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原文標題:台灣6年後人均GDP將超越日本?學者:日本預測參考就好 原文連結:https://udn.com/news/story/7238/6039947 發布時間:2022-01-17 20:31 原文內容: 2022-01-17 20:31 中央社 / 台北17日電 https://reurl.cc/2DZmKE 台經院國際事務處研究員邱達生。圖/聯合報系資料照片 日本經濟研究中心(JCER)預測,日本人均GDP將在2027年被南韓超車、2028年被台灣超 越。學者認為,依據國際貨幣基金組織(IMF)資料,上述預測結果可能性不高,但台灣 仍應盤點自身優勢、持續強化競爭力。 日本經濟研究中心(JCER)認為,日本人均GDP將先後被南韓、台灣超越,原因是日本的 數位化步調緩慢,拖累生產力更為低迷,不利人均GDP成長。 台經院國際事務處研究員邱達生表示,根據IMF去年10月預測結果,台灣人均GDP可望於 2025年超越南韓;但若和日本相比,2025年日本人均GDP就已突破5萬美元,2026年升至5 萬1797美元,台灣直到2026年,人均GDP尚未達到4.5萬美元的水準。 邱達生表示,預測人均GDP的兩項重要參數分別是經濟成長率以及人口,日本人口老化嚴 重,台灣、南韓也有同樣問題;日本智庫會有這樣較悲觀的預測,一方面是對中長期日本 經濟成長看法較保守,另一方面應是想激勵政府應強化數位領域,並對於少子化、高齡化 有更積極的政策作為。 「(日本預測)參考參考就好,但有點出重點,數位化很重要」,邱達生表示,日本智庫 的態度值得警醒,他們認為台灣數位化做得很好,台灣也應該盤點「有沒有做得那麼好」 ,確認自身優勢在哪裡,以及有哪些地方需要補強。 中經院副院長王健全則說,日本企業層級分明,要動起來比較困難,台灣組織相對扁平化 ,加上中小企業較多,優點是比較靈活,可以快速因應網路時代的趨勢,缺點是資源有限 。 王健全解釋,數位轉型分為三階段,數位化、數位優化、數位轉型,數位化要先做到電子 化,電子化後拓展到行銷、研發稱為數位優化,轉型則是整個商業模式、任務編制都要有 所改變。 「台灣企業做數位轉型,大企業比較積極,中型企業想做、但比較沒有方向」,王健全指 出,政府應建立數位轉型服務團或是觀摩中心,讓中型企業體驗數位轉型的好處,進而有 明確前進的目標。 相較中大型企業多有推展數位轉型的企圖,王健全坦言,台灣存在許多小型企業,但他們 目標是求生存,比較沒有能力推動數位轉型。 不過王健全強調,數位轉型、淨零碳排是未來十年產業發展的關鍵,尤其疫情更加速數位 轉型的趨勢,企業要維繫競爭力,數位轉型仍是必須走的道路。 心得/評論:人均GDP要超越日本猶未可知,但2025年超越韓國已經能預見了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.181.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1642476977.A.B22.html
hhhomerun: 人均GDP超越韓國 結果薪水怎麼只有韓國一半?__? 01/18 11:38
meowyih: 台灣應該沒人真的覺得過個幾年就會趕過日本吧? 太扯了 01/18 11:38
vinca: 真的想太多 01/18 11:41
boy1031: 人均要超過日本蠻簡單的吧,股市上2萬5左右就差不多了 01/18 11:42
sonyvaio: 出現這種情況只代表貧富差距到一個離譜的狀況 01/18 11:43
asole: 每次這種文章出現,拉低平均的通通跑出來說怎麼可能 01/18 11:44
hank81177: 台灣貧富差距比日韓嚴重,人均超過又如何 01/18 11:44
meowyih: asole 我很確定我沒拉低平均喔 = =a 01/18 11:44
pippen2002: GDP超越韓國 結果薪水怎麼只有韓國一半? 01/18 11:45
tom77588: 北韓射幾顆飛彈到日韓,台灣就超車了 01/18 11:45
roxiang: 我也沒拉低平均 但大家知道日本人均GDP多少嗎.. 01/18 11:46
as80110680: 台灣貧富差距哪裡嚴重 == 01/18 11:48
meowyih: 台灣要趕過韓國我也是很存疑,但台灣薪水不只韓國一半喔 01/18 11:49
meowyih: 大概三分之二吧? 01/18 11:49
meowyih: 貧富差距請去google吉尼指數,不要學八卦版用感覺的 :p 01/18 11:49
pwseki206: 聽說,IMF總裁好像竄改過數據?這樣叫比較可信? 01/18 11:49
meowyih: 在亞洲幾個前段國家算是普通甚至算好的吧... 01/18 11:50
as80110680: 2021人均,台灣跟韓國都是36k,日本43k 01/18 11:50
puyo: gdp沒回到所得代表分配有嚴重問題 01/18 11:50
