Re: [請益] 股票零和遊戲 賠錢的人呢?

[wfelix (清雲)]

※ 引述《ljsnonocat2 (凡所有相皆是虛妄)》之銘言：
:   如果把問題簡化  如果有一家新公司  只發行10股的股票
:   原始股東10人一人1股  成本是票面價10元
: (1)假如今天業績不錯  有位A願意跟股東1號用100元買1股
:   股東1號 已實現賺了價差90元  不過股東2~10號則是未實現獲利90元
:   不過股東2~10號如果要將未實現變成已實現  勢必一定要找其他韭菜來買
: (2)假如今天有韭菜B願意以150元買A的股票  那A已實現50元
:   股東2~10號則是未實現獲利140元
: (3)這時如果股東2-5號號覺得股價高  想高割離席  找到韭菜C-F  成交130元
:    那這三位股東則從(2)的未實現獲利140元  少賺一些  變成已實現獲利120元
:    韭菜B則變成未實現虧損20元  其他股東則變成未實現120元
: (4)如果這時發生大利空  股東6~10號以10元脫手  賣給G~K
:    那股東6~10號則是不賺也不賠
:    韭菜B則變成未實現虧損140元  韭菜C~F則是未實現虧損120元
:   依此類推  錢不會憑空增加  股票一定也是1買對上1賣
:   如果沒有配息的情況  如果最後跌回10元
:   那已實現賺錢的人一定是從高買的韭菜手中賺到錢
你錯了吧!' 時間軸在3的時候

只有一個韭菜B 未實現虧損20元

股東1已實現獲利90元 股東2-5已實現獲利120元

股東6-10未實現獲利120元 韭菜C-F 未實現獲利 損益兩平

帳面上 已實現獲利 高達570元 已實現虧損則是0元
未實現獲利 600元 未實現虧損才20元

請問這是哪門子的零和遊戲?
照你說的零和遊戲 時間軸3的時候
已實現獲利已經570元了 請問哪些人賠570元了?
這個時機就像有航海王撈了45億,可沒有人賠45億好嗎
因為長榮目前價格還是在150元左右啊
股票從來都不是零和遊戲

問題再轉個方向

10個股東 成本10元 一上市就一路往下直到下市
原始10股東 跌到7元時賣給韭菜1-10號
跌到5元時 韭菜1~10號  賣給韭菜11-20號
跌到3元時 韭菜11-20號賣給韭菜21-30號
跌到1元時 韭菜21-30號全部賣給韭菜31號
最後下市

這個遊戲每個人都賠錢了 請問誰賺錢?
零和?零你個大頭啦

股票若漲 除了手賤去放空他的人 沒有人會賠錢好嗎

好比台積從50漲到100元 如果有人那時高歌離席 撈了好幾百萬
也不代表接手的韭菜有賠錢 因為接手的有可能是從100抱到200元啊
然後高歌離席賺了上千萬 接手的人從200抱到600元 賺了上億

到目前為止 賺到錢的人 並沒有建立在同時間有人鉅額虧損上頭
借券放空的量 只占少數而已 票市場又不是需要有人放空才會成交
如何能達成零和?

要零和?你去玩期權啦 那100%是零和


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推 derlin12345 : 期權是負和還零和啊
手續費+稅的成本算進去就是負和
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 08:59:44
推 The4sakenOne: 如果市場報酬當基準那就是零和，有人多就有人少
那請問時間軸3的時候
有人實現獲利570元 有人未實現獲利600元
只有一個人未實現獲利-20元

你的有人多就有人少出現在哪裡?
股票可不一定會跌回去

好比你想等可口可樂跌回剛上市時的市值
再等100年也不一定會出現


除非你刻意找一個周期 開頭跟結尾剛好市值一樣
不然股票絕大多數不是零和 市值成長就是賺的人多
大跌就賠的人多


→ IBIZA       : 樓上，零和是有定義的                              01/04 09:18
推 sigamo      : 不能把未實現算進去獲利吧，當所有人都獲利了結就會
→ sigamo      : 出現賠錢的人了
問題是已經有已實現獲利,那請問已實現虧損在哪裡?

