推 capssan : 特斯拉這季週轉又更短了 4天 真的不用推新車 現有 01/28 21:26
→ capssan : 的無腦做無腦賣 01/28 21:26
還有上海工廠春節休假。能維持上季交付量就是奇蹟了。
推 LimYoHwan : 就跟去年初一樣 對沖機構靠加息將所有股票砸盤 01/28 21:27
→ LimYoHwan : 讓散戶恐慌性拋售 然後再低價建倉 重新輪迴 01/28 21:28
推 sonyc503 : 現在特斯拉要更專注在FSD 而不是開發新車 2021解決 01/28 21:28
推 ru04hj4 : 主要是CT不出吧 F150 lightning還要增加產能 01/28 21:28
推 rehdscoo : 還有一點沒分析到，就是美聯儲 01/28 21:29
分析美聯儲等於分析宏觀
小弟無能為力
→ sonyc503 : 了量產問題 推新車這麼簡單的事 當然擺後面 市場回 01/28 21:29
→ sonyc503 : 到正常上升週期再公布利好更有效 01/28 21:29
馬斯克可能沒空考慮短時間的股價這種無聊市儈的事情
我猜他很多動作是在布局五年後的火星發射窗口
包括現在起急速推進機器人。
※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/28/2022 21:34:36
推 capssan : 但我其實覺得比起沒推新車 成長只給50%可能讓他們 01/28 21:31
→ capssan : 更失望吧 今年都887%了明年還只給50 01/28 21:31
→ capssan : 打錯了 87%… 01/28 21:31
→ LimYoHwan : 我覺得不是啦 單純多空都要賺而已 這麼好機會 01/28 21:32
→ LimYoHwan : 加息縮表 完美理由砸盤 01/28 21:32
→ LimYoHwan : 等噴上1400這些理由那時候來看根本是屁... 01/28 21:32
→ LimYoHwan : 重點是散戶倉位控制好 該止盈該加倉要選對點位 01/28 21:33
推 gladopo : 主要抖縮表啦，事實也是一砸就下去了 01/28 21:33
推 capssan : 對 其實認真想想 才疊一天而已 01/28 21:33
推 a1237759 : 今天看來要跌第二天了，盤前又慘兮兮 01/28 21:34
推 Tatsuya72 : 推 01/28 21:37
推 floatbear227: aapl P/E不到30，特斯拉買爆蘋果呢？ 01/28 21:38
推 hutten : 我也傾向現在是大盤被砸而已 01/28 21:40
→ LimYoHwan : 給你們參考 最多1~3天 低點就要到了 01/28 21:40
推 floatbear227: 樓上怎麼肯定不會是M頭？ 01/28 21:42
→ gladopo : 樓上上是第一特粉丫 雖然也希望是底啦 01/28 21:43
→ nangaluchen : 沒事幹嘛買pe破百的東西 01/28 21:45
推 LimYoHwan : 往前看有無數個M頭. 被砸是很正常的 不就是加倉時機 01/28 21:46
→ LimYoHwan : 2年前TSLA PE多少? 股價漲了幾倍 為啥不能買破百的 01/28 21:46
→ nangaluchen : tsla的護城河不深 跌時重質 01/28 21:47
→ nangaluchen : 你就算拿5年後的eps來預估 都嫌貴 01/28 21:47
推 capssan : 護城河不深 嗯 有道理 空下去吧 01/28 21:48
→ nangaluchen : tsla今年也就出不到200萬台車 01/28 21:48
→ nangaluchen : 市值卻遠超傳統車廠巨頭 是極不合理的 01/28 21:48
推 rehdscoo : 我真的想知道哪一點認為特斯拉護城河不深的 01/28 21:49
→ Tatsuya72 : 在那酸TSLQ沒護城河的人，也不會有眼光早期就投資 01/28 21:49
→ wind1193 : 短期利空啦 拉回就是買點 看電動車銷量就是各種屌打 01/28 21:49
推 Coffeewater : 特斯拉本來就是最過譽的公司，論電動車豐田跟福斯 01/28 21:50
→ Coffeewater : 完全不輸 01/28 21:50
→ nangaluchen : 若只要做到L2+等級的電動車 其實不難 01/28 21:50
→ nangaluchen : 然後全球購車是有固有習慣的 TSLA的市占只會一直減 01/28 21:50
→ nangaluchen : 少 01/28 21:50
→ LimYoHwan : 他造多少台賣多少台 毛利30%以上 有那個車企能? 01/28 21:50