boy1031: 韓國一堆領88萬韓元的,真以為都進三星?那台灣也只用GG 01/18 11:51
boy1031: 去比了 01/18 11:51
apple300cc: 年收百萬不難吧,被動收入就快超過了 01/18 11:51
MacD89: 貧富差距不是有基尼係數可以看嗎 還是又有一堆人要跳出來 01/18 11:52
MacD89: 說基尼係數不準? 01/18 11:52
neowfish: 說真的 40歲科技業一堆工程師年收超過三百萬 01/18 11:52
neowfish: 日本學者數據說誇張也不誇張 尤其是台積電 私立的也能 01/18 11:53
castlewind: 台灣更強的 好像是在人均購買力 因為我們物價失真XD 01/18 11:53
neowfish: 進去輪班 只要撐得下去 加班費弄一弄 基本破200萬 01/18 11:53
clamperni: 看股版已經超越美國了 01/18 11:54
neowfish: 更別說瘋狂擴廠 現在私立科大的要進去當工程師也不難了 01/18 11:54
wake7078: 紫光也說N年吃下台積電 01/18 11:59
MacD89: 瘋狂擴廠的情況下 加上台灣學費超低 隨便一間科大唸一唸 01/18 12:00
MacD89: 還是有機會進竹科 翻身不難 01/18 12:00
Liberl: 這是日本智庫的研究 不是台灣做的 另外 各國智庫一向都愛 01/18 12:01
Liberl: 講悲觀情境 不然他們還有事做嗎CD 01/18 12:01
edcxz: 希望10年後可以統治日本囉~~ 01/18 12:01
amury: 日本太遙遠了啦,先看韓國就好 01/18 12:01
TCPai: GDP看看就好,重點是把錢賺進自己口袋 01/18 12:07
honeypeanut: 在台灣只有科技業有高薪,韓國是進財閥就有高薪欸 01/18 12:07
kyova: 你敢說我還不敢信... 基層和其他產業很慘哪 01/18 12:10
seemoon2000: 台灣進科技業比韓國財閥好進 大哥.... 01/18 12:10
cerwvk: 薪水. 01/18 12:11
seemoon2000: 台灣很多人瞧不起的學店理工都能在科技業上班 01/18 12:11
HyperPoro: 長榮也高薪啊 分紅40個月 01/18 12:12
kyova: 貧富差距不要亂講...台日應該沒差太多。韓國差距大些 01/18 12:12
joice76x: 不就是台幣太強日圓太弱 01/18 12:12
kyova: 不過這類數據的計算、取樣等等也有很多問題就是了。 01/18 12:12
cerwvk: 薪水中位數... 01/18 12:12
seemoon2000: 現在台灣就是選對行業才是重點 網紅年收千萬 科技業 01/18 12:13
seemoon2000: 百起跳 讀到非財金的文組在拼平均收入的時代 01/18 12:13
Roshiel: 日韓也一堆拉低平均的韭菜啦 01/18 12:13
cerwvk: 2020: 第5十分位數(中位數) 50.1 萬元 01/18 12:14
kyova: 是說日本以前狂勝,甚至對美國造成壓力。現在這樣是有點衰 01/18 12:14
kyova: 退的感覺。不過吃老本還是強太多。生活環境大勝哪。 01/18 12:15
seemoon2000: 日本文理組收入差距沒那麼大 01/18 12:15
kyova: 美國這種量體還能跟日本、歐洲拉開差距,等級還是有差。 01/18 12:16
stoke4096: 去台積操阿,文組也可以大賺 01/18 12:16
banbee100: 目前韓國人均高台灣7%,薪資中位數高台灣27%。台灣高科 01/18 12:17
banbee100: 技外的產業競爭力不足也不是秘密。 01/18 12:18
joefaq: 說北韓射飛彈的以為射不到台灣嗎 01/18 12:19
FlynnZhang: 穩了 01/18 12:21
cerwvk: 日本:找不到2020年中位數, 2019年104萬7千台幣中位數 01/18 12:22
cerwvk: 台灣 2020: 第5十分位數(中位數) 50.1 萬元 01/18 12:22
popo123456: 台灣理科薪資贏日本,但文科、服務業被吊打 01/18 12:23
nckuman: 靠房地產作帳的GDP有什麼值得高興的 01/18 12:25
cerwvk: 記得日本的超市物價, 有的比台灣便宜. 貴也不會太多. 01/18 12:25
cerwvk: 記得日本人來台灣說, 台灣房價很貴... 01/18 12:25
JoyceTong: 人人都進台積電輪班就超越了 01/18 12:26
cerwvk: 難怪生育率世界倒數第一 至少拿第一不是嗎? 01/18 12:29
Liberl: 日本非科技業的強者有很多 只是大家比較知道科技公司 明 01/18 12:29
Liberl: 治集團 三菱商事 伊藤忠商事 還有日本金融業也算高薪 喔 01/18 12:29
