推 LewisRong : 還沒真正通過 眾院通過而已 還要跟參院版本喬 到拜 02/05 19:13
→ LewisRong : 登真正簽署應該還要幾週到幾個月 02/05 19:13
感謝補充 已經更新補上
→ JuiFu617 : 直接升格台灣洲 02/05 19:13
→ JuiFu617 : 不就牙膏死要錢 02/05 19:13
※ 編輯: jason2641668 (111.249.83.184 臺灣), 02/05/2022 19:14:17
推 icedog122 : 可以直接變第52洲嗎 美國爸爸 拜託 02/05 19:14
推 kltnlious : 牙膏拿到錢估計還是做不好 02/05 19:14
推 cuteSquirrel: 好了啦 Chips Act改快兩院通過 別再哇哇叫了 02/05 19:14
→ qazwsx0128 : 好了拉 02/05 19:15
推 JuiFu617 : 牙膏拿到錢去做車用，選我正解 02/05 19:15
推 speady : 牙膏都預估今年底才會動工，擺明沒有補助及不會動工 02/05 19:17
→ speady : 啦 02/05 19:17
推 accommodate : 52州？整碗端去就好養東南亞猴子幹嘛？ 02/05 19:17
推 shinyi444 : 你484牙膏員工xd 02/05 19:21
推 eknbz : 台積不是都被凹去蓋廠了 02/05 19:23
→ tctv2002 : 把台灣買下來這麼簡單 02/05 19:23
→ tctv2002 : 牙膏的產能 車用比例是幾%？ 02/05 19:24
→ qazwsx0128 : 凹蓋廠只是要扯你後腿讓自己趕上 之後就會把你踢走 02/05 19:27
推 acidrain : 沒有肝是要怎麼趕上? 02/05 19:29
推 luzzwang : 沒有肝，連三星都追不上，還想追gg 02/05 19:32
噓 nk10803 : 有種統一台灣 02/05 19:35
推 sazabijiang : 等晶圓廠跟工程師都搬到美國之後，就不用保護台灣了 02/05 19:41
推 mightymouse : 不是只有台積，上下游供應鏈都要一起搬過去嗎？ 02/05 19:45
噓 ckskyline : 很多人以為要很多新鮮的肝才能跑晶圓廠，卻忘記老 02/05 19:45
→ ckskyline : 美如果要做自動化可是比小台灣的技術好很多。別在 02/05 19:45
→ ckskyline : 自嗨了，以為自己多重要。 02/05 19:45
其實我一直覺得美國缺肝的角度很好笑
而且還很多人跟著這樣喊
笑笑就好XD
→ ckskyline : 有權力的人說你重要你才重要，要讓你變得不重要也是 02/05 19:46
→ ckskyline : 可以的事。 02/05 19:46
→ mightymouse : 更何況還要解決人的問題，美國人肯跟你輪班嗎？ 02/05 19:46
噓 payneblue : 台積電都亞利桑那如火如荼在蓋了 整天該該該 02/05 19:47
→ mightymouse : 實際上就是很困難，不然早就可以做了 02/05 19:47
※ 編輯: jason2641668 (111.249.83.184 臺灣), 02/05/2022 19:49:20
→ mightymouse : 就商業的角度利益最大化，應該是Intel搬來台灣不是 02/05 19:48
→ mightymouse : 台G去美國 02/05 19:48
推 mopigou : 好像自動化很簡單一樣 02/05 19:52
推 andy0930 : FAB一樓鋼構才剛長出來，從動工到現在都多久了，台 02/05 19:58
→ andy0930 : 灣一個廠只要11個月，你跟我說如火如荼的在蓋？難 02/05 19:58
→ andy0930 : 不成我每週凌晨跟歪國人開會看到的影像都假的@@？ 02/05 19:58
→ Tenging : 台灣人投共嫌疑 必須立即入美52州 02/05 20:01
推 dslite : 收入51州就解決了 02/05 20:05
→ r85270607 : 真的成為51州 不知道最急的會是誰？ 02/05 20:08
→ r85270607 : 啊對了 美國州數是不是有改過啊 02/05 20:09
→ r85270607 : 最近這個數目好像每個人都不太一樣 懶得查了 02/05 20:09
推 popo123456 : 乾…少了華為20%訂單，美國靠腰三小 02/05 20:15
推 apple123773 : 自動化的就不是問題啊 問題是你製程每一道都有機會 02/05 20:19
→ apple123773 : 跳掉 沒有肝 你每一樣自動化除錯 要花的錢比人多啊 02/05 20:19
