率 12/29 22:57
williamtw241: 各標的總和沒有總資產來的有意思 12/29 22:58
chisheng74 : 不算閒錢計算一次,算閒錢計算一次,兩者意義不一樣 12/29 22:59
andy225550 : 閒置資金也要算,不然我今年只用10元買權證,翻到了 12/29 22:59
andy225550 : 1000元,我年報酬率不就一百倍 12/29 22:59
afflic : 純粹要比較的話 12/29 22:59
afflic : 拿未實現損益比較會比較準 12/29 22:59
afflic : (直接拿市價跟成本比較) 12/29 22:59
afflic : 但如果是那種賺了就賣賠了都不賣的…… 12/29 22:59
williamtw241: 未實現損益很多都是紙上富貴 12/29 23:00
chisheng74 : 未實現的以年末收盤價去算,把今年總結出來 12/29 23:01
afflic : 不過很多人的確報酬嚇死人,獲利笑死人哈哈 12/29 23:03
afflic : 如果今年只花10塊買權證漲到1000 12/29 23:03
afflic : 那報酬的確嚇死人 12/29 23:03
afflic : (但很多人就會拿這筆的報酬率到處炫耀呵呵) 12/29 23:03
williamtw241: 各標的的關聯不大 合在一起也看不出問題 12/29 23:05
afflic : 不過回到文章一開始 12/29 23:05
afflic : 每個人的本金計算方式不一樣 12/29 23:05
afflic : 獲利計算方式也不一樣 12/29 23:05
afflic : 真的很難拿來比較…… 12/29 23:05
williamtw241: 真相只有一個 12/29 23:06
afflic : 就像原原po文章說的 12/29 23:07
afflic : 報酬率怎麼算,自己開心就好呵呵 12/29 23:07
Flcyndi : 配息再投入怎麼辦QQ 12/29 23:08
williamtw241: 買進就算是本金 配息再投入也是本金 12/29 23:10
duriel3313 : 閒置本金不算就自HIGH而已 投資的時間成本貴得很 12/29 23:21
afflic : 閒置資金全部算下去 12/29 23:30
afflic : 大概沒人能打贏大盤了 12/29 23:30
afflic : 全部all in 0050吧 12/29 23:30
bobjohns : ptt高手很多的 有人用50%資金都能操贏大盤了 12/29 23:41
afflic : 真的有用到50%全部資金嗎呵呵 12/29 23:46
afflic : 前一篇有人提啊 不動產算不算 12/29 23:47
duriel3313 : 除非馬上要用錢,不然投資就看總報酬啊。假設投資 12/29 23:48
duriel3313 : 比賽期初一百萬比三十年,看期末本金。這樣就可以 12/29 23:48
duriel3313 : 理解為什麼閒置資金也要計入總報酬率的計算了,當 12/29 23:48
duriel3313 : 你在等崩盤的時候機會成本就是成本,時間就是金錢 12/29 23:48
duriel3313 : 啊朋友。 12/29 23:48
ggHan : 總報酬率很好算啊 12/29 23:49
ggHan : (已實現+未實現)/入金到股票帳戶的錢 12/29 23:49
ggHan : 至於你說其他閒置資金 沒打算投入就不算 除非資金管 12/29 23:51
ggHan : 理不清 哪些是投資本金 哪些是預留現金都沒分才會還 12/29 23:51
ggHan : 算 12/29 23:51
ggHan : *難算 12/29 23:51
stosto : 閒置資金算進去也贏大盤啊….. 12/29 23:52
stosto : 本金太小 閒置資金比例才會變大 12/29 23:52
ocis : 不想算這麼清楚,錢別省資產一年比一年大就好 12/30 06:03
enemyli : 可用資金也要算進去啦 要不然你有一千萬投五十萬賺 12/30 07:05
enemyli : 五十萬 說報酬率100%有意義嗎 12/30 07:05
centaurjr : 分批進場你打開APP按已實現不就知道了... 12/30 08:22
centaurjr : 不過算這各真的沒意義,只是自嗨用好嗎 12/30 08:22
centaurjr : 難道你投資策略每年會因為這各大改一次? 12/30 08:23
centaurjr : 要改平常有在操作就知道會改了 12/30 08:23
stosto : 錢少的悲哀,自慰用的 12/30 13:36
fancydick501: 一般人可以這樣看 12/31-1/1 權益差距(不動產不計 12/30 16:26
fancydick501: 或另計) 12/30 16:26
dunjiin : 已實現12%,未實現11%。沒賣掉的,年後跌一個停板 12/31 07:54
dunjiin : ,就不見了。爽不起來。 12/31 07:54