Liberl: 對還有ANA 這幾個是日本文商畢業生的理想公司 01/18 12:29
Liberl: 內需市場大 廣義服務業的強度也比較高 01/18 12:31
kkchen: 薪水低怎沒變成國安問題?快要與韓國相同 薪資卻只有一半 01/18 12:31
kkchen: ,可憐啊。 01/18 12:31
as80110680: 那你知道台灣水電費、大眾運輸多便宜嗎?每次就只挑 01/18 12:32
as80110680: 一些部分商品然後放大到整體說台灣物價貴,呵呵 01/18 12:32
cerwvk: 能提供一下日本/台灣水電費的數據嗎? 我也蠻好奇的. 01/18 12:33
Liberl: 就像巴菲特買的那幾間日本公司 每一個在日本國內都是碾壓 01/18 12:34
Liberl: 級的表現 但台灣很難找到幾個重量級的內需服務型產業 勉 01/18 12:34
Liberl: 強大概是統一集團吧 但薪資… 不能說不好 但和日本重量級 01/18 12:34
Liberl: 內需服務公司比就是有差 01/18 12:34
gift1314520: 當貧窮無法解決就只能走向戰爭這條路,歷史告訴我們 01/18 12:34
gift1314520: 要走老路 01/18 12:34
cerwvk: 看不懂日文, 很多很難查證. 01/18 12:34
borriss: 美金計價的嗎? 之前民主黨那個匯率策略 01/18 12:35
borriss: 美金GDP高但是搞死企業啊 01/18 12:35
piliwu: 台灣哪來貧窮問題柵欄又壞了 01/18 12:38
cerwvk: 7km~11km 200日元 47.96台幣, 貴還是便宜? 01/18 12:38
piliwu: 台灣的問題是窮人過太爽 01/18 12:39
g9911761: 都在房價上了 領薪水的QQ 01/18 12:42
patri0052: 哇 再過幾年要超英趕美了 01/18 12:42
photonic: 可以開放移民日本嗎 01/18 12:43
AN94: 超過日本 我快笑死 會相信的先去看身心科吧 01/18 12:45
teve429: 超過了還是買不起房~ 01/18 12:47
as80110680: 剛剛查了一下,日本電力不像台灣只有一間台電,日本 01/18 12:50
as80110680: 有很多電力公司,我剛剛隨便找一間叫looop的,資料是 01/18 12:50
as80110680: 從他的網站上抓的,0-120度電是19.88日圓台幣約4.7元 01/18 12:50
as80110680: ,120-300是26.48日圓台幣約6.3元,而台電分別為1.63 01/18 12:50
as80110680: 元及2.1元,給你參考,可能有很便宜的電力公司,但我 01/18 12:50
as80110680: 短時間內沒找這麼深,有空再來整理看看 01/18 12:50
buddhawu: 台灣的問題是產業太偏科,非電子科技業的還是低薪 01/18 12:50
buddhawu: 一堆工廠給的薪資還是跟以前沒差多少,中位數沒漲多少 01/18 12:52
as80110680: 另外日本電力的稅率計算也挺複雜的,短時間內沒辦法 01/18 12:53
as80110680: 找到詳細資料 01/18 12:53
buddhawu: 更別說很多GDP是靠外勞拉動,台灣勞工薪資還是這樣 01/18 12:53
piliwu: 工廠現在待遇不差了只有服務業沒起色 01/18 12:54
piliwu: 不用輪夜班的作業員領四萬不難 01/18 12:55
motozey: 自己加油就好, 日本什麼智庫的聽聽就算了 01/18 12:56
piliwu: 外勞領五萬很普遍 01/18 12:56
Liberl: 日本的電力還有一點很有趣 東日本和西日本的電流頻率不同 01/18 12:56
Liberl: 一國兩制XD 01/18 12:56
monster104: 不是年收200萬就好了嗎 這有很難嗎? 01/18 12:57
a2026c: 日本真的很謙虛 01/18 12:59
maiico: 你各位的錢卡在房地產啦 01/18 13:03
kyova: 東京都的房價所得比也不低...而且面積比雙北大。你只算核心 01/18 13:03
samarium: 八卦仔來股版是為了kpi還是真想賺錢? 01/18 13:04
castlewind: 記得東西日本不同 跟GHQ有關? 01/18 13:04
cerwvk: 日本電力看起來貴不少. 如果以一個家庭一個月電力來看. 01/18 13:04
kyova: 區域其實也很貴。會相信日本房價低的應該沒啥查證或思辨能 01/18 13:04
kyova: 力...很多外圍區域你可能要跟鄉下對比。而且日本的營造成本 01/18 13:05
kyova: 算頗高。 01/18 13:05
cerwvk: 大概日本比台灣貴1040. 加減當參考. 01/18 13:05
