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最近看到某些水管網紅的觀點。 大致上就是0050是最值得投資的ETF,其他的都是不值得一提的。 尤其配息型ETF。 0050的成功其實是這幾年神山的神威跟占比高。 但若扣除這幾年神山的神威, 0050還這麼天下無敵? 其實我也蠻好奇的。 最大的疑問就是神山還能維持10-20年甚至退休後還能繼續稱霸嗎? 大概抓一下更早的數據(排除近幾年國外疫情跟台灣神山發威的時段) 拿50跟56來看就好。 從56開始上市的2007Q4到2017Q1約10年來看。 0056大致上都維持在26元左右,中間年份共有配息9.95。 所以9.95/26=38.2% https://i.imgur.com/oFKrdJ0.jpg
同時段0050大致上也都維持在69.3,含2017第一次共配18.95 所以18.95/69.3=27.2% https://i.imgur.com/BpJi56f.jpg
所以扣除過去5年的神山績效,0050並沒有比0056高招。 很多數據的回測都是帶入最近幾年的台股高成長數據。 那如果沒活到近五年的人,他投資0050退休前能用的資金其實並沒有比較多。 而且以這兩種屬性,0056我是遇跌就買,反正年投資都保5%。 至少從去年買入參與配息到今天已經6%多。 以投資心態,0056反而更容易買跌降低成本獲得更好%數。 0056因為配息分掉紅利所以資本利得難成長,這幾年權值股大漲以至於輸0050 但50這一年資本利成長也沒像過去幾年衝這麼誇張。 當然每個人看的時間區段不同,建議還是用自己能持股的時間區段去選擇合適自己的。 56也是8大官銀跟外資常購買跟持有的投資。個人覺得沒有什麼穩贏的,過去數據是無法 絕對代表未來的。 也貼一下56幾個月持續買入小獲利 https://i.imgur.com/lWLzLXM.jpg
※ 引述《than09138 (悔改中)》之銘言: : 如題 : 每個月定期定額1萬在指數型ETF : 不求大富大貴。 但希望能得到市場平均報酬 : 其中0050是完全複製指數並選台灣前50大公司 : 0051則是前51-150的公司 : 0056則是配息最高的前30公司 : 如果要以風散風險並取得市場整體報酬的前提下進行定期定額投資 : 是0050+0056 : 還是 : 0050+0051 : 哪種配置方法比較有風險分散的概念 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.98.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1645236872.A.384.html
poisonB : 你扣除台積電還叫做0050?02/19 10:15
怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇,何時有50我不看神山,我就只看更早的十年的績效,如果當初 買50的沒撐到近五年,其實56沒比較差,裡面算的就是全部配息,如果說低點承接,56也還 有更低買點。
frankfurt : 我扣除?只有往前幾年看。02/19 10:19
frf2pujols17: 就算台積電下去 也會有其他公司取代他在0050的位子02/19 10:22
frf2pujols17: 不然買台積電就好了 買0050幹嘛02/19 10:22
bookerx : 0050會自動調權重,不用擔心02/19 10:23
samarium : 還有扣除xxx的etf這種事,都給你講就好啦02/19 10:23
aegis43210 : 所以買005202/19 10:24
s27129804 : 就算沒台積也會有其他的公司出來啊,只能說0056這商02/19 10:24
s27129804 : 品真的很成功02/19 10:24
windersword : 亂比一通,0050又不是一開始台積電占比這麼高的02/19 10:28
A816 : 台股就台積電and其他雜魚 你還要0050刪掉台積電02/19 10:29
windersword : 與其說0050是台積電的形狀,不如說台積電權重太高02/19 10:29
mackdaddy : 很好,請你繼續買005602/19 10:29
AirLee : 0050就是市值50大啊,共三會02/19 10:29
tigerzz3 : 哪有什麼扣除誰來算這件事 台積電未來衰退的話56那02/19 10:30
tigerzz3 : 些電子股會好?02/19 10:30
何時有扣除? 貼的十年區間56就真的比較好。
village0817 : 台積電市值16.52兆02/19 10:32
village0817 : 上市公司市值56.53兆02/19 10:32
怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇,何時有50我不看神山,我就只看更早的十年的績效,如果當初 買50的沒撐到近五年,其實56沒比較差,裡面算的就是全部配息,如果說低點承接,56也還 有更低買點。
