推 koebel0521 : 活到老幹到老 02/16 20:12
→ x52013 : 退休回聘，年資重新計算，賺爛了 02/16 20:14
→ zonezone : 都說人不夠才想延長還排擠啥？你以為企業想要六十 02/16 20:15
→ zonezone : 歲的老肝嗎？ 02/16 20:15
→ Hitimothy : 台灣缺工少子化。 02/16 20:16
推 aegis43210 : 韓國更慘，沒有輪班星人又少子化 02/16 20:17
→ Hitimothy : 台灣總生育率0.99 韓國0.84。台灣沒好到哪世界倒數 02/16 20:18
→ Hitimothy : 第二。日本還有1.43 02/16 20:18
推 YesHi : 也要有待那麼久的肝丫 02/16 20:20
→ YesHi : 有些賺夠 早就不做了 02/16 20:20
→ Hitimothy : 人家法國還有1.84小孩福利照顧作的好 02/16 20:21
→ Hitimothy : 台灣一堆錢亂灑幣 02/16 20:21
→ centuryboy : 你們給我做到入棺了才能休息 02/16 20:22
→ Hitimothy : 真正該花錢在下一代身上。而不蓋一堆蚊子館 02/16 20:22
推 Cliffx : 給我幹到死 奴隸們 02/16 20:29
→ Cliffx : 法國是靠黑人幹出來的吧 02/16 20:29
推 rbull : 南韓一出生就是賣給三星一輩子 02/16 20:30
推 Hitimothy : 法國一視同仁不分人種 02/16 20:30
→ GETpoint : 南韓只有三星、娛樂業跟炸雞了吧？唉 02/16 20:30
推 stosto : 手抖到不行的還要他們進產線 太狠了吧 02/16 20:32
推 Cliffx : 台灣也可以引進非洲歐郎 生育率暴漲 02/16 20:32
→ jonaswang01 : 80退休沒問題 02/16 20:33
推 fujioqq : 南韓只有財閥 娛樂業炸雞 那也都是財閥的 02/16 20:33
噓 Cliffx : 奴隸們 閉嘴 乖乖工作 02/16 20:34
推 Cbibby : 台灣生兒率 以後人才缺爆 02/16 20:34
噓 v21638245 : 花在下一代？上次出冷氣錢不是被罵死 02/16 20:34
推 cerwvk : 少子化. 未來80歲也未必能退休. 02/16 20:35
推 tangerineX : 酸民嘴生育率不如多生幾個 02/16 20:36
→ empliu : 台灣早就引領風潮 率先改到 65 歲了 XD 02/16 20:37
推 w9103 : 弄個50年房貸就能70古稀勤輪班了 02/16 20:38
推 empliu : 台灣少子化問題肯定無解 02/16 20:41
→ empliu : 現在也不是想不想生的問題 02/16 20:41
→ empliu : 一來要揹房貸 二來越來越多人只能捏著買2房 02/16 20:41
→ empliu : 而且還是公設30-35%的2房 02/16 20:42
→ empliu : 空間根本不夠生兩個 02/16 20:42
→ bouedx : 日本可以到70 02/16 20:43
推 tangerineX : 現在房價還是被買爆 台灣人比想像的更有錢 02/16 20:44
推 empliu : 台灣要馬往日本(躺平)方向走要馬往香港(籠屋)方向走 02/16 20:45
推 gary810426 : 七十歲還在解hold lot 02/16 20:48
推 cerwvk : 熱度趨緩 1月六都房市交易量2.4萬棟 月減13% 02/16 20:49
推 zxcv91039 : 走向是日本MIX香港 日本就是亞洲資本主義走最前面 02/16 20:50
→ zxcv91039 : 的 只是人家國家老本夠厚 02/16 20:50
→ cerwvk : 7,8,9年級應該70~80退休. 10年級之後做到死? 02/16 20:50
→ cerwvk : 人口崩跌就是這樣. 炒房佔據很大的原因啊. 02/16 20:50
→ cerwvk : 中國也是很慘就是. 但是至少算是主動戳破泡沫. 02/16 20:51
→ cerwvk : 台灣應該是等被動戳破, 這個會更厲害. 02/16 20:51