cerwvk: 我是看日本人說台灣房價. 如果要查證的話, 就是看日本網站 01/18 13:08
cerwvk: 去分析數據. 這就需要多一點時間查證. 01/18 13:08
cerwvk: 也不只一位日本人說台灣房價了. 01/18 13:09
julian42: 因為韓國物價高啊 01/18 13:09
cerwvk: 當然有人願意提供查證數據, 那很厲害. 01/18 13:09
hellk: 狂拉大盤,創造紙上富貴就可以了 01/18 13:09
kyova: ...有些歪國人刻意譁眾取寵吸引特定群眾衝流量,這是他們的 01/18 13:10
kyova: 財富密碼...而且有些也是感覺派,對自己國家也不瞭解的。 01/18 13:11
cerwvk: 也許吧. 所以才說, 有人願意提供查證數據. 很厲害. 01/18 13:11
kyova: 看ptt就知道大部分本國人也不清楚各種資訊阿... 01/18 13:11
cerwvk: 畢竟, 不是專業查證數據人員. 01/18 13:12
cerwvk: 我有點印象是有人分析過地段. 別問我出處, 真的忘了. 01/18 13:12
castlewind: 如果每天星巴客 週週鼎泰豐 我想恩格爾係數很難低... 01/18 13:12
castlewind: 而且 也有可能是 他領的是台灣等級的低薪 01/18 13:13
castlewind: 然後在台灣過著日本等級的生活 那可能物價就很高了 01/18 13:14
Brioni: https://i.imgur.com/tz4qydW.png 01/18 13:15
seou: 房價在漲2倍就行了 01/18 13:19
cocabell: 吹鬼島水電大眾運輸便宜的快笑死 你知道那是用納稅錢補 01/18 13:23
cocabell: 貼來的嗎 我寧可少繳點稅 回歸正常市場機制 以企業角度 01/18 13:23
cocabell: 政府就是最爛最沒效率那種 身為股東還要被低薪仔嗆聲 01/18 13:23
marinsky: 怎不可能房子再炒一下就上去了 01/18 13:23
bella1815: 依照一堆ptt鄉民講的薪資,大概現在就已經贏日本了 01/18 13:30
cerwvk: 凍漲... 01/18 13:30
GimO: 台灣貧富差距巨大 人民素質低落 永遠是輸給日本 01/18 13:34
jeff0801: 笑死 大外宣傳回來大內宣 01/18 13:37
puyo: 台灣房價真的比日本貴 我自己買的經驗如此 01/18 13:37
saffron27: 幹脆超越瑞士好了 01/18 13:41
a810086: 台灣數位化有很好?一堆公家機關都還在用紙本,軟體業又 01/18 13:46
a810086: 超弱,可以軟體整合的東西一堆政府不做 01/18 13:46
a810086: 還有 都已經到股版了怎麼還一堆低能兒把人均gdp跟 收入扯 01/18 13:49
a810086: 一起講 01/18 13:49
marlboro1527: 台灣窮人是露宿街頭行乞還是怎樣?美國都沒事了,台 01/18 13:57
marlboro1527: 灣這套還能玩啦,現代社會別想整天共產黨那套,很噁 01/18 13:57
marlboro1527: 心。窮就躺好,不然就想辦法翻身,別整天窮還想要特 01/18 13:57
marlboro1527: 權,要這個要那個,當那些努力人跟祖先繼承的都活該 01/18 13:57
marlboro1527: 就是了? 01/18 13:57
WunoW: 貧富差距日本也很大啊 = = 還有專門針對這問題的節目 01/18 14:05
mea7211: 人均GDP是一回事 但人均薪資又是一回事… 01/18 14:10
peterkan: 台灣的數位建設那裡厲害了?根本老掉牙. 01/18 14:10
iamaq18c: 人均GDP跟 人均薪資 差很多啊...... 01/18 14:22
Ayaono: 看最低薪資也可以參考 01/18 14:25
bj45566: 樓上不知道日本直到現在大小企業還在用傳真機做生意,MS 01/18 14:28
bj45566: Office 都用不好 01/18 14:28
howhower: 北歐國家公共服務好也是稅收補貼來的,大家就在羨慕,台 01/18 14:28
howhower: 灣補貼交通就說爛真有趣 01/18 14:28
bj45566: 台灣數位化算中上了,尤其和先進國中萬年墊底的日本比那 01/18 14:29
bj45566: 真是狂勝 01/18 14:29
a810086: 台灣政府數位化已經停滯很多很多年了,很多可以整合軟體 01/18 14:33
a810086: 的東西都沒在做,電子身分證也沒有 01/18 14:33
a810086: 還不是為了要養一堆印製廠,背後是誰都不知道 01/18 14:34
polong1: 因為臺幣升值 01/18 14:42