frankfurt : 我扣除?只有往前幾年看。02/19 10:19
frf2pujols17: 就算台積電下去 也會有其他公司取代他在0050的位子02/19 10:22
frf2pujols17: 不然買台積電就好了 買0050幹嘛02/19 10:22
bookerx : 0050會自動調權重,不用擔心02/19 10:23
samarium : 還有扣除xxx的etf這種事,都給你講就好啦02/19 10:23
aegis43210 : 所以買005202/19 10:24
s27129804 : 就算沒台積也會有其他的公司出來啊,只能說0056這商02/19 10:24
s27129804 : 品真的很成功02/19 10:24
windersword : 亂比一通,0050又不是一開始台積電占比這麼高的02/19 10:28
A816 : 台股就台積電and其他雜魚 你還要0050刪掉台積電02/19 10:29
windersword : 與其說0050是台積電的形狀,不如說台積電權重太高02/19 10:29
mackdaddy : 很好,請你繼續買005602/19 10:29
AirLee : 0050就是市值50大啊,共三會02/19 10:29
tigerzz3 : 哪有什麼扣除誰來算這件事 台積電未來衰退的話56那02/19 10:30
tigerzz3 : 些電子股會好?02/19 10:30
何時有扣除? 貼的十年區間56就真的比較好。
village0817 : 台積電市值16.52兆02/19 10:32
village0817 : 上市公司市值56.53兆02/19 10:32
怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇,何時有50我不看神山,我就只看更早的十年的績效,如果當初 買50的沒撐到近五年,其實56沒比較差,裡面算的就是全部配息,如果說低點承接,56也還 有更低買點。
frankfurt : 我扣除?只有往前幾年看。02/19 10:19
frf2pujols17: 就算台積電下去 也會有其他公司取代他在0050的位子02/19 10:22
frf2pujols17: 不然買台積電就好了 買0050幹嘛02/19 10:22
bookerx : 0050會自動調權重,不用擔心02/19 10:23
samarium : 還有扣除xxx的etf這種事,都給你講就好啦02/19 10:23
aegis43210 : 所以買005202/19 10:24
s27129804 : 就算沒台積也會有其他的公司出來啊,只能說0056這商02/19 10:24
s27129804 : 品真的很成功02/19 10:24
windersword : 亂比一通,0050又不是一開始台積電占比這麼高的02/19 10:28
A816 : 台股就台積電and其他雜魚 你還要0050刪掉台積電02/19 10:29
windersword : 與其說0050是台積電的形狀,不如說台積電權重太高02/19 10:29
mackdaddy : 很好,請你繼續買005602/19 10:29
AirLee : 0050就是市值50大啊,共三會02/19 10:29
tigerzz3 : 哪有什麼扣除誰來算這件事 台積電未來衰退的話56那02/19 10:30
tigerzz3 : 些電子股會好?02/19 10:30
何時有扣除? 貼的十年區間56就真的比較好。
village0817 : 台積電市值16.52兆02/19 10:32
village0817 : 上市公司市值56.53兆02/19 10:32
TEYU21 : 可以到2018因為張忠謀退休說台積電領先10年,你永02/19 10:41
TEYU21 : 遠可以相信莫里斯張,之後就部署vwra跟世界共存亡02/19 10:41
TEYU21 : 吧02/19 10:41
shadowof : 有買入 價差就贏過005602/19 10:41
DaDaDaLa : 878好多了02/19 10:42
jimmyid4 : 其實你說的也沒甚麼錯,長期來講0050的勝率大一點02/19 10:42
jimmyid4 : ,但是你想買0056爽就好。02/19 10:42
eternal0327 : 扣除gg來比較是在合理你想認為的事02/19 10:43
a2007535 : 0050 0056到底要比什麼 直接去買VTI就好了 VTI要下02/19 10:43
aa6300158 : 我的推文被刪了嗎==?02/19 10:54
想太多,沒人動你推文
ptta : 006208內扣成本更低02/19 10:54
bookerx : 你不相信指數化投資的話,可以寫信問巴菲特02/19 10:55