→ Tatsuya72 : 不到五年40倍，報酬只留給有遠見的人 01/28 21:51
推 capssan : 酸特斯拉產量的可能看不到他的成長跟毛利 01/28 21:51
→ LimYoHwan : 市占變低 但是電車tam變大 銷售會增加 沒問題啊 01/28 21:51
→ nangaluchen : 特斯拉的核心競爭優勢就兩個 自駕跟壓成本 01/28 21:52
→ nangaluchen : 自駕因法規限制 基本上發揮不出應有的優勢 01/28 21:52
→ nangaluchen : 壓成本 很快就到極限了 傳統車廠也很會 01/28 21:52
→ LimYoHwan : 你怎不說傳統車廠去造電車 油車產線員工怎麼辦? 01/28 21:52
→ nangaluchen : 但產業地位不同啊 01/28 21:52
→ capssan : 豐田不輸 只是去年嘴電車 今年跪著舔 01/28 21:52
推 dadabo : 我也覺得砸得沒邏輯，老馬明明在專注更賺錢的機會， 01/28 21:52
→ dadabo : 然後機構説你沒有roadmap要砸？擺明想砸盤吃貨而已 01/28 21:52
→ LimYoHwan : 建議你去試駕一圈傳統車廠的輔助駕駛 01/28 21:53
推 haotim2009 : 我都看不出來到底是反串還是真的無知了XD 01/28 21:53
推 hutten : 所以策略我覺得很好啊，在供應鍊吃緊下，消化訂單， 01/28 21:54
→ hutten : 算PE股價下修；等之後出新車又回到本夢惹XD 01/28 21:54
→ nangaluchen : 我試過了 一般狀況下 歐洲車廠完全不輸 01/28 21:54
→ Coffeewater : 特斯拉超漲就是最大利空，自己算20倍合理股價是多少 01/28 21:54
→ Coffeewater : 就知道了 01/28 21:54
→ nangaluchen : 油車產線收掉 不代表資源不能延續 01/28 21:55
→ LimYoHwan : 所有股票都會上上下下的 這都很正常 01/28 21:55
→ Tatsuya72 : 20倍？？？笑爛 01/28 21:57
→ LimYoHwan : 傳統車廠比如說Toyota剛剛才說bz4x要200多萬 你買嗎 01/28 21:57
→ nangaluchen : 目前tsla成本優勢 主要來自壓鑄車殼 01/28 21:58
→ nangaluchen : 其他在供應鏈管理 規模優勢 都是輸傳統車廠的 01/28 21:58
推 capssan : 豐田的電車看看就好 骨子裡還是想要油車跟他的氫能 01/28 21:58
→ capssan : 源車 去年還在嘴電車 今年鼻子摸摸乖乖說要做電車 01/28 21:58
→ capssan : 的我才不信會有多認真做 01/28 21:58
推 jimmyid4 : 有道理 01/28 21:58
→ LimYoHwan : 供應鏈輸? 特斯拉在晶片短缺照樣可造車 其他呢? 01/28 21:58
推 happyman2015: 傳統車廠之後也會有dojo跟自製AI晶片，再加上未來 01/28 21:58
→ happyman2015: 傳統車器開發方舟反應爐電動車，TSLA is doomed，PE 01/28 21:58
→ happyman2015: 太高 600收 01/28 21:58
推 capssan : 供應鏈這個也是有點好笑 豐田今年一月過不到一半就 01/28 21:59
→ capssan : 下修全年預估產量 這供應鏈是會殺價而已吧 01/28 21:59
→ nangaluchen : 特斯拉才幾台車 而且只有他敢叫客戶之後回來裝usb 01/28 22:00
推 laerarsu : 成本優勢是壓鑄車，其他都輸傳統車廠，結果毛利率大 01/28 22:00
→ laerarsu : 勝是怎麼回事？我們活的世界不一樣哦？ 01/28 22:00
→ nangaluchen : 供應鏈也不只出貨 上下關係的培養是很重要的 01/28 22:00
→ LimYoHwan : 問題是客戶知道組裝不好 還是買單阿 01/28 22:01
→ nangaluchen : 因為你不知道那壓鑄車殼可以省多少 01/28 22:01
推 capssan : 靠北 買股票買到要去理解他跟供應鏈的關係培養 你是 01/28 22:01
→ capssan : 在談戀愛嗎.. 01/28 22:01
→ LimYoHwan : 壓鑄車殼根本還沒全上好嗎 我真心覺得你不是很懂 01/28 22:01
推 Electrician : 規模優勢都還沒到毛利率就30%，之後不就更高 01/28 22:01
→ LimYoHwan : 看起來是看看新聞亂報導得 沒有深入研究 01/28 22:02