再者除了被收購或下市之外 要怎麼所有人都獲利了結?
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 09:40:51
推 The4sakenOne: 不可能讓所有人了結，因為目前市場價就是股票需求方
→ The4sakenOne: 的最高價，供給方的最低價，所以市值實際上與真實價
→ The4sakenOne: 值還是有誤差
推 sigamo      : 抱歉用詞不精確，總之未實現在了解前不適合算作賺錢
但也不能當作賠錢不是嗎?

所以要怎麼零和?

已實現獲利已經出現了 但已實現虧損可還不存在
甚至連未實現虧損都不知道在哪裡

不然一個問題好了
可口可樂百年前上市的 現在市值漲了快50萬倍
請問零和在哪裡?
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 09:44:50
→ The4sakenOne: 有人說定義，所有賽局方的利益之和為零或一個常數(
→ The4sakenOne: 取自維基)，如果以市場報酬作為常數，即打敗市場就
→ The4sakenOne: 有人被市場打敗，說是零和遊戲我想還是符合定義的
→ wfelix      : 哪只是賺比較少 哪算零和?
→ wfelix      : 回到標題的這個問題 有人賺45億 那誰賠45億?
推 yoursam168  : 就算拉一個市值一樣的週期  交易量不一致的話也不會
→ yoursam168  : 零和喔  鳩咪>.^
→ ojh         : 不是有人輸有人贏就叫零和
→ wfelix      : 標題是指賠錢可不是效率差
→ The4sakenOne: 樓主，定義指出總和為一常數，如果你的常數一定要是
→ The4sakenOne: 0也沒有說不行
→ wfelix      :  所以說 230--80  -150元 應該會有人賠45億才對吧?
→ wfelix      : 這是本篇開樓的人問的
→ wfelix      : 他的定義就是有人賺多少 就是有人賠多少
→ wfelix      : 不然你的常數是多少?浮動的?
→ wfelix      : 每年漲跌幅也不是固定的不嗎?
→ ojh         : 阿就不是0也不是常數啊 是要怎麼0和啦
→ The4sakenOne: 不會有人賠45億，如果公司確實有賺錢，那下市時就會
→ The4sakenOne: 分配公司的股東權益，也就是包含公司的淨利
→ The4sakenOne: 如果你的公司不賺不賠，在下市時才會是你所謂的零和
推 sigamo      : 未實現賣掉以前可以當作賠錢，因為本來可以運用的本
→ sigamo      : 金消失了，所以直到你獲利了解後，有獲利才算賺錢
→ sigamo      : 但是這是個人觀點啦，w切入的角度我也很認同
你這在講幹話吧!
那買房買土地沒賣掉之前算虧損?
我股票投入越高本金虧損越多?
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/04/2022 10:49:12
推 sigamo      : 事實上沒錯啊，你房子沒賣或是賣不出去，本身沒產值
→ sigamo      : ，就是虧錢啊，股票高點沒停利抱上抱下，也沒賺阿
所以土地房價噴了十倍 沒賣都算虧錢?

一個人持有的房地產或股票市值總值是全球首富

但因為沒賣算虧錢 所以這人是負債累累的乞丐這樣?

一個滿手現金的人比 富比世排行榜內的人還有錢

因為那些人大多數資產是算虧損
除非他們出清換成現金才不算虧錢?


→ Linlauvu    : 大概只有當沖的部分能算零和                        01/04 12:27
推 hwyi        : 當沖還有手續費，證交稅，算是負和遊戲
→ Linlauvu    : 當然是這樣沒錯，但加手續費等進來連期貨也不是零和
推 slayptter   : 這篇也說的不錯而且還是盤中回文，真的有心XDD
→ slayptter   : 已追蹤，今天收穫不少PTT高手XD
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/10/2022 15:31:51
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 01/10/2022 15:34:28