推 zxcv91039 : 都躺著不想動了 還80退休== 02/16 20:53
→ cerwvk : 泡沫繼續能吹大下去, 就沒事的觀念, 真的很多人有. 02/16 20:54
→ cerwvk : 領到能基本生活的退休金. 身邊都沒人這樣想過. 02/16 20:55
推 rbull : 看法國有佔空屋族 那個規則還滿炫的 政府允許佔空屋 02/16 20:55
推 nanachi : 日本已經衰退很久了，而且高齡化世界第一 02/16 20:55
→ nanachi : 老人佔全體人口30%，台灣目前16.9% 02/16 20:56
→ MacD89 : 查了一下法國青年失業率19%耶 02/16 20:57
→ cerwvk : 台灣2025年人口超高齡老化速度世界第一 02/16 20:57
→ MacD89 : 台灣南韓青年失業率都沒那麼高 10%左右 02/16 20:57
→ MacD89 : 製造業強大的國家讓大家有資格抱怨要做到70歲 02/16 20:58
→ MacD89 : 其他國家搞不好連青年都沒得做 02/16 20:58
推 Hitimothy : 失業率其實沒那麼準有些保工會。不過看現在年輕人 02/16 20:59
→ Hitimothy : 寧願當網紅也不想往工廠端當奴工 02/16 20:59
→ MacD89 : 供不應求所以改退休年齡 這也能抱怨 那失業的怎麼辦 02/16 21:01
推 cerwvk : 換個方式想, 全國都是老人化, 國家有未來可言? 02/16 21:02
→ MacD89 : 真是奢侈的煩惱 02/16 21:02
推 Hitimothy : 問題科技業60歲以後你還有體力嗎- - 02/16 21:02
→ cerwvk : 用這個方式去想, 法國可是比南韓有未來可言. 02/16 21:02
推 empliu : 笑了 退休年齡被強制往後改 不能抱怨 XDDDD 02/16 21:02
→ MacD89 : 身為90年代工廠倒閉潮失業勞工家庭的小孩 現在看到 02/16 21:02
→ MacD89 : 台韓都是供不應求 真是感到安心 02/16 21:03
→ cerwvk : 那是往好處想 往壞處去想呢? 02/16 21:04
推 brella : 這麼猛？ 02/16 21:04
→ MacD89 : 還好台灣轉型成功 讓大家在那邊煩惱要做到70歲怎辦 02/16 21:05
→ cerwvk : 去年12月失業率連六降；全年則創七年高 02/16 21:05
推 Hitimothy : 我在傳產科技業都待過35腦力體力整個往下滑 02/16 21:05
→ Hitimothy : 好在去年買個透天店面 02/16 21:06
→ cerwvk : 還好台灣炒房成功,2025年老化速度第一,煩惱做到80歲 02/16 21:06
→ Hitimothy : 高壓環境下過50都不容易了 02/16 21:06
→ cerwvk : 更加努力炒房, 做到90~100歲. 更幸福. 02/16 21:07
→ cerwvk : 這個論調覺得如何? 幸福滿滿. 02/16 21:07
→ Hitimothy : 也可以理解不少40歲後轉國營 02/16 21:07
→ cerwvk : 我都覺得智商下降不少. 02/16 21:08
→ Hitimothy : 你想下班看到太陽想多陪家人 02/16 21:08
→ MacD89 : 90年工廠錢進大陸債留台灣的惡性倒閉潮 版上不知道 02/16 21:08
→ MacD89 : 有沒有印象..現在供不應求在抱怨 沒人拿搶逼你做啊 02/16 21:09
→ Hitimothy : 不要老是拿過去比較。 02/16 21:09
推 empliu : 笑死 退休年齡強制往後修就是拿法規逼勞工往後做 02/16 21:10
→ empliu : 你設60可以往後做到自己不想做的時候 02/16 21:11
→ empliu : 現在底層勞工是被強制到65 02/16 21:11
→ empliu : 我都懷疑某人是不是在反串了 = = 02/16 21:13
→ MacD89 : 你說的是勞保退休年齡吧? 這篇講的明明是三星供不應 02/16 21:14
→ MacD89 : 求 把徵才年齡往後 02/16 21:14