nick781009f : 所以更早的十年 56哪一年有贏50?02/19 10:55
twchhmcs36 : 請不要刪我的推文 股息就是智商稅02/19 10:56
aa6300158 : 都在談論指數型投資了,還用時間點切績效...02/19 10:56
yu1111116 : 他只是喜歡配息啦!真的878更好 你研究一下02/19 10:58
Coolspot : 最近流行00878吧!0056遲早退燒02/19 10:58
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 10:59:30
nodnarb1027 : 智商稅賺不起刪我推文喔-.-抱緊景氣循環股蒐集器啦02/19 11:03
yu1111116 : 56預測未來太冒險(加入航運 878是看過去穩多了02/19 11:05
a9etrfk3 : 台積如果不行 自然就換別支股票來救場啊......02/19 11:10
David2018 : 神山算是台灣奇蹟,扣除台積還有那個企業可以替代?02/19 11:10
David2018 : 其他企業10年後要找取代神山?0050可能找不到了吧!02/19 11:11
hsupaijay : 智商稅02/19 11:12
yu1111116 : 而且878是季配息 一年領四分散避免扣稅02/19 11:12
fastfu : 事實就是0050不可能扣除台積電,我不懂你這種假設02/19 11:13
fastfu : 對討論有什麼意義02/19 11:13
metallolly : 畫個箭靶射箭當然很可以 過去績效想怎麼抓就怎麼抓,02/19 11:14
就一個念頭看更早年份,十年也不短
metallolly : 你這樣就是長榮去年退休沒領到40個月年終,所以今年02/19 11:15
metallolly : 年終不值一提,可是長榮還有一堆人領到40年..02/19 11:15
adsf1105 : @@02/19 11:16
metallolly : 40個月,意外沒吃到這幾年的根本只能說特例02/19 11:16
iagb : 毫無意義的假設,指數型就是吃成長的,你把台股近年02/19 11:17
iagb : 成長最多的排除掉是要比什麼02/19 11:17
fastfu : 請檢討自己辯論的能力蛤02/19 11:17
kevin963 : 0050會調整佔比好嗎02/19 11:19
j74127412 : 0050不是厲害在有台積電占比高,是因為單純追蹤市02/19 11:20
boombastick : 我覺得你應該出本書打市面上大師的臉02/19 11:20
j74127412 : 場指數02/19 11:20
aa6300158 : 刪推文,又刪自己的回覆,你好忙餒02/19 11:20
我回錯人改一下也這麼玻璃?
Vladivostok : 說的頭頭是道真是不簡單02/19 11:24
ChikanDesu : 56感覺就是在平盤緩漲緩跌還行 但股災跟大牛市都相02/19 11:26
ChikanDesu : 對超爛阿 只挑高配息股不看成長能力特性就是公司容02/19 11:26
ChikanDesu : 易炸或沒成長 持有愈久就愈普02/19 11:26
ChikanDesu : 台灣真的高成長公司太少 所以還是美股指數好02/19 11:26
p2001yvc : 你根本不懂005002/19 11:28
a123274 : 你就去買0056嘛,吵什麼02/19 11:28
TaiWeiT : http://i.imgur.com/oNvK2Mx.jpg02/19 11:29
ctx705f : 台積電廢的話就會被踢掉其他強者來補啊 公三小?02/19 11:30
yu1111116 : 真的啦 我都跳槽去00878了02/19 11:32
awss1971 : 沒錯呀..0050真的就是靠台GG拉上去的,0050就是抓市02/19 11:33
awss1971 : 值前50大的...有問題嗎?02/19 11:33
awss1971 : 0056不是號稱"高股息"智慧選股的...就繼續選呀...02/19 11:34
awss1971 : 反正0056就是要高股息....總報酬低也是剛剛好啦...02/19 11:34
wind1193 : 好奇有人做過股利再投資後0050 vs 0056的績效比較嗎02/19 11:51
awss1971 : 這篇有比較1.股息再投資 2.5%現金流02/19 12:05
awss1971 : #1XbvO2bu (Stock)02/19 12:05
awss1971 : 只能說0050 0056類似討論已經無數次了..02/19 12:07
wind1193 : 感謝樓上 這樣講就很清楚了 儘管股息再投入還是輸阿02/19 12:08
wind1193 : 比較績效的時候不應該只抓特定區間來比 抓整段才對02/19 12:09
所以若有人五年前離世也賺到?