bj45566: 日本已經失落了超過 20 年,全世界市值前 50 大企業台積 01/18 14:48
bj45566: 電位居第 10 名,韓國三星第 19 名,日本 Toyota 第 39 01/18 14:48
bj45566: 名 -- 日本全國就只有 Toyota 一家企業擠進全球市值 top 01/18 14:48
bj45566: 50 01/18 14:48
a810086: 瘦死的駱駝比馬大 日本體量就在那 再差也不會差到哪去的 01/18 14:50
bj45566: 然後全球前十大 IC Design 公司美國有 6 家、台灣有 4 家 01/18 14:50
bj45566: ,日本韓國都是 0 家 01/18 14:50
bj45566: 餓死了快三十年的駱駝不會比馬大 01/18 14:51
bj45566: 有人連電子身份證反對主力是一群中研院和頂大的資安教授 01/18 14:54
bj45566: 都不知道就在那裏大放厥詞,還圖利印刷廠呢,笑死人有夠 01/18 14:54
bj45566: 好笑 01/18 14:54
okah: 日本學者分析台灣在唐鳳帶領下推動數位化,請問是看報紙寫 01/18 14:55
okah: 分析的嗎? 01/18 14:55
bj45566: 日本 programmers 很多都是文組生或外國移民在當的,薪 01/18 14:57
bj45566: 資低地位低,在軟體發展上更加沒有未來性 01/18 14:57
bj45566: 而日本近二三十幾年來傾力全國之力發展的太空科技和第五 01/18 15:00
bj45566: 代戰機,前者表現不佳,後者則是一敗塗地 01/18 15:00
bj45566: 台灣人對日本有種極為扭曲的「自動跪」內建基因,真的去 01/18 15:02
bj45566: 日本工作過才會知道日本失落超過 20 年絕對不是沒有原因 01/18 15:02
bj45566: 的 01/18 15:02
bj45566: 最後,日本的社會環境對 IT startups 極不友善,不可能冒 01/18 15:05
bj45566: 出 FB, Amazon, MS, Google,... 這種企業 01/18 15:05
hinske: 結束啦,每次都看同樣的內容 01/18 15:06
bj45566: 諷刺的是,美國尖牙股前五名公司的總市值就已經超過日本 01/18 15:07
bj45566: 全國股市的總市值了 01/18 15:07
hinske: 還有喔 01/18 15:07
bj45566: 真話好刺耳是不是?嘻嘻,玻璃心 01/18 15:08
pippen2002: 光靠頭又大就賺翻了!! 01/18 15:09
bj45566: 都同樣的內容?我什麼時後有談過日本的太空科技產業和第 01/18 15:10
bj45566: 五代戰機研發? 01/18 15:10
bj45566: Toyota 一年賺的連台積電的一半都不到喔 01/18 15:11
bj45566: 而且日本在未來的電動車市場競爭力遠輸現在的油動車市場 01/18 15:12
bj45566: ,尤其是 AI/ML 技術 01/18 15:12
hinske: 沒有阿,繼續講下去 01/18 15:13
hinske: 沒了嗎? 01/18 15:17
bj45566: 還多著呢,你自己做點功課好嗎 01/18 15:25
bj45566: 總之,台灣、韓國這兩個充滿活力經濟、產業不斷成長的國 01/18 15:28
bj45566: 家人均 GDP (美元計價)在十年左右超過經濟和產業早已死 01/18 15:28
bj45566: 氣沉沉的日本本來就理所當然的事 01/18 15:28
hinske: 那西歐那邊也開始死氣沉沉了嗎,看人均GDP10年都差不多, 01/18 15:31
hinske: 上上下下的 01/18 15:31
qqq1236: 不過怎麼都不生,經濟一片大好 01/18 15:39
hinske: 那也是個謎 01/18 15:53
hinske: 還在持續下探中 01/18 15:54
egogeorge: 先叫出來跪,等6年太久了 01/18 16:03
bj45566: 英國發明 HTML 以及更重要的 ARM 指令集架構,在行動裝置 01/18 16:06
bj45566: 上碾壓 Intel;Google 打遍天下無敵手的 AlphaGo 就是併 01/18 16:06
bj45566: 購英國的 IT startup Deep Mind 公司,關鍵技術是英國新 01/18 16:06
bj45566: 創開放出來的,這樣叫「死氣沉沉」??? 01/18 16:06
bj45566: 英國是經濟面差,但新創產業不少都是時間第一的等級,很 01/18 16:07
bj45566: 有未來性好嗎 01/18 16:07
bj45566: 英國的 Dyson 和美國的 iRobot 也是憑藉創新性和技術先進 01/18 16:09