推 Hitimothy : 台灣跟本工會弱勢 02/16 21:16
→ Hitimothy : 勞動三權搞假的 02/16 21:16
→ Hitimothy : 某M你知道加拿大照顧父母還可以請假領錢長照假 02/16 21:17
推 zonezone : 有人才搞笑，退休有分自請退休跟強制退休，誰跟你 02/16 21:17
→ zonezone : 說只能65歲才能退休 02/16 21:17
→ Hitimothy : 我也當過資方。經營工廠不容易沒錯 土地人事成本 02/16 21:18
→ zonezone : 自請退休滿二十五年還是55歲以上就能請 02/16 21:18
推 Hitimothy : 搞到心累最後退出大股東直接買店面租人 02/16 21:20
推 cerwvk : 背房貸 10年級之後, 會幾歲退休了? 台灣仍需炒房 02/16 21:23
推 Hitimothy : 10年級還好啦 一堆等繼承生的少。我姪女獨生女 02/16 21:24
→ Hitimothy : 以後繼承台北市兩間房和台北市一間店面 02/16 21:24
→ Hitimothy : 還有土地 02/16 21:25
→ cerwvk : 白手起家的, 沒有長輩可以靠的? 02/16 21:25
→ cerwvk : 有錢的長輩當然沒差, 這不是常識? 02/16 21:25
推 metallolly : 10年級搞不好最爽的 繼承兩代人 02/16 21:25
→ awei6225 : 未來高齡化世界第一就是南韓了，不過nana連提都不 02/16 21:26
→ awei6225 : 敢提 02/16 21:26
→ cerwvk : 條件是 有錢的長輩可以繼承. 這不是廢話? 02/16 21:26
→ awei6225 : 不過nan不意外，看到韓不利，馬上用日轉移話題 02/16 21:28
→ metallolly : 不一定要多有錢啊 難道扣掉台北外的房子不是房子嗎= 02/16 21:29
→ metallolly : .= 扣到台北人資產就不是台幣?大多數人一年20萬很夠 02/16 21:29
推 billy56 : 台韓都在搶第一啦 02/16 21:29
推 cerwvk : 還是繼承的觀念 吃長輩的. 沒有長輩可以靠的? 02/16 21:30
→ metallolly : 多少人一個月領3萬五 住家裡存點錢不想買房等繼承的 02/16 21:30
→ cerwvk : 為啥講到感覺像是 人人都有房子可以繼承? 02/16 21:31
推 Petrovsky : 少子化第一名............ 02/16 21:31
→ cerwvk : 我是覺得這邏輯分析真的不難. 02/16 21:31
→ metallolly : 阿問題少子化 會生就是家裡有支援 不然就是賺不少 02/16 21:32
→ cerwvk : 請問沒有長輩可以靠的呢? 02/16 21:32
→ metallolly : 你是要爭啥 我又沒說房價人口合理… 02/16 21:32
→ cerwvk : 10年級+炒房炒上去+沒有長輩可以靠的. 會很慘的概念 02/16 21:33
→ cerwvk : 因為你講繼承, 我就講沒有繼承的. 正反兩面的說法. 02/16 21:34
→ cerwvk : 有繼承的就很爽, 沒有東西繼承的. 自覺一點, 02/16 21:34
→ cerwvk : 到了你自己這一代, 如果沒有很成功的話, 別結婚生子 02/16 21:35
→ cerwvk : 下幾代會因為炒房, 越來越慘. 02/16 21:35
推 metallolly : 阿就大家一起爛啊 我是能改變啥.. 02/16 21:35
→ cerwvk : 我是自己不做房地產相關的, 朋友也是同樣的想法. 02/16 21:36
→ cerwvk : 至少, 我沒有跟著一起爛掉的概念. 02/16 21:37
→ cerwvk : 可能沒賺錢, 但是人生, 又不是只有錢, 理念也很重要 02/16 21:37
→ metallolly : 難道在這邊喊喊炒房的就會不炒?誰會跟錢過不去 人口 02/16 21:38
→ metallolly : 問題就大家一起承擔..台灣消失我人也死人管不到 02/16 21:38
