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※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言: : 將俄羅斯踢出SWIFT : 這個操作完全是最大的悲劇 : 1.未來要跟俄羅斯原物料需要他國貨幣 : 假如這個他國貨幣是人民幣 其實你的第一點就不成立了 你是從經貿的角度去看要跟俄羅斯買原物料 可是這一點很難成立 原因是這世界已經分裂成兩邊勢力了,所以 1.你不會向敵人輸出原物料,讓他有能力來打你 2.你會想要只把原物料賣給盟友 3.都是敵人了,你也不會想跟他買原物料 你說的各國要跟俄羅斯買,或是俄羅斯願意賣 就會只限於俄羅斯的盟友 現在世界局勢很明顯會變化成兩邊勢力 一邊是中俄,一邊是全世界其他國家 兩邊勢力的貿易會變得更少 並且作為俄國盟友的中國,會被一起制裁 所以很難有你說各國大量兌換人民幣去買俄國原物料這件事 然後我已經把中概股清光了... 之前被美國制裁就東倒西歪的中概股 如果中國極力拉攏的歐盟現在也要一起制裁中國 中概股不往下,短時間之內也不會往上走 和平的時候從全球貿易經濟去分析是對的 戰爭的時候就是分邊了,要從各國分邊站隊去分析 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.132.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1645935396.A.718.html
rooberte : 笑死,原來你買過中概股喔02/27 12:18
squallhung : 北韓靠中國養,俄羅斯以後靠中國養,中國死更慘02/27 12:18
qa17b : 你以為中俄陣營只有中俄兩國?02/27 12:19
不然還有哪些大的國家你說說看? 你看看說不說得出來?
skycitadel : 不一定只有中俄兩國 只是其他支持的國家國力也不怎02/27 12:20
tgyhuj01 : 必需品能說不買就不買?02/27 12:20
可以,因為打仗是不同層次的問題 不然你覺得二戰的時候,大家會跟敵人納粹買東西嗎? 或是你是烏克蘭人,你現在要跟俄國人買東西嗎?
socheng : 原來大家都像美人 懂得談判~02/27 12:20
skycitadel : 樣 伊朗非洲那些你可以都算進去02/27 12:20
tgyhuj01 : 你知道美國說不對石油相關做制裁嗎02/27 12:21
我知道啊,因為現在才剛開始 本來就不能一下子就切斷 但是會開始準備要切斷,因為要提早準備未來可能的變化 而且光從石油這一點就很能說明為什麼會分邊 因為你跟敵人買石油,你還想制裁敵人? 一定是要轉向,或是無法轉向,總是不能被敵人掐著脖子 所以普丁才把一堆交易從世界都轉向中國 普丁已經分邊了,你覺得西方各國會讓自己被普丁拿原物料掐脖子嗎?
a125g : 你以為其他國家真的乖乖聽美國的話喔02/27 12:21
a125g : 德國最愛兩面逢源了02/27 12:22
qa17b : 想知道不會去google喔 你的世界地圖只有中美俄?02/27 12:22
說不出來就少丟臉了,你說說看啊,說了就能打臉我喔 你說不出來拉
FireStarman : 所以美股台股往上還是往下走?02/27 12:23
sausalito : 支持中俄的就沒實力的拉基國家02/27 12:25
sausalito : 三樓被打臉就惱羞成怒XD02/27 12:26
guk : 大家怎麼都這麼會分析,哪裡學的。好羨慕02/27 12:26
大國分析很直白粗暴的,沒有多複雜 打仗就是誰的強力朋友多,還有誰錢多 朋友多就是盟友分析,分析站隊的國家 錢多就是哪些國家會互相資源交換與貿易 因為最簡單的道理就是 對方真的動手了,你還要一直跟他買東西讓他更強去打你? 然後對方不賣你的時候你更弱被他打得更爽? 不會吧,一定是把對方資源搞光,讓他更弱 這道理永遠不會過時
yoshilin : 中國要是被制裁 台灣外銷中國的那部分會清零嗎?02/27 12:26
Xargon0730 : 把中國也踢出去啊 看看兩岸用什麼交易02/27 12:28
ryusenming : 同意02/27 12:29
ppc : 新冷戰嗎 美歐與快樂夥伴 vs. 中俄?02/27 12:29
tgyhuj01 : 現在跳過石油 不就是為了能買到又同時制裁嗎?02/27 12:29
tgyhuj01 : 必需品之所以為必需就是不可缺 能說不要就不要02/27 12:30
就說了這是過渡期,不會一下子全部切斷 你還是從經貿的角度看 我就問你俄羅斯坦克沒油,你是烏克蘭人你要賣油給他嗎? 所以戰爭分邊逐步切斷貿易,是很正常的事
tgyhuj01 : 想內亂嗎 為了一個烏克蘭?誰想影響自己國家?02/27 12:31
tgyhuj01 : 重點是這些歐美大國 烏克蘭早被當棄子了02/27 12:32
對呀,沒人想影響國家,想要繼續經貿 但中俄結盟,已經打破你講的前提了 所以你不能用和平經貿的觀點去看,就這麼簡單