bj45566: 性把本來日本幾乎 100% 獨霸的白色家電市場搶回控制權 01/18 16:09
amiahhh: 薪水M型化,現在睪丸平均一顆,以後老婆平均一個 01/18 16:12
bj45566: 唸電資的都知道,HTML 的發明對網際網路經濟有多麼重要 01/18 16:13
bj45566: typo 時間第一 -> 世界第一 01/18 16:14
jenchieh5: 請問路可以跟日本一樣平嗎 01/18 16:21
hinske: 原來如此,不過人均倒是死氣沉沉就是了 01/18 16:22
bj45566: 英國二戰後經濟一直搞不好,脫歐後更是再被補一刀 01/18 16:25
rpm2500: 台灣收入結構都從金字塔變成釘子狀了,人均GDP跟大部分 01/18 16:27
rpm2500: 的人關係有限 01/18 16:27
hinske: 我看德法人均也是死氣沉沉 01/18 16:29
sonygm17: 日本沒那麼差啦,文組在日本可以過得比臺灣好,幾個大 01/18 16:31
sonygm17: 商社可以活的很滋潤,不像臺灣一堆文組就只能拼國考惹 01/18 16:31
sonygm17: ,泡在北車昏天暗地 01/18 16:31
da1234527123: 新創強但長不大,成立初期就被收購,感覺也沒啥用 01/18 16:34
atashinchi: 看中位數啦 01/18 16:34
da1234527123: 歐洲幾乎錯過一整個消費性電子產品跟網路時代,人均 01/18 16:36
da1234527123: 當然沒什麼起色囉 01/18 16:36
da1234527123: 不過既有的產業毛利還是不錯,所以還能過得不錯 01/18 16:37
bj45566: 創新強就表示你與時俱進,不是只能吃老本 01/18 16:38
bj45566: 而且 ARM 是在已經變成大企業後才被收購 01/18 16:38
da1234527123: 但新創能長成一個產業,帶動全國經濟還是差很遠 01/18 16:39
bj45566: 歐洲大國的經濟問題主要是困在歐盟架構泥沼,要花大錢養 01/18 16:41
bj45566: 那一堆歐豬 01/18 16:41
bj45566: 英國經濟的主要問題之一就是投入產業的人力不足,產業空 01/18 16:44
bj45566: 洞化 01/18 16:44
mopigou: 物價會先超過拉,不用怕 01/18 16:46
hinske: 不然人跑去哪了 01/18 16:48
bj45566: 德國和日本是先進國當中產業最不外移的前兩名,但日本明 01/18 16:50
bj45566: 顯輸給德國之處在於日本很多上世紀位於世界最頂端的產業 01/18 16:50
bj45566: 都爆掉你了 e.g., 矽晶圓產品的市佔從 ~50% 狂跌到現在 01/18 16:50
bj45566: 的 ~5% 01/18 16:50
da1234527123: 英國去工業化,人都跑去服務業跟金融業了 01/18 16:50
bj45566: 消費性電子、白色家電、5G 通訊產業也是幾乎完敗 01/18 16:51
bj45566: 產業空洞化人當然跑去服務業啦,在英國尤其是金融業 01/18 16:52
bj45566: 啊,da123* 網友先回答了漏看 sorry 01/18 16:53
hinske: 那法國呢 01/18 16:53
bj45566: 而且歐洲有先進國當中最嚴峻的失業問題和社會福利支出 01/18 16:55
bj45566: 法國在下非常不熟,抱歉 01/18 16:55
bj45566: 德國厲害在他的上世紀強項產業幾乎沒有爆掉的 01/18 16:57
da1234527123: 法國有航太、重工業、化工、時尚還有觀光、農業都不 01/18 17:01
da1234527123: 錯,雖然不是新興的高科技產業,但這幾樣產業毛利都 01/18 17:01
da1234527123: 很高,經濟還是可以維持的不錯 01/18 17:01
bj45566: 諾貝爾科學獎是非常落後的指標,所以上世紀 1970~1990 01/18 17:02
bj45566: 日本的黃金年代日本拿到的諾貝爾科學獎很少,這世紀感 01/18 17:02
bj45566: 覺日本拿很多其實越九成都是頒給日本科學家在日本黃金年 01/18 17:02
bj45566: 代的貢獻 01/18 17:02
da1234527123: 諾貝爾得獎的論文都是20.30年前就發表的 01/18 17:05
bj45566: 但如果以即時指標例如 Nature Index 來看,日本這十幾年 01/18 17:06
bj45566: 其實尖端研發能力大幅下降,(normalised 人口之後)現在 01/18 17:06
bj45566: 全球的尖端研發前五強是:美國、瑞士、荷蘭、英國、德國 01/18 17:06
bj45566: 然後即使在本行的人也大多不知道的是:台灣的 IEEE fello 01/18 17:11