→ cerwvk : 我是對打不過, 就加入. 這種觀念很感冒就是. 02/16 21:38
推 madeinheaven: 可以挖台灣的 02/16 21:38
→ cerwvk : 我是不賺房地產的, 就這樣. 02/16 21:39
推 icosahedron : 我就只買自住的啊，本業跟股票就賺夠了啊，不炒房明 02/16 21:45
→ icosahedron : 明就很簡單 02/16 21:45
→ icosahedron : 沒能力才會在那邊炒房，有夠噁心 02/16 21:45
→ MacD89 : 前面講到勞動基準法在2008年將年齡上修到65歲 查了 02/16 21:52
→ MacD89 : 一下 是強制退休年齡 僱主得以在達到法定年齡強制 02/16 21:52
→ MacD89 : 勞工退休 不用給資遣費 所以延長明明是對老年勞工 02/16 21:52
→ MacD89 : 有利 這解讀有錯嗎？ 服務滿25年可以自請退休不管幾 02/16 21:52
→ MacD89 : 歲 一樣可以請領退休金 這也沒錯吧？怎麼講的好像 02/16 21:52
→ MacD89 : 延後退休年齡是壓榨勞工一樣 沒人拿槍逼你到法定退 02/16 21:52
→ MacD89 : 休年齡不能退休啊 老闆恨不得你這老頭趕快走吧？ 02/16 21:52
→ MacD89 : 有錯請指正 02/16 21:52
推 tony20095 : 在半導體業待到能退休的年紀不缺錢吧 02/16 21:52
→ MacD89 : 這樣看來勞工供不應求以致於企業連70歲都還願意聘 02/16 21:59
→ MacD89 : 雇明明是好事 怎麼能說是反串？ 02/16 21:59
推 nakayamayyt : 70歲睡眠時間短 更好操 02/16 22:11
推 MacD89 : 前面打錯 「沒人拿槍逼你達到法定條件還不能退休」 02/16 22:14
→ MacD89 : 這法定條件就包含25年工作年資 30歲才出來工作 25 02/16 22:14
→ MacD89 : 年也才55歲一樣可以自提退休申請請領退休金 勞退新 02/16 22:14
→ MacD89 : 制應該沒在管老闆願不願意的 反正退休金是累積的不 02/16 22:14
→ MacD89 : 是最後一個僱主全出 解讀有錯請指正 02/16 22:14
推 cerwvk : 應對人口老齡化和人才斷層, 這個不是好事, 如果70歲 02/16 22:23
→ cerwvk : 真的有人去應徵的話, 想到三個字, 老, 窮, 病. 02/16 22:24
→ cerwvk : 真的窮到70歲都要出來賣老命. 有企業願意雇用, 對 02/16 22:25
→ cerwvk : 窮人來說, 是好事. 02/16 22:25
→ cerwvk : 剝削到70歲繼續剝削. 02/16 22:27
→ cerwvk : 啊, 如果真的70歲是因為興趣出來做的, 那也是好事. 02/16 22:31
→ wildwoof : 壓力那麼大還要繼續工作到老？ 02/16 22:41
→ MacD89 : 沒人拿槍逼你做到70歲啊 想要錢的自然會去做 02/16 22:46
推 MacD89 : 人力斷層怎麼解決 像前面有人提到的加拿大 那麼大的 02/16 22:49
→ MacD89 : 國土才3800萬人 人力缺到爆 所以我記得他們的移民就 02/16 22:49
→ MacD89 : 一個量表 有評分 評分過了就能拿到簽証 可以到那邊 02/16 22:50
→ MacD89 : 再找工作 我認識的幾個中國移民都是找代辦移民 去那 02/16 22:50
→ MacD89 : 邊才找到工作的 你要真的弄到那麼寬鬆 本國勞工絕對 02/16 22:50
→ MacD89 : 跟你拼命 02/16 22:51
推 cerwvk : 缺錢的多不多, 能不能補足勞動力? 02/16 23:08
→ cerwvk : 多代表甚麼意思? 少代表甚麼意思? 02/16 23:08
→ cerwvk : 移工, 降低本國的薪資結構, 對於少子化加劇? 惡性循 02/16 23:08
→ cerwvk : 環? 思路大概這樣 02/16 23:08
→ MacD89 : 奇怪 是我太老了嗎 竟然對90年代末傳產倒閉潮有感 02/16 23:15