→ apple123773 : 就目前來說 教育訓練肝比機器便宜阿 02/05 20:20
推 jonaswang01 : 樓上看不起台灣的有幾個在晶圓廠工作的報上工號來 02/05 20:32
→ jonaswang01 : 好嗎？ 外行真的別鬧了 02/05 20:32
→ nakayamayyt : 把台GG變美GG就不算依賴台灣了 02/05 20:37
推 zombiepigman: intel會贏 02/05 20:38
推 kmjx : 收臺灣州幹嘛 除了台積電不還得收一灘垃圾XD 02/05 20:40
推 johnson44 : 趕快把防空飛彈運過來放呀！ 02/05 20:42
→ qazwsx0128 : 台GG變美GG感覺就又粗又長可以頂到台女的肺 02/05 20:47
→ qazwsx0128 : 喜歡你暖暖的文字洋溢著滿滿的幸福 台灣94要CCR 02/05 20:47
推 sunnyhung : 不一定要州，成為像波多黎各的殖民屬地也可 02/05 20:48
推 poi963841 : 台灣人真的很會自嗨，自以爲多重要，技術還不是都從 02/05 20:48
→ poi963841 : 老美來的 02/05 20:48
推 pisu : 台灣遲早變美國人 真爽 02/05 20:49
推 nakayamayyt : 台灣變美國人(x)輪班星人變美國人(o) 02/05 20:53
推 qwejoezxc33 : 入籍美國 02/05 20:53
推 tbrs : 降級吧 02/05 20:57
→ tbrs : 國降級州 02/05 20:57
推 imhank : 把晶片拔掉？應該沒差吧？一樣可以開 02/05 21:01
→ blustery888 : 十萬 02/05 21:03
→ js70864444 : 你美國要自立自強阿 天天喊沒有你不行要講幾次 02/05 21:07
噓 csghuuguh : 一堆八卦仔跑來拋撒 02/05 21:10
噓 hortl233 : 樓上又有自動化解決一切的雜魚外行wwww 02/05 21:43
→ hortl233 : 先進製程能用自動化搞定幹麻給黃皮猴子做？ 02/05 21:44
→ hortl233 : 先進製程就是勞力密集產業喇 02/05 21:45
推 ntnuljg : 美國拿下台灣蠻爽的吧 直接把永不沈沒的航空母艦停 02/05 21:50
→ ntnuljg : 在中國門口 02/05 21:50
→ NEX4036 : 怪我囉 02/05 22:03
推 venusvirus : 設廠之後還不是要空運便宜又耐操的高學歷奴工過去 02/05 22:08
推 godog : 兩大笑話 1.美國缺肝 2.成為第51洲 02/05 22:17
噓 hortl233 : 一大笑話：美國的肝是碩士生的肝 02/05 22:22
噓 tsujishiori : 看看哪天AI能夠用自動化寫8D report啦 02/05 22:22
→ loveponpon : 600收 02/05 22:23
→ hortl233 : 美國從來不缺尼哥印度仔的肝喇，但有沒有像台灣碩 02/05 22:23
→ hortl233 : 士生的肝一樣好用就難說惹 02/05 22:23
推 happybad : 輪班問題只是玩笑話，有錢一堆人可以輪，問題美國薪 02/05 22:28
→ happybad : 資高的就不是半導體業，而是軟體資訊業，不然美國 02/05 22:28
→ happybad : 最有錢企業為什麼是如 fb 微軟 亞馬遜 這種?而不是 02/05 22:28
→ happybad : 高通之 Intel 之類? 02/05 22:28
→ huk40199 : 挫勒蛋 02/05 22:30
→ happybad : 同樣是科技人，可以選擇的話，你是去fb 亞馬遜 還是 02/05 22:31
→ happybad : 去高通 或德儀? 02/05 22:31
→ happybad : 這在台灣剛好相反，台灣第一流科技人才，是去聯發 02/05 22:33
→ happybad : 科 台積等半導體，還是去pchome 或是其他軟體公司? 02/05 22:33
噓 hortl233 : 美國GG敢開贏過90%美國職缺的薪水，我相信做的起來 02/05 22:33
→ hortl233 : 啦，但這有可能？ 02/05 22:33
推 stosto : 一間領先這麼久的公司結果現在你給他的標準是不掉 02/05 22:33
→ stosto : 隊就好…. 02/05 22:33
→ hortl233 : 台灣悲哀在150萬/年就贏過90%的職缺。美國就要500 02/05 22:35
→ hortl233 : 萬/年 02/05 22:35
→ happybad : 這比較像是產業結構性問題以及全球化的結果，老美 02/05 22:36