bj45566: ws & ACM fellows 人數早就雙雙超過日本你了 01/18 17:11
bj45566: 總之,不只那家日本智庫認為台韓的人均 GDP (美元計價) 01/18 17:16
bj45566: 將在十年左右超越日本,其他西方國家的機構也有類似的預 01/18 17:16
bj45566: 測,是台灣人自信心太不夠才會有人回如果超過他賭自殺之 01/18 17:16
bj45566: 類的蠢話 01/18 17:16
hinske: 那時候連英法都超過了吧 01/18 17:17
da1234527123: 超義大利西班牙應該沒問題,超日本有機會,超英法德 01/18 17:21
da1234527123: 有點困難 01/18 17:21
hinske: 法國2020才3萬八,沒什麼困難的吧,看他都在4萬初上上下下 01/18 17:22
hinske: 英國也差不多 01/18 17:23
npsi: 想太多,台幣匯率能撐在27嗎? 01/18 17:31
da1234527123: 如果從產業的角度來看,日本的汽車產業電動化動作太 01/18 17:33
da1234527123: 慢,甚至跟不上德國,那就有可能在未來被重新洗牌洗 01/18 17:33
da1234527123: 下去的風險,英法德看起來是沒有,至少還能維持,日 01/18 17:33
da1234527123: 本已經是陷入衰退 01/18 17:33
hinske: 維持在那邊一樣會被超越吧 01/18 17:35
da1234527123: 要超至少是超日本之後的事了,變數又更多了 01/18 17:37
bj45566: 新台幣匯率 27.* 很合理啊,廠商也撐得住;反而日幣一年 01/18 17:39
bj45566: 跌掉約 10% 01/18 17:39
hinske: 英法會嗎,照這樣下去也是10年左右 01/18 17:41
bj45566: 以擺爛角度來看,日本的經濟大命脈汽車產業如果在電動車 01/18 17:43
bj45566: 的時代跌一大跤(可能性不算太低),台灣不用特地做什麼就 01/18 17:43
bj45566: 直接超車日本 01/18 17:43
bj45566: 英、德的經濟問題本質和日本蠻不同的,他們自己整理好後 01/18 17:45
bj45566: 會持續成長台灣追不上 01/18 17:45
hinske: 那目前整理的怎樣了 01/18 17:47
bj45566: 以有志氣的角度,台灣如果能再創造出 1/2~1/3 等級的護 01/18 17:47
bj45566: 國神山的產業鏈,十年後人均 GDP (美元計價) 超過日本相 01/18 17:47
bj45566: 當合理 01/18 17:47
bj45566: 英國脫歐是個大衝擊,英國 + 歐盟武肺疫情持續肆虐又是一 01/18 17:50
bj45566: 個大問題,沒人知道盡頭 01/18 17:50
hinske: 那過去怎麼沒持續成長 01/18 17:53
bj45566: 英、德都有穩坐世界前五名的尖端研發能力當保底國本 01/18 17:53
bj45566: 英國在脫歐之前總 GDP 超過法國耶, 法國是人口比英國多 01/18 17:55
bj45566: 一千多萬的 G7 先進國家 01/18 17:55
bj45566: 是脫歐後英鎊大跌加上歐盟種種報復性政策才把英國的總 GD 01/18 17:57
bj45566: P 打到略輸法國 01/18 17:57
hinske: 過去人均就沒持續成長,起起伏伏的 01/18 17:57
hinske: 脫歐是2020的事吧,更之前呢 01/18 17:58
bj45566: 在脫歐之前,英、德的 GDP 都是持續成長的啊 01/18 17:59
bj45566: 你去比對 21 世紀以來英、德的總 GDP 成長曲線 vs. 日本 01/18 18:02
bj45566: 的成長曲線,再來說英、德沒成長! 01/18 18:02
hinske: 沒有吧,人均從2008開始就上上下下 01/18 18:02
bj45566: 2021 年人均 GDP 美元計價: 01/18 18:18
nanachi: b大你不需要跟某人這麼認真啦,台灣就是很多對日本狂熱 01/18 18:22
nanachi: 反正他壓根就不相信你說的,各執一詞而已 01/18 18:23
hinske: 這關你什麼事,我有問題問B大 01/18 18:24
hinske: 不然你來回答好了,奇怪咧,數據呈現就是這樣,既然B大這 01/18 18:26
hinske: 麼了解,多問問剛好對其他國家更了解 01/18 18:26
bj45566: 德國:51,860 01/18 18:26
bj45566: 英國:46,344 01/18 18:26
bj45566: 法國:44,995 01/18 18:26
bj45566: 日本:40,704 01/18 18:27
bj45566: 看得懂字嗎??? 01/18 18:27
