Re: [請益] 股票零和遊戲 賠錢的人呢?

[rannin (誰不知鬼查覺)]

※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言：
:   雖然說長期還有發股利
:   但短期(1-2年)的話
:   股票就是零和遊戲沒錯吧?!
:   長榮從 30 -- 180 -- 230 -- 140 -- 80 -- 139
:   航海王從30到180 +150元 賺了45億
:   所以說 230--80  -150元 應該會有人賠45億才對吧?
:   所以賠45億的人呢?
:   可以貼一下對帳單嗎??

哥會用兩個面向來討論
一是週期錯誤
建議有空可以查一下報酬指數
股利若沒有發放的話內在價值會持續提升
假設短期內股票交易是零和本身也沒什麼意義
證交所發行股票的初衷是讓有資金的投資人可以和缺乏資金的企業合作
互相分享風險和獲利

短期波動本身就沒辦法看到企業獲利的果實（就好像企業沒有發行日營收報表或日每股淨
利不表示企業沒有在成長，事實上是有在成長但我們看不到）
所以沒有足夠的時間醞釀跟發酵會看不到企業獲利是正常的

而將長期企業獲利無限微分至一分鐘
然後談論單這一分鐘為零和
這樣的堅持不能說你錯
只能說我尊重但我無法認同
因為立場不同

就好像時間在流逝
若要無限微分到任何一個極小週期，如：毫秒的話
老天爺在這一毫秒並沒有奪走你的青春
所以你的青春「在這一毫秒」也是一種零和

或是你可以跟警察說在微分情況下，我並沒有超速，因為那一瞬間的極值是零和

你要如何理解就端看你用什麼樣的前提假設來看待投資與交易
但很多事切割開來本質就不同

二是架構範圍
哥認為要延伸到股票市值（還原權息）
而台股整體市值的提升有3個部分
一為台股對全球資金的吸引力得到認可（對企業獲利能力與未來展望的認同）
二為股票對五大市場的吸引力提升（股債匯房和貴重金屬）
三是全球總資金規模放大，就是所謂的QE

其中二和三都可以讓台股（或宏達電）在沒有任何經濟成長的情況下市值（價格）提升

所以單論台股或單一個股的價格本身有點狹隘
即使資金離開宏達電只是轉換為其他資產
而現金也是一種匯市資產
所以可以再擴大涵蓋台股所有參與者；全球股市參與者甚至全球所有資產參與者的交易行
為

綜合以上來說，宏達電的價格是從全球資金挪了一部分到股市，台股是這一部分的丁點，
然後宏達電只是台股的一部分；即使宏達電短期的零和也不一定是整體市場的零和

哥非本科粗淺理解僅此而已
如果有誤還望大家不吝指正
不過比起這種宏觀經濟或交易行為的討論，我會更在意對權益數成長上就是了

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噓 dergnj      : 哥 不買 個股
推 iamala      : 狹義的定義在微秒是零和，但寬鬆的廣義角度來看，
→ iamala      : 短期說是零和也無不可。總之零和本身只是個形容詞
→ iamala      : ，而非精準正確的名詞。要形容的是短期賺的錢本身
→ iamala      : 是別人賠的錢這件事，我想是ok的。
→ mtmmy       : 零和怎麼會是沒有精準定義的名詞
→ iamala      : 文學上的形容，名詞與形容詞。
→ IBIZA       : 短期也不是零和
→ IBIZA       : 更正，短期也是會有正和負和零和
→ ocis        : 零和就是賽局結束加總為零，沒有結束的賽局怎麼零和
推 slayptter   : 這些都是有精準定義的，跟何謂線性、何謂可微分一樣
→ slayptter   : 有定義