diefish0620 : 都買就好了02/19 12:10
ayumiowen : 懂你想表達的,不論對錯,幫補血02/19 12:12
wxes30431 : 0056主動選股,你能確定他能一直贏被動etf02/19 12:22
沒有一直贏,近五年確實輸,但很多人拿過去五年複製全部跟預測未來,
fisher6879 : 扣掉賠錢的我也都賺錢,如果沒有如果,不相信數據就02/19 12:23
fisher6879 : 是繼續被50屌虐02/19 12:23
jenchieh5 : 50 56都吵幾年了 各安天命就好了-.-02/19 12:24
jenchieh5 : 56追求的就是高股息 那股息有高就好啦02/19 12:25
FCPEWN375 : 你扣除台G,還是會有另一個台G出現。02/19 12:41
連張都說很難有第二家神山,現在太多是看歷史在吹故事。連我們本頁當初很多人中間都不 看好登出神山,反而股版一堆好像20年前就賭定今天神山規模,也是有趣。
ronite : 扣除,你爽就好02/19 12:45
airforce1101: 你知道神山養活多少族群嗎02/19 12:46
airforce1101: 神山真的崩,這些所謂的高股息也要面臨很大修正02/19 12:47
大崩一定沒50崩的慘
airforce1101: 中小企業時代過去了02/19 12:47
airforce1101: 這10幾年就是所謂的成長股帶著經濟往前跑02/19 12:48
f204137 : 台積過去幾年 市值爆增 0050跟著台股前50大市值走02/19 12:51
kenwillians : 你不能只看配息啊 上漲的股價也要看啊02/19 12:59
我年份抓十年,就當持股十年,圖片不是有貼股價?剛好兩支這時間點價格都沒變。拜託看 一下內文。
ChikanDesu : 而且高股息永遠挑不到台積這種企業 因為這種企業根02/19 12:59
這是事實,畢竟標的不同
ChikanDesu : 本不會高股息02/19 12:59
Feather025 : %數貼出來好嗎?投資0050主要是買大盤,你根本搞錯02/19 13:01
Feather025 : 方向了,重點完全不是在台積電。02/19 13:01
持股約半年,跌於淨值,稍微跌多我就勇敢加碼 https://i.imgur.com/XfVlipK.jpg
yu1111116 : 你值得更好的878 還有我代表投信感謝你~02/19 13:16
LiamTiger : 0056有沒配過息02/19 13:27
你可以用我年份加一加驗算,沒給的我是要加什麼,怎麼這麼天。
jumbotest : 「崩盤0056必定崩的比0050少」 這完全是你的一廂情02/19 13:29
權值股大跌時他是比較慘沒錯,前幾天不就證明了
jumbotest : 願02/19 13:29
nick781009f : 0056近5年有贏0050?? 這是真的還是造謠阿?02/19 13:34
你那個眼睛看到我說近五年56贏?真的離譜,連白紙黑字都能誤解成這樣。唉
awss1971 : https://imgur.com/XC5ryK2.jpg02/19 13:37
awss1971 : 剩下自己去看 ffaarr文 #1XQv2SsG (CFP)02/19 13:38
其實這很有趣,看歷史故事說書我也會。 問題是,有誰投資可以抓到0050的最高點最低點賣出買入,賺到完整的資本利得。 0050本來就是強在資本利得成長,拿完整波動去比56配息,這樣的比較其實無法真實達成。 大部分買入50都是說要長期持有吧,所以為何我只抓2007開始的十年頭尾計算,問題是50在 這十年市值並沒有成長太多,還是有人又要改稱50是飆股玩波段就好,科科。
yu1111116 : https://youtu.be/nL1JpKXSMo0 好啦不玩了 只幫到這02/19 13:47
nick781009f : 抱歉原PO我看錯 我看近10年回測也是0050贏阿02/19 13:49
jumbotest : 哆啦王的文章看一下,從來就沒有高股息指數跌的一定02/19 13:51
jumbotest : 比市值指數少這種事情02/19 13:51
yu1111116 : 其實你有更好的選擇02/19 13:53
我有看他的文章,其實你就自己算回測,並不是他講的就對。我是認為要用你能執行的模式 去測過去數據才有意義。很多網紅的數據,都不是一般人可以買入執行的方法,既然做不到 ,看那些數據有什麼意義,就像56我這三年的單都至少7-10%,但網紅做的都很低。幾乎都 用年頭相扣年尾而已。 ※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 13:55:36