hinske: 是imf的資料嗎,因為我看世界銀行的還沒出來 01/18 18:27
nanachi: 我只說b大辛苦了,免費幫人上課 01/18 18:28
bj45566: @nanachi:謝謝聲援,這件事我非常清楚 01/18 18:28
hinske: 那你跑進來吵什麼? 01/18 18:28
bj45566: 反正裝睡的人叫不醒,我只希望影響到其他真正有心想知道 01/18 18:29
bj45566: 的 01/18 18:29
AN94: 哪天台灣超過日本記得叫醒大家喔 笑死 01/18 18:31
bj45566: 英國如果不是受脫歐的政治面影響造成英鎊大跌,英國人均 01/18 18:34
bj45566: GDP 去年應該也會接近五萬美元 01/18 18:34
hinske: 就算我對日本狂熱好了,這也礙到你嗎,你又不出來回答 01/18 18:34
bj45566: 香港則是超過日本了:49,036 01/18 18:36
bj45566: 新加坡更早就超過日本:64,103 01/18 18:37
bj45566: 只有台灣有一大堆人絕對人均 GDP 超過日本是什麼天崩地 01/18 18:38
bj45566: 裂的世界級景觀 www 01/18 18:38
hinske: 還是nanachi你看不順眼對日本有好感的人啊 01/18 18:42
a810086: 香港那人均gdp超過日本有意義嗎?吉尼係數世界高,製造業 01/18 18:52
a810086: 一點不剩,只是吃過去亞洲金融中心的紅利,很多外企在香 01/18 18:52
a810086: 港設立亞洲總部上市上櫃,做一些高端服務業撐起來的,現 01/18 18:52
a810086: 在則是作為中國出口轉運中心,這些紅利都已經要結束了 01/18 18:52
a810086: 人均gdp再高也要檢視成分,一堆製造業撐起來的gdp跟服務 01/18 18:54
a810086: 業撐起來的gdp能一樣嗎 01/18 18:54
da1234527123: 他只是要表達人均GDP超越日本沒有什麼不可能吧 01/18 19:17
da1234527123: 如果單純只看數字的話 01/18 19:18
bj45566: 原新聞就只是單純的討論人均 GDP 超越日本,現在還要討 01/18 19:27
bj45566: 論什麼叫「有意義的超越」?你 TM 要不要接下來討論「有 01/18 19:27
bj45566: 義氣的超過」?林北不知道什麼是意義只知道義氣啦,看! 01/18 19:27
bj45566: 所以盧森堡超高的人均 GDP 也是無意義嗎?只有製造業的人 01/18 19:30
bj45566: 均 GDP 有意義?那中國的人均 GDP 成長是不是你人生最大 01/18 19:30
bj45566: 的意義? 01/18 19:30
bj45566: 對日本有好感 =/= 所有關於日本的事情都要無腦力挺到底 01/18 19:32
bj45566: 後者在做的和那些無腦舔中的有什麼兩樣? www 01/18 19:32
bj45566: 還有,美國超高的人均 GDP 也大部分不是靠製造業堆起來 01/18 19:35
bj45566: 的啦,美國真是個沒意義的國家啊呵呵呵呵 01/18 19:35
tsujishiori: 有機會在台灣喝到日本茶了嗎? 01/18 23:34
freepure: 股版是大學生太多嗎? 居然IEEE Fellow都出來 01/18 23:55
freepure: 講這麼多~ 請問英德法IEEE Fellow多少人呢? 一定更少 01/18 23:56
freepure: 按照你的邏輯~ 韓國台灣都比德英法日甚至義大利強多了 01/18 23:56
freepure: 盧森堡 香港 新加坡~ 拿來做對應組?! 是在哈囉 01/18 23:57
freepure: 你把台灣的台北挑出來~ 搞不好都已經屌打英法 01/18 23:58
freepure: 不是別人自卑~ 自卑的是你自己~ 就像股版一堆人喊GDP 01/18 23:59
freepure: 無用~ 然後又超級喜歡參考GDP~ 01/19 00:00
a810086: 他們會說因為本篇新聞是在講GDP,gdp香港高的要死誰想去 01/19 00:06
a810086: ?笑死高也要看成分 01/19 00:06
a810086: 馬告亞洲人均gdp最高,快去住快去住,享受全球最大線上賭 01/19 00:08
a810086: 場 01/19 00:08
geesegeese: 30年後看能不能超越今天的日本 01/19 07:33
sonygm17: 其實東半球真正看好的是澳州,農礦資源賺到滿肚肥腸, 01/19 08:03
sonygm17: 居住環境宜人沒啥少子化困境,再進化下去超越西歐都有 01/19 08:03
sonygm17: 可能 01/19 08:03
ntuooo : 超英趕美,哈哈哈 01/21 13:44