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小小心得 歡迎討論 烏俄戰爭開打至今已經快兩個禮拜。市場從一開始的若有似無的震盪到今天的 恐慌性下殺,可以明顯感受到市場投資人正處於極度恐慌的狀態。市場的消息也是五花八 門,有人主張要謹慎應對,也有人認為這不過是又一次的非理性賣出,很快就會V轉。經 過一番思考之後,我選擇不理會戰爭的影響,依照原定計畫逢低買進加碼。因此藉著這篇 文章我來說說我的投資邏輯。 假設沒有這個戰爭... 大家試想一下,假設沒有這個戰爭,我們關注的是甚麼?我想大家關注的是聯準會的升息 吧。疫情我看已經沒多少人在意了。就在大家準備面對聯準會3月的升息時,戰爭爆發了 。一瞬間所有的人都在關注戰爭動向,討論戰爭對於經濟的影響,直到今天投資人用行動 表達了他們的看法。可是有沒有可能,這個戰爭又只是另一個短期影響股市的重大消息而 已呢?這次的下殺有沒有可能類似過去自COVID爆發以來,我們所經歷的數次投資人恐慌 情緒宣洩。抑或是,這次不一樣,事情真的大條了。我試著解答這個問題,所以當然先從 我的偶像巴菲特與菲利浦費雪的看法開始。 巴菲特如是說... 巴菲特的想法我不用查就知道了,以他長期價值投資的觀點來看,肯定是擁護股票,鄙棄 現金與黃金。果不其然,二月底就有人去問巴菲特的看法,他一貫的回答就是黃金是沒有 生產力的礦物、現金是會持續貶值的紙,至於比特幣...去問蒙格吧。 費雪可能會這樣說... 我是找不到費雪對於戰爭的看法,但根據費雪的投資理念,我認為他應該會跟巴菲特一樣 ,趁機加大投資力道。費雪認為我們應該投資在那些少數極具市場競爭優勢的成長股,而 且超長期持有。戰爭導致的金融環境惡化,將會汰除那些沒有競爭力、僅能在舒適環境中 生存的爛公司。真正能夠穿過各種嚴苛環境的那些優秀公司將會在環境好轉之後飛速成長 。此外,費雪也特別提到,這種優秀的公司很少有便宜買入的機會,投資人往往需要好幾 年才能等到一次。積攢多年的資金更要趁機買入並長期持有。所以如果過去幾年你持有的 股票是屬於這類股票,此時應該已經累積許多的獲利,足以緩衝這次事件所造成的波動, 因此沒有理由此時賣出。如果基本面沒變,反而應該加碼。 從歷史上來看,戰爭過後帶來的都是持續的多頭市場。應該說,每一次的戰爭都會導致市 場恐慌,沒信心的投資人拋售股票。股市必然下跌,且幅度有大有小,但最終都會反彈並 且再創新高。這樣的言論雖然事後見之明,但從客觀的角度來看,這樣的結果並不意外。 首先,戰爭是屬於一種大規模消耗資源的活動,既然是消耗資源就表示有需求產生。比較 直觀的軍火、民生補給品等等生意就會增加。戰爭產生的破壞,也會導致戰後重建的需求 大增、百廢待興也會帶動另一波的經濟成長。從二戰以來,各國經濟快速成長就可以發現 這樣的現象,不難理解。 極端狀況是... 當然沒有甚麼事不可能發生的。最糟的狀況就是第三次世界大戰開打,世界各國動用核武 導致人類大浩劫。如果真的發生這種事情,我認為留現金也沒甚麼用啦,所以這並不是賣 出股票變現的理由。除了這種極端狀況之外,其他都是小事,也不應該影響我們長期投資 的計畫。所以目前來看,我會維持原本的分批進場計畫,增加股票部位。我相信十年後回 頭看這段時間的K線圖將只會是上升趨勢中的小小拉回。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.102.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1646710232.A.751.html
loveadu : http://i.imgur.com/kcb03P4.jpg 03/08 11:31
h94580172 : 長投本來就沒差 有差的是價差交易者 03/08 11:32
loveadu : 這叫有跌? 03/08 11:32
a4162090 : 感謝出貨 03/08 11:32
一股都沒出耶
Abare : 持股? 03/08 11:32
不想跟你說
natyshow : 謝雞湯 03/08 11:32
身子有暖嗎
nautasechs : 十年後中華民國已經不在了 03/08 11:32
那就隨便啦