harry901 : 中國經濟大好不會自討苦吃02/27 12:32
tgyhuj01 : 烏克蘭現在還想買什麼 有能力買嗎02/27 12:32
nbalook : https://i.imgur.com/do8abt0.png02/27 12:33
tgyhuj01 : 你為啥要一直提烏克蘭以經貿來看不是應該看歐美大國02/27 12:33
我是舉例,舉你不會想賣油給敵人開坦克碾壓你== ※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 02/27/2022 12:35:00
nbalook : 光是稀土金屬 你不跟俄買 就是跟中國買 你還有得選?02/27 12:34
道理很簡單啊,你不會想跟敵人買,敵人也不會想賣你啊 跟誰買東西,這是和平時候的考量 戰爭的時候,考量完全不一樣 考量的是我怎麼弄死你,弄死你大於經濟交易
enthusiastic: 若今天是中國動武犯台,敢不敢同樣方法制裁中國02/27 12:36
你是說美國敢不敢制裁他最大的敵人中國嗎? 當然敢啊,平時找不到藉口而已 弄死中國可以保證美國再一百年強盛,為什麼不做? 美國過去參戰都是同樣道理
cblade : 中國需要臺灣,該買的還是買02/27 12:37
ghghfftjack : 老兄...中國不會沒事找事做 今天不去弄中國頂多嘴巴02/27 12:37
中國就愛沒事找事做,搞戰狼外交讓各國討厭他
squallhung : 俄羅斯要稀土做啥?經濟差,工業差,只有能源okay02/27 12:37
ghghfftjack : 挺俄羅斯02/27 12:37
tgyhuj01 : 現在發動制裁的是歐美大國 制裁對象是俄羅斯02/27 12:38
tgyhuj01 : 歐美會為了烏克蘭去斷了自己的必需品?02/27 12:39
歐美不是為了烏克蘭,是為了他們自己,所以會,而且沒辦法 你還是搞不清楚,各國分隊的概念
tgyhuj01 : 美國不想制裁俄羅斯石油相關 不就是怕買不到02/27 12:39
ckcck : 先叫壽險出清俄羅斯債券吧!02/27 12:40
nbalook : 以現在來 台灣真制裁俄羅斯 鋼鐵 工業 半導體先廢一02/27 12:40
你是小粉紅嗎?這麼不了解台灣?
nbalook : 半來源 理由你去看台對俄的進口項目就知道了02/27 12:41
tgyhuj01 : 要真的分隊 早該出兵了 這是哪門子分隊02/27 12:42
gj942l41l4 : 我就問 歐美跟中俄打仗了?02/27 12:42
tgyhuj01 : 躲在後面制裁到底是幫忙還是放火02/27 12:42
nbalook : 到底是誰制裁誰? 小國制裁原料大國?? 本就搞笑02/27 12:42
sausalito : 樓上也知道自己在搞笑?02/27 12:42
tgyhuj01 : 只有烏克蘭人民自己知道了02/27 12:43
gj942l41l4 : 都舉二戰了,你知道納粹打捷克時世界還歌舞昇平嗎?02/27 12:43
你知道二戰才是沒多久的事嗎 你以為世界各國都忘記納粹的教訓了? 你現在那邊是1939年嗎? 我這邊是2022年喔
gj942l41l4 : 大家那時會跟納粹買東西嗎? 當然會02/27 12:44
squallhung : 第一次聽台灣加入制裁沒用?02/27 12:44
nbalook : 是你不了解台灣 現實就是台俄原料綑綁很深…02/27 12:44
你果真是小粉紅 台經院都出來說原物料影響很小很小了 有影響的話台北股市早就反應到爆炸了 小粉紅就請滾回去
nbalook : 你不跟俄綁 就稀土那項目 那就是跟中綁才有來源02/27 12:45
ZunYin : 雲起來02/27 12:45
nbalook : 更別說其他半導體原料…02/27 12:46
n1canhelpu : 為啥這麼多人崩潰啊…02/27 12:46
ETTom : 人民幣那麼香 我才不相信歐美會放棄這塊....02/27 12:47
他們不想放棄啊,是被迫放棄 和平的時候要賺人民幣啊 戰爭沒辦法只好分隊了啊,不想放棄也得放棄
gj942l41l4 : 如果世界記得當時的教訓,這場仗根本不會開打02/27 12:47
moom50302 : 稀土歐美是有…開採效益低而已,戰時就不一樣了02/27 12:47
ETTom : 除非中國學俄羅斯一樣白癡 做出過於出格的事情02/27 12:47
sausalito : 綑綁有多深 數字和比例講出來讓大家笑一下阿02/27 12:48
betrace : 你知道美俄冷戰時期,檯面下雙方還是一直在貿易嗎?02/27 12:49
因為那是冷戰==
nbalook : 整天小粉紅小粉紅的 跟你討論現況 你人身攻擊歐??02/27 12:49
betrace : 這世界只看錢跟利益,正義什麼的只是演給人民看的02/27 12:50
就是錢跟利益,所以才會分邊啊 打輸的要賠錢割地呀,不分邊怎麼分錢分地?