→ happybad : 不讓台積電領先，還有一個做法，就是全力扶植亞洲 02/05 22:36
→ happybad : 其他晶片代工廠，問題來了，亞洲其他代工廠除了三星 02/05 22:36
→ happybad : 以外還有誰? 02/05 22:36
噓 hortl233 : 三爽有三爽集團的一票企業餵奶，其它？哈哈哈哈哈 02/05 22:37
→ happybad : 依照三星跟韓國舔中程度，老美都快想幹掉三星了， 02/05 22:38
→ happybad : 還扶植三星? 02/05 22:38
→ hortl233 : 就算要做，也沒有像台灣這樣有這麼高的人力素質的 02/05 22:39
→ hortl233 : 螺絲釘啦，GG輪班的至少一半人放到其它國家，都能 02/05 22:39
→ hortl233 : 領更好的pay，鬼才跟你輪班 02/05 22:39
→ happybad : 老美基本上對台灣硬體廠如英業達 廣達等等，就是扶 02/05 22:41
→ happybad : 植中國廠或是其他對手廠來壓價或是壓制 02/05 22:41
→ happybad : 樓上說的沒錯，GG裡面很多工程師其實不見得是半導 02/05 22:44
→ happybad : 體本科，但多半因為薪資等現實問題所以選台G，你說 02/05 22:44
→ happybad : 半導體製程就算了，台灣有甚麼科系是設備相關? 02/05 22:44
噓 hortl233 : GG做到現在老實說已經在透支台灣未來產業的發展力 02/05 22:47
→ hortl233 : 因為吸了太多原本要到其它產業的研發人力，結果白 02/05 22:47
→ hortl233 : 癡政府和智障媒體還在追捧，努力壓低薪資 02/05 22:47
→ happybad : 總之不知道是歷史必然還是巧合，老美在半導體製程這 02/05 22:48
→ happybad : 塊，不管是壓制或是超越台積，用正常商業方式，大 02/05 22:48
→ happybad : 概不太容易，畢竟半導體製程在美國其實不算賺錢的 02/05 22:48
→ happybad : 產業，也不是很能吸引人進來，高手基本上都往軟體 02/05 22:48
→ happybad : 走 02/05 22:48
→ ttmaniac : 收入51州真的是多想了 02/05 22:49
→ happybad : 樓上理論上說的是，但又很神奇的，台積半導體製程這 02/05 22:52
→ happybad : 塊確又是綁住台美關係的重要因素之一，中美最後打起 02/05 22:52
→ happybad : 來，歐美可能為了台積電等半導體製程產業不得不出兵 02/05 22:52
→ happybad : ，但不可能為了其他台灣產業如聯發科 台塑或其他產 02/05 22:52
→ happybad : 業 02/05 22:52
→ happybad : 至於說台積吸走人才，主要像是 機械 化工 物理這些 02/05 22:58
→ happybad : ，就算你是高手，在台灣走台積跟非台積薪水會差不 02/05 22:58
→ happybad : 少 02/05 22:58
噓 hortl233 : 以台灣的體量完全能再扶持一個明日產業，但政府幹 02/05 22:59
→ hortl233 : 你娘的就是不做，從生技、5G、工業自動化、AI、電 02/05 22:59
→ hortl233 : 動車，幹你娘的每年目標都在變，這最好是有個狗屁 02/05 22:59
→ hortl233 : 發展 02/05 22:59
→ happybad : 個人不覺得說台積電壓低薪資，該怪的是其他產業為 02/05 23:00
→ happybad : 什麼固同等級人才差這麼多? 02/05 23:00
→ happybad : 5g的話，聯發科以及相關科技業應該算吧，生技是資 02/05 23:02
→ happybad : 本問題，台灣市場就是這麼小很難 02/05 23:02
→ ying0502 : 台灣目前優勢是有一整條產業鍊，但美國想自己做這 02/05 23:02
→ ying0502 : 是一定的就是 02/05 23:03
→ a79111010 : 市場小而且又國際處境相對不利的國家比較好操作咩 02/05 23:03
→ happybad : AI就是軟體，也跟市場相關，連老美都做不太贏中國， 02/05 23:03
→ happybad : 台灣就別想了吧 02/05 23:03
→ happybad : 至於電動車，連汽油車都做不贏，去做電動車這不是 02/05 23:04
→ happybad : 自殺嗎？ 02/05 23:04
→ ying0502 : 那位提的幾乎每樣科技都要半導體晶片耶 02/05 23:05