stlinman : 老巴不是才去追石油公司。 難道不是受戰爭影響 ? 03/08 11:32
senma : https://i.imgur.com/Mih2XLG.jpg 03/08 11:32
b0364864 : 慢慢買啊 瘋狗才會停損 03/08 11:33
iqqi4200 : 沒錯一起買到萬九 03/08 11:33
icelaw : 這是史詩級海嘯 03/08 11:35
kane1017 : all in! 03/08 11:35
m30127813 : 你賠多少 03/08 11:36
這兩年賺蠻多的 所以應該還沒賠啦
summer08818 : 任何事情都不影響長投 只是看你看多長而已 03/08 11:38
一輩子 ※ 編輯: ethanlu (165.225.102.71 臺灣), 03/08/2022 11:39:39
homeowen : 認同,就算真的WW3留著股票還比現金好 03/08 11:38
yuen1029 : 他們有大把資金可以加碼 可以做長 可以虧損 散戶有 03/08 11:39
yuen1029 : 嗎? 03/08 11:39
資金比例問題 不是比數字 你可以1%1%丟呀
redpig884 : 又一個被套慘的 03/08 11:39
沒套耶 目前持股都是正的
icelaw : 如果十年後發現還在地板上 , 你怎麼辦CC 03/08 11:40
那就是我爛呀 ※ 編輯: ethanlu (165.225.102.71 臺灣), 03/08/2022 11:42:11
icelaw : 惡性通膨的時代,你以為的不可能就是會發生 03/08 11:40
icelaw : 你要不要查查惡性通膨時代 美股的精彩表現 16年的 03/08 11:41
icelaw : 死魚 03/08 11:41
ando5566 : 即時停損保留現金抄底才是正解,2008演過一次了 03/08 11:41
我就不知道哪裡是底 所以只好分批進場
icelaw : 但你人生有幾個16年可以耗? 03/08 11:41
VicLien : 短線交易者要尊重趨勢 長期投資者按策略執行 其實 03/08 11:42
VicLien : 沒有衝突 貨幣價值持續降低 換美元也是要找地方放 03/08 11:42
VicLien : 著 拿著現金看股價下跌等低點 也是一種投機 03/08 11:42
ando5566 : 鴕鳥心態就可以賺錢那大家都賺爛了,股市沒這種簡 03/08 11:42
ando5566 : 單 03/08 11:42
也不是鴕鳥心態 就是一種邏輯而已 說真的我發現很多人如果不要這樣進進出出 真的賺爛了
hui2708 : 講那麼多,但事實是在目前現實的情況下,絕大部分 03/08 11:43
hui2708 : 都是:技術面突破進場,籌碼面還多續抱,基本面不 03/08 11:43
hui2708 : 變凹單。 03/08 11:43
※ 編輯: ethanlu (165.225.102.71 臺灣), 03/08/2022 11:47:43
VicLien : 惡性通膨該擔心的是工作了 大多數人是沒有足夠16年 03/08 11:43
VicLien : 的儲蓄的 03/08 11:43
rambobook : 長頭沒差阿 除非公司快倒了 不過 西瓜一定要每年 03/08 11:44
rambobook : 來個一次喇賽嗎 XDD 03/08 11:44
icelaw : 這12年的大牛市造成美股的超額報酬, 03/08 11:44
icelaw : 反觀 如果你懂均值回歸的話 你會知道 未來15年的美 03/08 11:44
icelaw : 股的報酬會有多悲慘 03/08 11:44
handsomecat3: 我過年前阿榮13X-11X 一路接刀,還不是贏了 03/08 11:45
handsomecat3: 現在就是過年前的航運,接刀就對了 03/08 11:45
icelaw : 怎麼上去 就怎麼下來,爬的越高 就摔的越慘的定律 03/08 11:46
icelaw : 永遠不變 03/08 11:46
handsomecat3: 一堆看漲說漲看跌說跌, 沒路用 03/08 11:46