bon01215 : 看不懂你講石油那邊02/27 12:50
n1canhelpu : 戰爭本來就是分別戰XD 私下私相授受就算了 歐美那02/27 12:51
n1canhelpu : 群人早想殺燒擄掠中俄的資源了吧 別忘了這票人都是02/27 12:51
nbalook : 股版什麼時候風氣那麼差了?02/27 12:51
n1canhelpu : 海盜起家的 檯面上斯文這麼多年 難得有落水狗還不一02/27 12:51
n1canhelpu : 起弄死 分別戰合理到不行02/27 12:51
※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 02/27/2022 12:52:04
EddiePENG : 哈哈哈哈哈哈02/27 12:59
kunagisa : 這篇跟原po只差沒有5602/27 13:01
Hall : 看看華為就知道美國制裁的對中國有多傷02/27 13:02
c8864c : 他國貨幣不一定要是人民幣沒錯,但是像是石油天然氣02/27 13:05
c8864c : 這種世界高佔比的原物料,不可能完全不跟俄羅斯買,02/27 13:05
c8864c : 如果完全不跟俄羅斯買,供需失衡,那價格就會漲翻天02/27 13:05
c8864c : ,的確是會推高美國的通貨膨脹沒錯。02/27 13:05
flywind : 推02/27 13:06
SiaSi : 柵欄壞了02/27 13:07
jay3u7218 : 鍵盤蠢蛋中國投資專家:俄股低接血賺!?02/27 13:07
a27783322 : 約出來打一打 不用在這裡吃嘴02/27 13:12
gomi : 這我阿罵都知道的道理02/27 13:16
zick8932511 : 還有非洲國家啊 笑死02/27 13:16
stupidHNG : 我知道,中國又要崩潰了是不是02/27 13:25
frozenmoon : 又不是永遠禁止,等俄國撤兵停戰後再恢復不就得了02/27 13:27
punk70286 : 。02/27 13:31
tagodbless : 石油天然氣這種一直都是生產者想要生產多少出來賣的02/27 13:32
tagodbless : 問題,想多就多想少就少,另外俄羅斯賣不出去,自然02/27 13:33
tagodbless : 會找其他人買02/27 13:33
OEC100 : 股市已經先猜最壞狀況了,沒和俄羅斯交易影響不大02/27 13:34
OEC100 : 真的天然氣不可行,大不了恢復核電火力02/27 13:35
BHrabal : 推 時勢不同了02/27 13:38
kendiv : 講稀土的大概不知道可以回收吧..日本之前就被中國玩02/27 13:40
kendiv : 過..對面的牆真的很厲害02/27 13:40
kendiv : 而且稀土一點也不稀..環境污染想不想開採而已02/27 13:41
OEC100 : 這世界上沒有非你不可這種事,不管是台灣還是日俄02/27 13:41
Arpia : 只能說誘俄踩烏!02/27 13:44
Arpia : 目前看起來有機會一箭雙鵰並解了自己國內的通膨壓02/27 13:44
Arpia : 力02/27 13:44
keepingtime : 簡化問題看法實在膚淺!02/27 13:49
tigerliao : 升鴻已經出清陸股囉02/27 13:50
hsueh00 : 不覺得貿易會減少多少 看歐盟死不斷電燃氣就知道 錢02/27 13:52
hsueh00 : 才是真理02/27 13:52
poisonshing : 同意02/27 14:00
chicagoparis: 中必勝啦XDDDDDD02/27 14:04
Arpia : 中國是另一隻鵰,還必勝?02/27 14:09
billmin : 米國爸爸好夥伴印度跟阿拉伯都否決譴責俄羅斯欸02/27 14:17
callTM : 一堆非洲東歐國啊 不然勒02/27 14:22
Yginger1 : 你大概完全不懂什麼是全球化供應鏈 真以為改供應鏈02/27 14:22
Yginger1 : 跟遊戲一樣按個按鈕就好 天真02/27 14:22
expiate : 真蠢 如果世界這麼簡單還用你出來發文告訴大家?02/27 14:27
你才蠢 有些事看本質,本質條件就是簡單 複雜的分析看不見本質才是真蠢
abc21086999 : 非洲國家和中國關係都不錯,中國經營非洲許久02/27 14:30
abc21086999 : 另外中東國家也有和中俄關係不錯的02/27 14:30