噓 hortl233 : GG給的薪水放在與台灣相同發展的國家，頂多算中間 02/05 23:05
→ hortl233 : 偏上。但放到台灣就是頂尖，他媽的就是因為台灣人 02/05 23:05
→ hortl233 : 性格沒藥救，事事要便宜，看那些出來靠邀GG給太高 02/05 23:05
→ hortl233 : 的企業，有多少是自吹所謂的隱形世界冠軍，幹他媽 02/05 23:05
→ hortl233 : 的笑死人 02/05 23:05
→ happybad : 台灣市場畢竟就是只有2300萬人，而且之後少子化還會 02/05 23:05
→ happybad : 減少，不可能想通吃 02/05 23:05
→ happybad : 好好專注一個領先的領域，我認為沒錯 02/05 23:06
→ hortl233 : 我沒說要放棄半導體芯片，別斷章取義 02/05 23:07
推 hortl233 : GG的廣告都打到電台了，媽的缺人缺到爆 02/05 23:08
→ ying0502 : 那是缺工廠工人，不是高階的吧？ 02/05 23:09
→ happybad : 如果單純論薪資 台積在台灣也不是頂尖，一堆ic廠或 02/05 23:10
→ happybad : 是醫牙都更高，若你是真高手，相信都進得去 02/05 23:10
推 hortl233 : GG的薪水是至少前15%，要不要去看一下其它國家前15 02/05 23:11
→ hortl233 : %的薪水？ 02/05 23:11
→ hortl233 : 你的頂尖是3%5%，我的頂尖是15-20% 02/05 23:12
→ happybad : 台灣是只有2300萬人，不是兩億三千萬人，根本不可 02/05 23:13
→ happybad : 能通吃，還要考慮周圍的日韓競爭對手人口跟市場更大 02/05 23:13
→ happybad : 下，有一項領先而且老美跟全世界還很缺這項，這已經 02/05 23:13
→ happybad : 很不錯了 02/05 23:13
推 hortl233 : GG的工廠螺絲釘，至少一半放外面是要進RD啦 02/05 23:14
→ happybad : 15%-20%前面的人進不去醫牙或是賺錢ic廠? 02/05 23:14
→ hortl233 : 搞笑的是外面需要RD的他媽的捨不得花錢，還有不少 02/05 23:15
→ hortl233 : 是自吹的世界隱形冠軍，幹他媽的笑破肚皮 02/05 23:15
→ Refauth : 美國應該馬上把晶片給南韓日本中國歐洲澳洲製造？XD 02/05 23:17
噓 hortl233 : 主計處2021年的年收入數據，第9十分位數是118萬， 02/05 23:19
→ hortl233 : 沒那麼高好嗎 02/05 23:19
→ happybad : 如果你指的是rd，應該就是我提到的如 物理 機械 化 02/05 23:20
→ happybad : 工等類，要能夠同等級大廠去吸收，就如日本豐田 美 02/05 23:20
→ happybad : 國亞馬遜 或是特斯拉 等，問題是你覺得台灣這個小 02/05 23:20
→ happybad : 市場可能嗎？ 02/05 23:20
→ hortl233 : GG螺絲釘，印象是150up，主計處數據扣掉一堆阿里不 02/05 23:21
→ hortl233 : 達的，GG佔前15-20%很合理 02/05 23:21
→ happybad : 說捨不得花錢，其實也是市場問題，假如某慣老闆很 02/05 23:25
→ happybad : 扣，只願意花4w找高手，而這市場夠大，正常下勢必 02/05 23:25
→ happybad : 有競爭對手願意花更高薪搶人，不然總有聽過科技業 02/05 23:25
→ happybad : 尤其ic廠越跳薪資越高的吧 02/05 23:25
推 stosto : 三爽這麼偏中國，怎麼可能扶植一個不完全聽話的 02/05 23:26
推 globekiller : 自動化有用台積電怎麼領先到對手看不到GG車尾燈 02/05 23:27
→ happybad : 所以目前也不知道算是歷史的必然還是偶然，老美幾年 02/05 23:28
→ happybad : 內應該很難找到擺脫對台積等半導體產業的依賴 02/05 23:28
→ happybad : 如果拿 150 做基準，科技業去掉台積電，能拿到的不 02/05 23:34
→ happybad : 要說那些ic龍頭廠，就連系統廠一樣有機會 02/05 23:34
→ happybad : 而且不算少 02/05 23:35
→ happybad : 也很多不是名校畢業的 02/05 23:38
推 shiyo : 就算台積去美國設廠，美國有可能放台灣被中國佔領嗎 02/05 23:40