→ capssan : 特斯拉還有電池能壓 反觀豐田能幹嘛我就問.. 01/28 22:02
推 nangaluchen : 他沒全上就差這麽多 所以你知道壓鑄車殼省多少沒 01/28 22:03
→ capssan : 我看不太懂你到底看好特特還是看壞特特 是我的問題 01/28 22:03
→ capssan : 嗎 01/28 22:03
→ nangaluchen : 這還沒算壓鑄鋁車身省電的效益 01/28 22:04
→ capssan : 你前面說他護城河不深 現在來捧他壓鑄超讚 ？？ 01/28 22:04
→ LimYoHwan : 我建議你空下去好了 01/28 22:04
→ nangaluchen : tsla不錯 但很貴 沒有值得買的價值 01/28 22:04
→ capssan : 還說你覺得壓鑄這東西豐田隨便也能搞 不是很深的東 01/28 22:05
→ capssan : 西 01/28 22:05
→ nangaluchen : 問題是 壓鑄技術並不難做 01/28 22:05
推 ru04hj4 : 還有一個問題 現在電池廠利潤都很低 01/28 22:05
推 szchang : 真的很開心現在還有人覺得特特護城河不深 嘻嘻 01/28 22:05
→ nangaluchen : 壓鑄最難的是鋁合金的材料 但這很好仿 01/28 22:06
→ nangaluchen : 歐美車廠搞材料 也不難 01/28 22:06
→ ru04hj4 : 到時候客戶變多 會不會開始調整售價 01/28 22:06
特斯拉自己有產線。別的車廠更需要擔心。
未來幾年主要的原材料合約也早就簽死了
我作為死多頭其實根本懶得跟空頭糾纏
看看有內容的空方言論檢查自己的同溫層論點有沒有出問題就夠了
剩下的，說不通的，話不投機半句多
互相節約一點人生不香嗎？
※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/28/2022 22:11:46
推 capssan : 我實在是無法想像在汽車製造這麼資本密集的產業 會 01/28 22:07
→ capssan : 有簡單又高利潤的東西只有特斯拉在做 其他人不做的 01/28 22:07
→ nangaluchen : tsla當初會把壓鑄搞那麼久 就是他供應鏈管理出問題 01/28 22:07
→ nangaluchen : 下游間溝通不足 導致初期良率爛得離譜 01/28 22:07
→ faelone : TSLA問題是那頭部K棒好嗎，美股可太尊重技術分析了 01/28 22:07
→ ohyakmu : 產能全滿，有沒有新車種那有差 01/28 22:07
→ faelone : 頸線一爆效率空軍就加入了 01/28 22:08
→ nangaluchen : 歐廠之前是卡在材料所以失敗 01/28 22:09
→ nangaluchen : 日廠是觀念問題 但觀念若改 很快能追上 01/28 22:09
推 kid1a2b3c4d : 小弟弱弱問一下 150PE當成寶 根本不合理吧 01/28 22:09
→ nangaluchen : 但中國廠商現在就已經做出能繞過專利的仿品了 01/28 22:10
→ nangaluchen : 剩下就是認證的問題 01/28 22:10
→ nangaluchen : 150pe 真的貴 要知道 車廠是給10倍的 01/28 22:11
推 capssan : 150PE 我只能說你去看一下去年的現在他PE多少 01/28 22:11
推 naloer : 再跌多一點好啊…我還沒買夠… 01/28 22:14
推 nangaluchen : 你若要說因為之前pe更高 所以現在合理 01/28 22:14
→ nangaluchen : 那你去看2000年時csco的pe 之後都沒有當初估值的一 01/28 22:14
→ nangaluchen : 半 01/28 22:14
噓 Beretta : 看空的幹話一堆，傳統車廠容易趕上的話為啥還不做 01/28 22:14
→ Beretta : ？真的好賺不去賺是怎樣？ 01/28 22:14
推 ru04hj4 : 特斯拉毛利增加就是開始用LFP 01/28 22:14
→ nangaluchen : tsla就算畫個餅 用5年後的eps來看 估值都不合理 01/28 22:15
→ ru04hj4 : 特的電池產能還不夠產量 01/28 22:15
推 nangaluchen : 其實傳統車廠已經在做了 歐洲tsla已經有壓力 01/28 22:16
→ nangaluchen : 至於在中國 更是有一堆廠商 01/28 22:16
→ nangaluchen : 在歐 中市場 很明顯tsla不會是未來龍頭 01/28 22:16
推 naloer : 個人淺見 目前能打的電動車只有保時捷跟特斯拉 01/28 22:16