VicLien : 不要預測15年 15天都很難了 不斷修正看法才是生存 03/08 11:46
VicLien : 法則 否則也只是死空頭 03/08 11:46
purin3333 : 俄國會從地球消失再來擔心 03/08 11:47
hotdogysc : 老巴可樂拿了四十年,股災什麼沒在管的拉,好公司只 03/08 11:47
hotdogysc : 需要加碼,在哪加的問題而已,賺多賺少 03/08 11:47
asked : 好喔好喔 抄底抄起來 03/08 11:48
icelaw : 笑死人 人家是股災價進場,誰跟你高點存股的, 03/08 11:49
icelaw : 要用巴菲特的哲學 也不要學半套 就拿來賣好嗎 03/08 11:49
icelaw : 你知道巴菲特去年中開始就大量拉高 現金水位了嗎 03/08 11:50
calvincock : 這兩年賺蠻多的所以應該是還沒賠...這啥鬼== 03/08 11:50
fatb : 是不影響長投但可以先選擇觀望 現在還沒有真正回檔 03/08 11:51
icelaw : 巴菲特在美股去年中剛反轉時 就開始拉高現金部位 03/08 11:51
icelaw : 等崩盤了 03/08 11:51
keepingtime : 會怕的永遠都是借錢買股票的!閒錢放對好公司根本 03/08 11:52
keepingtime : 不用擔心 03/08 11:52
post91 : 現股的我是不在意啦,還有現金就繼續加碼… 03/08 11:53
icelaw : 更不要講那些矽谷的科技巨頭 包含 微軟高層 跟 馬 03/08 11:53
icelaw : 斯克也是這樣, 去年中開始就一直降低手中持股 03/08 11:53
icelaw : 你現在懂了嗎 投資可以後知後覺 ,但不要不知不覺 03/08 11:53
icelaw : 阿 03/08 11:53
post91 : 只是看這樣跌真的心情會不好而已XD 03/08 11:54
KickAcer : 跌價才存的踏實 03/08 11:54
KickAcer : 公司有賺錢又不是下市 03/08 11:54
realbout : 現在加碼中...... 03/08 11:55
icelaw : 那你就慢慢等吧 看看要等幾個十年才會回本 CC 03/08 11:55
VicLien : 老巴是提高現金水位但沒有出清持股阿 那個坎站就是 03/08 11:56
VicLien : 做調節 看空非做空 03/08 11:56
post91 : 空軍就繼續散播恐慌吧XD 03/08 11:57
huk40199 : 你舉例的都是美股 03/08 11:58
icelaw : 所以巴菲特不是隨時all in 也不是不管高低點繼續買 03/08 11:58
icelaw : , 03/08 11:58
icelaw : 巴菲特的哲學是股災抄底撿便宜,之後在長期持有 03/08 11:58
icelaw : 要用人家的投資哲學 也不要只會吃自助餐 只撿後面 03/08 11:58
icelaw : 長期持有的部分吃 好嗎 拜託喔 03/08 11:58
David190912 : 讚 留言 分享 03/08 11:58
AAA891216 : 真心分享都給推 03/08 11:58
DeFacto : 不是怕戰爭,而是戰爭加劇通膨而聯準會無法控制 03/08 11:59
post91 : 你就以為我沒在買嗎XD 你那麼厲害那麼會看,那應該 03/08 12:00
post91 : 去年就開始空單滿倉囉,加油加油 03/08 12:00
DHPdotD : 不要單押台灣市場就好 03/08 12:01
VicLien : 老巴是價值投資 相信他不是只看短線的高低點 垃圾 03/08 12:02
VicLien : 標的是不值得長期持有的 你這樣說可能不太理解他的 03/08 12:02
VicLien : 核心理念 03/08 12:02
skor321 : 乾脆說股票都不能跌好了…. 03/08 12:02
F5 : 嘿呀 建議繼續持有 直到月底跌回八千點 03/08 12:02