→ MacD89 : 當時長輩沒工作時才50歲 而且投了半天履歷沒人要 02/16 23:15
→ MacD89 : 現在供不應求70歲都有人要竟然有人覺得是壞事 02/16 23:16
→ MacD89 : 一般人要達到基本生活水準的薪資需要是多少 我猜3萬 02/16 23:17
→ MacD89 : 現在半導體廠的基層技術員應該遠遠超過這數字 02/16 23:19
→ MacD89 : 而且缺人缺到爆要去找退休人員回鍋怎麼看都是好事 02/16 23:19
→ MacD89 : 代表整體薪資在不開放寬鬆移民政策下會因缺人而提高 02/16 23:20
→ omnistone : 做到死，謝謝 02/16 23:25
推 iamten : 3萬能活喔??吃家裡用家裡是吧 02/16 23:42
→ sushi11 : 地獄朝鮮 02/16 23:47
推 runedcross : 笑死要看一堆老頭在無塵室嗎 02/16 23:48
→ MacD89 : 看你怎麼活 三餐雞排便當100x30x3+房租1萬5 剩6000 02/17 00:11
→ MacD89 : 三餐不可能都吃雞排 就算竹科套房房租也沒貴到1萬5 02/17 00:15
→ aloness : 以後年輕人只會越來越好，不需要工作的比例會越來 02/17 00:28
→ aloness : 越高，公司為了搶好人材，起薪只會越來越高，相對 02/17 00:28
→ aloness : 沒那麼好的勞力工，年級大了也不適合去搶，行情只 02/17 00:28
→ aloness : 會越來越好 02/17 00:28
→ aloness : 真正苦的是現在30~40歲不上不下，資產累積不足的人 02/17 00:29
→ aloness : 以後人人都有房子的情況下，能不能拿來抵養老金還 02/17 00:31
→ aloness : 很難說，等我們這代老了，上一代4~5年級的不動產繼 02/17 00:31
→ aloness : 承下來，幾乎是人人都有房 02/17 00:31
→ aloness : 未來9~10年級，則是人人都有2~4間房起跳 02/17 00:32
→ aloness : 在看著近期房價飆漲，說真的這跟長榮1個月從80漲到 02/17 00:34
→ aloness : 230有什麼不同？長榮的後果大家都知道了 02/17 00:34
推 CuLiZn56 : 我的領域65以上還拼命的多的是，不輸年輕人 02/17 00:35
推 heavensun : 南韓也是少子化 勞動人口不夠 老人繼續幹 02/17 00:57
推 ronite : 台灣經濟體質差日本有點多，應該更偏向香港 02/17 03:03
→ ronite : 不說別的，光是觀光業跟餐飲就被日本海放不知道多 02/17 03:04
→ ronite : 遠 02/17 03:04
推 Andy5566 : 好可憐啊......60歲還要賣肝 02/17 03:07
→ ronite : 台灣傳產跟農漁業更是一堆不思進取的老廢物，政府也 02/17 03:07
→ ronite : 沒打算狠下心改革轉型，繼續灑補助顧選票 02/17 03:07
推 iamala : 醫生能工作到70常被拿來說嘴，現在科技業也行反而 02/17 07:14
→ iamala : 變壞事啦？ 02/17 07:14
→ cerwvk : 未來9~10年級，則是人人都有2~4間房起跳？人人？？ 02/17 07:41
→ cerwvk : 都可以繼承？ 思考一下就覺得邏輯0分. 02/17 07:42
推 stlotwa : 冷氣跟少子化沒啥關係吧，你會因為有冷氣可以吹就去 02/17 07:50
→ stlotwa : 生小孩？ 02/17 07:50
推 Hitimothy : 小孩生出來要教。心力有時花費無價。 02/17 07:52
推 oyaji5566 : 活到老輪班到老 02/17 09:14
推 ab4daa : 一輩子當奴隸 讚讚 02/17 09:19
推 kalapon : 這樣就有能力貸到40年到房貸啊 02/17 09:45
噓 kai2573 : 我沒房能繼承 你要送我？ 02/17 10:20
推 daniel6412 : 叫歐美自己幹啦 02/17 10:23