→ ru04hj4 : 如果特產能夠幹嘛買寧德時代的LFP 01/28 22:16
推 laerarsu : 到現在還把tsla當一般車廠看，還要給他10倍pe，這 01/28 22:17
→ laerarsu : 完全講不下去了 01/28 22:17
推 eknbz : 福斯的不是也賣蠻好的？ 01/28 22:17
推 cityman9999 : 每個車型出一款就好，根本不需要頻繁改款，特斯拉 01/28 22:17
→ cityman9999 : 是3C產品要的是軟體改進除錯。 01/28 22:17
推 qscgg : 是嗎?現在電動車已經超多可以選了吧,也沒比較差 01/28 22:17
→ qscgg : 不過特斯拉的毛利還是很驚人...驚人到很像假的 01/28 22:18
推 nangaluchen : tsla終究會變成傳統車廠 01/28 22:18
→ qscgg : 正是因為車子未來不會賺錢才要搞機器人啊 01/28 22:19
推 nangaluchen : 每種新潮的玩意兒 終究成為下個時代的傳產 01/28 22:19
推 capssan : 要用10倍討論真的不用浪費時間.. 01/28 22:20
推 eknbz : 之後毛利率應該不會一直這麼好，但當電車龍頭好幾 01/28 22:20
→ eknbz : 年是毋庸置疑的，至於市場pe想給多少只能搏杯 01/28 22:20
毛利率不是時間決定的，是對手決定的
只要對手造電動車的毛利高不起來，特斯拉的盈利就滾滾而來
而對手的毛利……你可以考慮一下他們造了幾十年的油車毛利有多高
再問一下只賣出一台電動悍馬的GM為什麼不多賣幾台
至於PE其實也不是博杯，而是看盈利增長性
增長性高就值得高PE，不是看CEO多會刷TWITTER
連這都不懂的話，不付錢我是沒空解釋的
推 laerarsu : 下個時代是西元幾年？2023嗎？ 01/28 22:20
推 stocktonty : 航酸:下跌時總是算PE壯膽 01/28 22:21
→ capssan : 就你的邏輯好啦 10倍 特斯拉現在給出後面幾年年複合 01/28 22:22
→ capssan : 成長率50%不用10年也PE10了 01/28 22:22
※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/28/2022 22:28:33
→ capssan : 事情有這麼簡單就好了 01/28 22:22
推 Beretta : 這篇好好留著，可以看看3年後誰是糗爺 01/28 22:22
推 airforce1101: 經過這麼多年怎還會有人定位特斯拉是車廠 01/28 22:23
→ Beretta : 看多建倉。看空放空。 01/28 22:23
→ capssan : 50%還只是車的產量 更高毛利的軟體升級都還沒算上 01/28 22:23
→ capssan : 還有機器人也還沒加入戰場 01/28 22:23
→ airforce1101: 再怎麼後知後覺也該有個極限 01/28 22:23
推 dadabo : 記得上一次一堆看空仔出動時也是低點附近 01/28 22:24
→ nangaluchen : 我不是說他現在只值10倍 你別搞錯 01/28 22:25
→ nangaluchen : 但若5年後20倍 那還有得跌 01/28 22:25
推 ru04hj4 : 理性討論 非看空 01/28 22:26
推 nangaluchen : CAGR 50%要持續5年 幾乎是不可能的 01/28 22:27
→ nangaluchen : 這種天真的預估就是木頭姨的問題 01/28 22:27
→ capssan : 如果只看特斯拉 木頭有看錯什麼嗎 01/28 22:29
推 nangaluchen : 汽車行業終究是高資本支出的行業 01/28 22:31
→ nangaluchen : 想要CAGR 50% 是幾乎不可能的 產能也支撐不了 01/28 22:31
推 capssan : 木頭買一堆成長買到自己爆掉 但2018她就喊特斯拉400 01/28 22:32
→ capssan : 0 現在的特斯拉還原不就是4000嗎 01/28 22:32
推 iamten : 汽車就是景氣循環股 懷疑喔 01/28 22:36
→ iamten : 現在是高油價+政府補貼才有人買得下企 01/28 22:37
推 mannyjrt0801: 其實是要先開放機器人代替人類探勘火星 01/28 22:56
推 asuscp123 : 但不得不說 還有得跌….前景沒去年好了 01/28 23:02
三個10X
造車本業 10X 每年增長50%，七年10倍
FSD 10X 如果成功，10倍
Teslabot 10X 如果成功，10倍
耐心點，你覺得初期持股人等到10倍拿了多久？