→ happybad : 這道理其實各國都一樣，比如早期香港薪資高，但也 02/05 23:42
→ happybad : 限定金融相關，IT在那邊就很慘，新加坡也差不多，他 02/05 23:42
→ happybad : 們怎麼不考慮電動車或是AI呢？ 因為市場根本不可能 02/05 23:42
推 shiyo : 台灣對美日的重要性，台積也只是其中一個原因而已啊 02/05 23:43
→ shiyo : 否則何來美軍的塞子說和安倍的台灣有事=日美同盟有 02/05 23:44
→ shiyo : 事 02/05 23:44
→ shiyo : 台積去美國是替在戰爭前緣台灣的台積買一個續命符吧 02/05 23:46
→ shiyo : 萬一台海真的不穩，台積還有其他廠能夠運作，特別是 02/05 23:47
→ shiyo : 在美國的軍用的訂單 02/05 23:47
→ happybad : 總之我想說的是，台積電在台灣薪資也許算高，但在 02/05 23:49
→ happybad : 科技業真的還好，如果只是想賺錢可以走科技業很多 02/05 23:49
→ happybad : 其他選擇，也不是非要台青椒，至於怪為什麼台灣其他 02/05 23:49
→ happybad : 傳統產業薪資不高，只能說市場問題，新加坡跟香港 02/05 23:49
→ happybad : 甚至沒有製造業，中日韓的話，問題人口跟市場土地就 02/05 23:49
→ happybad : 是台灣好幾倍，這是沒辦法的事情 02/05 23:49
→ happybad : 樓上我覺得有無美國對台積的依賴，差別可能是本來 02/05 23:58
→ happybad : 美日會出兵但是放老共盡情對台灣本土打消耗戰或是破 02/05 23:58
→ happybad : 壞，但有了台積依賴，老美必須考慮如果老共破壞台積 02/05 23:58
→ happybad : 電廠，導致晶片供應更缺乏怎麼辦?甚至要考慮讓戰場 02/05 23:58
→ happybad : 只能發生在台海，而不能到台灣本土 02/05 23:58
→ happybad : 這差異應該不小 02/05 23:58
→ kuma660224 : 有美國一個廠 2024佔GG1.7%產能 02/06 02:08
→ kuma660224 : 現實就這麼難 就算GG三星去美國蓋廠 02/06 02:09
→ kuma660224 : 也就多幾萬片 只相等於GG幾% 02/06 02:09
→ kuma660224 : 因為GG產能是近20-30年累積的 02/06 02:10
→ kuma660224 : 且海外設廠時 台灣本土蓋更多更先進 02/06 02:10
→ kuma660224 : 導致沒砸個幾十年 就沒機會取代 02/06 02:11
→ kuma660224 : 所以美國除了保護台積電 別無選擇 02/06 02:11
→ brabra : 22年前九二一的時候，美國一堆科技股狂跌，覺得美國 02/06 03:24
→ brabra : 政府太慢看到晶圓IC產業對世界的影響，過去政客們太 02/06 03:24
→ brabra : 在意汽車產業等重工業，忽略資訊產業的轉型速度很快 02/06 03:25
→ brabra : 反過來全世界現在想複製台灣的產業聚落變得很困難 02/06 03:25
推 hihjktw : 拜託 求求你 去三星聯電下單 02/06 10:11
→ hihjktw : 求求你 拜託 02/06 10:11
→ fywei : 明年就忘了 而且也做不到 zzz 02/06 10:18
推 gracefeather: 有辦法自動化，那Intc現在？一堆半導體外行 02/06 10:27
推 sawaman : 我妹在台積已經算爽了，然後每天還是上班11小時 02/06 10:47
推 gametv : 這也太不利了吧.. 02/06 11:11
→ doranako : 把台灣變成52州就可以 02/06 12:36
→ doranako : 解決問題了 02/06 12:36
推 raphin : 這思維怎麼跟中國有點像 02/06 13:52
推 baboosh : 文組又來搞笑了嗎 半導體是差在自動化？ 02/06 19:21
推 decorum : 張忠謀老早說過 薪水太高反而會讓台積失去競爭力 02/07 19:12
→ decorum : 而且有平均薪資超高於其他的大企業 對社會經濟的 02/07 19:14
→ decorum : 影響不全是正面的 看科技業把矽谷和西雅圖搞成什麼 02/07 19:15
→ decorum : 樣子 連年收100K的人都買不起房子 很多得住在車上 02/07 19:16
→ decorum : 美國西岸大城都爛掉了 02/07 19:19