[心得] 半導體設備國產化

[enouch777 (雷)]

看到總統宣示半導體設備要國產化新聞

有一點點心得。

其實台積電老廠（成熟製程）對於舊機台的parts在找sencond source是不遺餘力的

舊廠的製程 忙著幫設備找來二線廠商parts驗證是不是可以用，就忙著不可開交了（很多
也是台灣廠商，因為原廠連零件都很貴呀！）
Cost down是每個設備副理的KPI呀！

其實半導體設備扣掉黃光設備，隨便都300萬鎂（億元新台幣）起跳。

台積電很願意扶植第二廠商來跟原廠商（應用材料/科林/東京威力  ）來打價格，避免壟
斷。

像十年前：中微半導體AMEC（中資的新加坡公司）剛起來，想要開始賣機台,台積電也是
大力扶植。台積人聽說到現在都還叫AMEC是山寨機


打入台積（指標）之後，聽說在二線廠也開始有在用。

但要扶植設備廠商難在那邊呢？我覺得應該跟藥品研發一樣。

一來專利需要避開（畢竟是台灣呀，不能光明正大的抄）

二來第一台設備（Demo)都是廠商送給台積電的。然後要由廠商調整recipe到可以和原設
備商機台run出一樣的performance。

這件事是並不容易。要台積電提供大量驗證wafer配合。廠商要派不少工程師進去處理。

還沒開始賣出第一台機台。幾乎公司錢就燒光了。所以新世代的新機台都掌握在傳統美國
日本公司手中。

股點就是，後起之秀很難進入半導體設備製造商市場。
除非政府願意給錢燒
或是有一個非常有錢的富爸爸願意一直燒錢=》之前賣給艾司摩爾的股后漢微科（母公司
漢民科技，台灣東京威力前代理商）（對了，也是最近股價喋喋不休的漢磊/嘉晶的老
闆）

但是台廠要做做零件（parts)是很可以的（原本就做的很厲害）




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.7.253 (臺灣)
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推 fywei: 精神喊話不用太認真
→ Kyameron: TEL代理權收回去了
推 kairiyu: 反正我是信了 看看隔壁棚高端
推 vvnews: 口號治國隨便喊喊的 也真難為你特別認真回一篇XD
推 a1379: 做parts還行啦 賣整台洗洗睡
推 EvilJustice: 其實有拋議題可以稍微了解一下
→ kevinmeng2: 股點？
※ 編輯: enouch777 (42.77.7.253 臺灣), 01/18/2022 16:40:52
→ kevinmeng2: 害我專門左轉看，股版沒走錯啊
噓 a810086: 股點？
推 spring35996: 認真給推
推 ohohohya: 你直接比對韓國要發展6g那篇就知道唱衰仔多可笑
推 yukiinsummer: 本來就在做的東西出來喊口號真的可笑
→ MiniArse: 零件國產化 和設備國產化 是完全兩碼事
→ MiniArse: 假博士喊喊口號  還有人當真? =.=
→ linkt0: 學對面那國講什麼543噢...廢到笑XDD
→ yun0615ch: 強茂還不噴爆  難怪最近股價這麼硬跌不下去
推 gamixxxx: 如果只是零件國產化，看看就好
推 tlnrs: 台灣賈伯斯的話不需要太認真
→ jonaswang01: 我看你是不懂戰管物多難搞老美都沒打算讓肉給我們吃
→ jonaswang01: 好嗎？
推 littlehost: 認清定位叫唱衰?
推 birdman4368: 設備商本來就是難在系統整合，不然裡面一堆零件都是
→ birdman4368: 外購的啊
推 playboy007gy: 跟台積電合作過，光要個sample就可以拖一年半，裡
→ playboy007gy: 面人根本也不想做事，完全不看好
推 LeFilsDuVent: 認真討論的文章下面也一堆八卦推文
推 ms0443001: 不看好，但是政策方向是對的
→ enouch777: 謝謝肯定 欣慰
→ kyova: 我也覺得這篇寫的認真，推文亂七八糟阿...
→ kyova: 以股板來說，當然產業越活躍，類股族群有的撈更好。有些都
→ kyova: 已經不只興櫃，找到未上市去了。能不能有新的漢微科難講囉
→ hyakko: 反觀反觀 國外開始發展什麼就反觀 真的要搞就罵不自量力XD
→ yun0615ch: 台灣那精度…扣斯當 什麼都要省  你敢用喔
推 popo0127: 認真給推 比昨天來鬧的好多了
→ kevinmeng2: 直接給你國際數據，降低成本的產品
→ kevinmeng2: 有80%會在兩年內出事
推 a22530722: 你會被某族群噓文組喔
推 Chilloutt: 就一堆si 廠，沒光學 沒雷射 沒磁鐵，要玩什麼？
推 capssan: 喊喊而已啦 真的給錢再說
推 airforce1101: 天鴻啊，賣化財
→ airforce1101: 化材
→ yun0615ch: 今天收到賽孚斯的錄取通知 這家公司好嗎?
→ Godplay: s e c o n d    source辣 嘻嘻
→ Godplay: 而且半導體機台哪有都億起跳，幾百萬就有了
推 airforce1101: 沒有幾百萬，有幾千萬啦到億初啦
推 e44444: 認真文都給推
→ BigBird110: 台積電的問題是下面有一堆軍閥割據吧?
推 cabom: 哪有都億阿亂講
推 cser945: 國產先看衰再說啦
推 alihue: 推
→ kyova: 等到讓你看出有搞頭，股價都不知道飛去哪了...
→ kyova: 半導體要走進新賽道，當然會冒出更多投資機會。
推 debaucher: 國產的鄉民一律都看衰  國外(就算第三世界)都真香
推 rongleader: 國產可以，不要政治鹹豬手
噓 sa87a16: 耗材搞不好都不夠格，想國產設備，
→ hyakko: 愛反觀啊 國外的月亮比較圓
推 eett811025: 零件可以 要賣整台的洗洗睡吧
→ babyMclaren: 幾百萬的後段機台怎麼還是很少看到台廠？
→ babyMclaren: 全部我認識的設備供應商幾乎都外國的
→ babyMclaren: 這樣說好了，市佔前三都是外國
推 ktpp: 認真給推
推 yoyolife: 先把國產廠務設備搞到頂尖再來說製程設備吧.冰水機空壓
→ yoyolife: 等等 歐美日進口的就是比國產的耐操好用阿.....
→ yoyolife: 而且人家國際大廠就算代理商的人員也都很強.....國產...
→ yoyolife: 連你號稱原廠服務人員來 都還抓不到問題所在...狂耗虛功
推 Casanova4134: 聽說古代IC產業幾乎都在日本，美國爸爸覺得這樣不行
→ Casanova4134: 經濟戰略把產業分成三塊，設計給日本，設備給荷蘭
→ Casanova4134: 晶圓代工給台灣，所以...美國爸爸答應了嗎？ XD
推 toroyang: 中低階設備，台灣其實基礎打的不錯