噓 jinshun : n開頭好愛打自己巴掌 笑屎 01/28 23:05
推 FBMaster : 你是真的比較懂，大致同意你的看法 01/28 23:16
※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/28/2022 23:33:49
推 pk655tw : 謝謝分享看法，逢低再加，看看5年後能到哪 01/28 23:47
推 rocklorl : 跟之前一樣，跌的時候一堆人看衰。漲破1000時全都不 01/28 23:50
→ rocklorl : 見了XD。 01/28 23:51
推 dadabo : 特黑出沒太多了，因此我決定去加碼了 01/29 00:04
推 dadabo : 這篇留著以後創新高時再回來看 01/29 00:08
推 szchang : 有些人真的很壞 一直反串發言騙不懂的人 01/29 00:14
推 haotim2009 : 四個10X才對，馬說未來能源這塊會跟造車差不多 01/29 00:31
推 tomap41017 : 謝謝，加碼 01/29 00:44
推 Windtears : 推文一直在算pe就不會買科技成長股，amzn那些pe之前 01/29 00:51
→ Windtears : 都多少，只會嫌貴就乖乖繼續買價值股 01/29 00:52
推 cute15825 : 特斯拉又不止造車 怎一堆人只當它車廠？ 01/29 01:13
推 zsefbhu : 請問一下特斯拉碳權市場價格如何？ 01/29 01:23
噓 NCCUexpert : 太多如果了 01/29 01:27
推 roots5071 : 多空都好啦，會買的還是會買，跟理念不同的真的沒 01/29 02:36
→ roots5071 : 什麼可以討論的，如你所說浪費人生XD成本720，再跌 01/29 02:36
→ roots5071 : 就再補，99tsla 01/29 02:36
推 Adrian : 原來到今日還有人認為特斯拉是車廠XD 01/29 05:14
推 lovelara : 看到碳權 我放心買了 01/29 07:49
→ lovelara : 市場如果大家都做一樣的事 不會有超額報酬 01/29 07:49
推 shinyi444 : 卡個 01/29 07:59
噓 jerrychuang : 所以tsla本益比100倍而nflx只剩30倍啊，如果tsla撞 01/29 08:08
→ jerrychuang : 天花板只剩30倍本益比，要賣多少車才能支撐這個股價 01/29 08:08
→ jerrychuang : ？ 01/29 08:08
推 Stunish : 單純法說沒法說服機構而已 公司發展還是向上 畢竟 01/29 09:36
→ Stunish : 又要花錢去燒一個門檻高的機器人領域 01/29 09:36
→ Stunish : 如果大資金覺得未來發展比較明朗 就會再進場買了 01/29 09:37
推 RS512 : 簡單一句話 特斯拉就是挑戰豐田式管理而且大成功 01/29 11:12
→ RS512 : 電車不難做是真的 但一狗票豐田式管理的傳統車廠 01/29 11:14
→ RS512 : 執行數十年以來的管理模式 真有可能砍掉重練？ 01/29 11:14
推 comj : 這篇講得不錯，另外我也很想多看看空方論述，但目前 01/29 13:55
→ comj : 看下來還真沒什麼有力的觀點 01/29 13:55
推 haoha : 特黑到底有沒有做功課拿豐田跟福特比特斯拉 01/29 14:35
推 ohlong : Musk:終於發現減碳的終極秘密惹 01/29 16:04
→ ohlong : 機器人幹掉人類比電動車快多惹 01/29 16:04
推 ggooorz : 特斯拉是軟件公司，用傳統車廠估值比笑死 01/29 19:47
推 uuuc1223 : 想請問對於供應鏈問題有什麼 01/30 00:08
→ uuuc1223 : 看法 感謝～ 01/30 00:09
馬斯克在財報會上說明供應鏈壓力在2022仍然存在，這是別人不願意提的客觀事實
市場部分聲音認為供應鍊已經出現緩解跡象，但距離真正解決還差得遠
我相信馬斯克說的交付量「comfortably increase by 50%」是已經加入這方面的評估
因為這個數量基本和21Q4交付量是同一水準
但如果要進一步擴大交付量，除了工廠本身ramp up之外，供應鏈也是很大的阻力
無論如何，特斯拉的供應鏈管理已經證明是行業頂尖
→ sachung28 : 前波糕點不就小馬宣布賣股套現繳稅 01/30 05:37
※ 編輯: Miralles (205.182.208.39 美國), 01/30/2022 10:38:34
推 uuuc1223 : 感謝 也好奇這樣投資台廠供應鏈是否還要再等等... 01/30 16:35