dannyyang : 如果台積電不行的時候,0050就會篩選其他前50名的來02/19 14:00
dannyyang : 取代,你到底懂不懂這跟你選個股的差異啊?02/19 14:00
你滿好笑的,把別人都當傻了。你講的誰不知道嗎,就問目前那些公司有神山規模跟主宰力 。就問你我前面貼的10年為何50股價沒爆炸性成長?說穿就是當時神山沒這麼虐菜,那未來 有這種規模的第二家公司在哪裡?也該出現了吧。之前很多人也看好大力光上萬點,現在呢 。 ※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 14:10:13
dannyyang : 誰說買0050要抓什麼最高最低的完整資本利得,有誰可02/19 14:10
dannyyang : 以這樣?只要未來整體指數是會往上成長,那就沒有問02/19 14:10
dannyyang : 題,賺多賺少而已,前50大都賠的時候,你挑那些個股02/19 14:10
dannyyang : 能賺的機率有多高,風險有多高?又有多少人可以抓到02/19 14:10
56就是賺錢分紅,不賺錢怎可能被選入,但誰說台股市值一定能高成長下去,甚至可能遲緩 多年也有機會。 美股是世界中心我相信還是會成長啦,但你要不要往前看更早台股那幾十年,別因為這幾年 紅利就吹上天。
dannyyang : 高低點?02/19 14:10
yu1111116 : 你上面說持股半年 然後三年單?你56做波段?02/19 14:12
對,若56最近再漲我就考慮出清,只要接近10%我就考慮出清,看當時其他的買點如何。也 可以趁50跌破kd低點買入,我不反對買50,但我自認做不到抱十年以上等企業變霸主。我不 像有些人整天嘴50最好,其他的配息型都爛。
dannyyang : 你也只是拿你過去做的這短暫成績預測未來而已,講得02/19 14:13
十年叫短暫?
dannyyang : 有多厲害02/19 14:13
awss1971 : 我貼ffaarr的文,是要告訴你"歷史上空頭"0056不會比02/19 14:16
awss1971 : 0050跌得少...這是要回應你說:空頭時,0056比較抗跌02/19 14:16
awss1971 : 這件事,以歷史來看不是這樣,至於未來,我們都不知道02/19 14:17
awss1971 : 另外...也沒人跟你說,可以抓到高低點02/19 14:18
awss1971 : 你覺得0050是靠台GG上來,沒錯呀...問題是事後看,我02/19 14:19
awss1971 : 們都知道...然後呢??02/19 14:20
awss1971 : 事前知道那隻會大漲,就直接全壓那隻就好,就是不知道02/19 14:21
awss1971 : 所以買0050....02/19 14:22
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 14:26:24
awss1971 : 再說清楚一點,回測0050&0056不是要讓你預測用,而是02/19 14:27
awss1971 : 截至目前,0056是輸0050的,原因有許多,你說的是一部02/19 14:28
awss1971 : 分....然後...你如果相信台灣前50大公司後面會很慘,02/19 14:29
awss1971 : 但0056高智慧股息選股可以躲過甚至贏前50大,那你可02/19 14:31
awss1971 : 以說0056贏了0050...但也要等發生才能說,而不是說02/19 14:32
stlinman : 0050(市值型)會選中且重壓台積電,0056不會。這就是02/19 14:32
awss1971 : 0050這幾年就是靠台GG啦....02/19 14:32
stlinman : 差異,懂? 別以為市值型ETF回測不準。其實互為因果02/19 14:33
awss1971 : 搞不好..又過了十年,會有另一個人喊0050績效好還不02/19 14:33
awss1971 : 是靠____(自行填空)02/19 14:34
yu1111116 : 兆豐金02/19 14:35
awss1971 : 0050絕對不是最好的標的,最好的是十年後可以漲百倍02/19 14:39
awss1971 : 千倍,可惜我現在看不出來,但在十年內某一天,這隻飆02/19 14:40