abc21086999 : 目前討論的概念不就是脆弱度的概念?02/27 14:30
colucolu14 : 閱02/27 14:36
bezlin : 伊朗和26簽25年經濟合作 有被制裁?02/27 14:45
senma : 北韓表示:你是不是看我沒有02/27 14:47
shirleyEchi : 非洲有幾個條件比台灣好?02/27 14:58
※ 編輯: sbob (223.136.15.165 臺灣), 02/27/2022 15:17:39
qqpbpp : 制裁俄羅斯還可能,制裁中國就算了吧,頂多加關稅, 02/27 15:19
qqpbpp : 部分商品限制,不可能對中國全面制裁 02/27 15:19
labell : 制裁中共目前進行啊 中美貿易戰 02/27 15:32
labell : 目前武肺 被陰毒害得慘 02/27 15:33
labell : 中共比俄國可怕 02/27 15:33
labell : 武肺全世界都認定人工病毒了 02/27 15:33
lumia1120 : 其他國就動嘴皮可以 02/27 15:45
lumia1120 : 你以為台灣都不跟大陸買東西嗎 02/27 15:48
lumia1120 : 神邏輯 02/27 15:48
aoutum : 不懂的就讓他去賠錢,其他粉紅、菜人就不要理他了。 02/27 15:48
sable : 呃,po那種智障言論為啥要認真回答啊? 02/27 15:55
rebuildModel: 笑死,垃圾民進黨出口40%到大陸,你說的都是屁。 02/27 16:11
rebuildModel: 先叫垃圾民進黨中止和大陸的進出口貿易吧。 02/27 16:11
rebuildModel: 不然嘴巴抗中,垃圾民進黨下面收錢撐經濟,笑死人 02/27 16:12
lise1017 : 你講得很好 可惜這版一堆驢蛋 我看了就想笑 02/27 16:24
lise1017 : 民主 = 讓驢蛋也能夠有一席發言的權利 驢蛋多了 02/27 16:25
lise1017 : 當驢蛋變成多數 你就可以看到像這個版一樣 02/27 16:25
lise1017 : 當驢蛋充滿了整個國家成為絕對多數 就成了烏克蘭 02/27 16:26
lise1017 : 不過民主是個很好的旗幟 可以號召歐美盟友 02/27 16:27
lise1017 : 前提是"真的能號召到歐美盟友" 而不是搞笑 02/27 16:27
worf : 選邊站拉 02/27 16:51
bagaalo : 噓是可以 但怎麼噓的都沒真材實料 這篇論點算中肯了 02/27 16:59
zebraseven : Push 02/27 17:18
mightymouse : 原物料很難制裁,會懲罰到自己 02/27 17:30
zxp9505007 : 結論 中概股下去 台股美股不知道 02/27 17:52
askaa : 樓主觀點不錯 小心有人故意釣魚 別被機到惹 02/27 18:36
qec : 噓的人論述都超級爛,活在美麗新世界嗎 02/27 18:42
kenhero : 其實你們兩方都不成立。空方再做頭,這都是前置作業 02/27 19:07
hamel : 你想太多,全世界科技廠都在中國設廠,你要不跟中國 02/27 19:40
hamel : 買? 02/27 19:40
chargee : 俄羅斯的石油天然氣出口世界第一第二大..念點書很 02/27 22:14
德國今天宣布要減少對俄羅斯能源依賴,你才多唸點書吧
lessonone : 供需還是在那裡,等走私的人來賺災難財 02/27 23:19
encoreg57985: 印度也和中共一樣投棄權 總不會說印度仇俄吧 02/28 00:13
encoreg57985: 還是要說印度也是小國 再說俄印合作項目多(如軍事) 02/28 00:14
encoreg57985: 阿聯酋也投棄權然後伊朗委內瑞拉會挺俄 都產油大國 02/28 00:15
投棄權就叫做支持喔?回去重讀小學問問你的老師看看? ※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 02/28/2022 01:18:57
olp123 : 唉,最好全世界中俄都沒有盟友,沒那麼簡單 02/28 08:03
olp123 : 中東東南亞東歐最好都是西方陣營 02/28 08:04
babyhater : 啥?那本國澤一直跟敵國經濟貿易? 02/28 11:18
pikmin520 : 有人扯到民主 所以直接認同對岸就是不民主囉 笑死 02/28 20:10