awss1971 : 股會進入0050...至於會不會進0056就真的不知道了02/19 14:40
所以是夢嗎,未來十年能超越現在神山的公司,不可能到現在還沒出現。能有超爆炸性成長 的領域通常是軟體跟資訊業。但台灣沒有這種等級的公司。 所以講白點, 50最主要就是壓注神山未來是否能上千點,繞了一大圈,建議不如直接all in神山。別讓49 檔吃掉它的資本利得成長,豈不美哉。
xiphoid : 0050 2007Q4 61.45 2017Q4 82.1502/19 14:53
xiphoid : 不含息報酬率就33%了 到底是怎麼看才會認為02/19 14:54
xiphoid : "同時段0050大致上也都維持在69.3"02/19 14:54
我測到16尾17初,你說的是抓到年底升段,乾脆抓到現在不更好?談的是50並非每個時段都 贏。
xiphoid : https://i.imgur.com/0I0n4Aa.jpg02/19 14:54
xiphoid : ↑含配息再投入績效 不算這五年0056一樣輸02/19 14:54
mackdaddy : 支持你繼續購入0056,找到財富密碼了02/19 14:55
不是貼了,早就在買了,別酸,買也要真能買多甚至allin才賺的多。
s27129804 : 支持+1 02/19 15:26
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 15:28:54
xiphoid : 抱歉我也眼殘 同時間是 2007Q4 61.45 2017Q1 73.7 02/19 15:35
xiphoid : +20% 而且上面那張圖時間沒錯 0056還是輸好嗎 02/19 15:36
faniour : 以前的文章爬完 02/19 15:40
faniour : 0050裡面有的是過去報酬率比2330高的 02/19 15:41
faniour : 你以為的0050靠GG那是最近10年的事情 02/19 15:42
hushiang : https://i.imgur.com/8VyzEKe.jpg 02/19 16:33
hushiang : 刪推文喔?? 02/19 16:33
mackdaddy : 所以支持你繼續購入啊,加油,相信自己 02/19 16:41
Feather025 : ..........搞半天才6% 真的不要笑死人 02/19 21:25
CaTkinGG : 他死掉股票不會死掉啊 小孩繼承總能爽到這五年吧 02/20 00:41
CaTkinGG : 而且抓那麼準也才贏個10% 你的假設是0050已經把台積 02/20 00:44
CaTkinGG : 成長的紅利在過去五年消耗掉了 回到過去盤盤的樣子 02/20 00:45
CaTkinGG : 是否已經過度高估自己看指數猜高低的預測能力呢 02/20 00:45
Maxslack : 這篇就是0056之所以賣得出去的原因 02/20 03:48
godknows29 : 兩邊都沒錯啊 論點不同罷了 50好幾年沒動也是事實吧 02/20 10:24
xiphoid : 資料就錯了 明明同時間50股價漲20% 沒動的只有56 02/20 11:06
xiphoid : 正確的報酬率更證明即使不算過去五年 還是50>56 02/20 11:06
xiphoid : 想挑56>50的時間 這張表格參考一下 02/20 11:07
xiphoid : https://i.imgur.com/TbNiJu3.jpg 02/20 11:07
kentyoo : 原po 可能是考慮到如果未來台積市值不變(等於還是 02/20 12:47
kentyoo : 佔比很大) 然後結果都是橫盤的情況 那可能56含息 02/20 12:47
kentyoo : 報酬就有可能贏了 不過我還是買50嘻嘻 02/20 12:47
Capufish : 0056從2007起算十年,哪有贏0050? 02/20 15:23
Capufish : 拉一下圖表就能知道的事了,還能夠扯一堆真誇張 02/20 15:23
Capufish : 你以為0050是這五年才強?如果1966年開始有0050 02/20 15:25
Capufish : 放到現在平均年化報酬率13%以上啦 02/20 15:25
Capufish : 而且這還是被近年給拖累的,如果只算到2009還14% 02/20 15:26
Capufish : 用還原來看,台股破十萬了https://reurl.cc/akE1xG 02/20 15:27