redbeanbread: 還有錢就沒差 03/08 12:04
strlen : 所以空手十年有比較好?XDDDD 一路嘴 還是沒空單 03/08 12:04
icelaw : 價值投資的精華 除了好標的外 好價位也是關鍵 03/08 12:04
icelaw : 到底懂不懂阿 03/08 12:05
strlen : 都跌成這樣了 還不敢空 那是什麼? 03/08 12:05
icelaw : 巴菲特可從來沒說叫你 不管價位 隨時買進好標的 03/08 12:05
qwre9854 : 確實 03/08 12:06
icelaw : 這不是巴菲特 這是自助餐投資法 03/08 12:06
strlen : 嘴價位 你又知道好價位在哪了?比老巴還神 03/08 12:07
strlen : 我看也不用做什麼長投了 會抓價位乾脆去當沖啊 03/08 12:08
strlen : 一個月就幹爆左打老巴 右砍蒙格 03/08 12:08
icelaw : 繼續嗆阿 反正滿手血的不是我啦 笑死 03/08 12:08
strlen : 老巴都說他也不知道最低點跟最高點在哪 所以才長投 03/08 12:09
strlen : 到底懂不懂長投是什麼?可憐哪連這都不懂 03/08 12:09
icelaw : 當初不是很秋 自以為 BAH 無敵論 03/08 12:09
icelaw : 結果勒 空頭滿手血 笑死 03/08 12:09
VicLien : 好價位是關鍵 但誰又知道近期是不是呢? 03/08 12:10
strlen : 我要意淫股價漲跌 好公司就是進 進在哪個點看個人 03/08 12:10
tteeccddyy : 感謝信心加持 03/08 12:10
antineutrino: 哈 長期投資 無感 跌越多越好 03/08 12:10
strlen : 這就老巴一輩子的精華 還在那邊嘴價位 拿老巴出來XD 03/08 12:10
icelaw : 萬八 萬七絕對不是啦 我以為這是常識 巴 03/08 12:11
icelaw : 菲特去年大幅拉高現金水位了 不就是對未來的看法表 03/08 12:11
icelaw : 態了 不然勒 03/08 12:11
icelaw : 還要凹什麼 03/08 12:11
wenchii : 其實人家接滿手還沒賠多少,也是很厲害的投資者 03/08 12:11
strlen : 滿手血又怎樣?老巴沒有被套過?你沒賠過錢? 03/08 12:11
strlen : 空手十年笑人家股票賠錢?XDDD 03/08 12:12
r85270607 : 如果用近兩年的經驗來判斷可能要考慮沒QE恢復速度 03/08 12:12
strlen : 那萬幾才是?萬一?九千?你知道不是 那作空阿 03/08 12:12
zick8932511 : 崩回一萬點 沒影響? 03/08 12:12
strlen : 又沒空單整天嘴 笑死 不就教主說的 承認自己看不懂 03/08 12:12
strlen : 很難嗎? 03/08 12:12
r85270607 : 今年可不像前些日子EASY模式 壞消息一下消化就反噴 03/08 12:12
icelaw : 老巴崩盤撿鑽石阿 當然勝算高阿 我以為這也是常識 03/08 12:13
wenchii : 推一個,如果被套,每年有7%收入,這就是長投 03/08 12:13
strlen : 去年120買AAPL 現在還是賺 價投就是神阿 怎樣? 03/08 12:13
icelaw : 煩死了 要說幾次 美金27的時候 我就重壓8位數下去 03/08 12:13
icelaw : 啦 現在數鈔票 賺爛了 好嗎 03/08 12:13
strlen : 你以為崩盤大家都賠錢? 03/08 12:13
icelaw : 你勒 bah滿手血 爽齁 03/08 12:14
jackie955093: 股版壞人多(我還沒賣完) 03/08 12:14
VicLien : 所以我在說 拉高現金水位不代表做空 跟你說的大崩 03/08 12:14
VicLien : 盤是不一樣的事情 長期拿現金就是貶值 拿一段的下 03/08 12:14
VicLien : 跌來說都是不客觀的 03/08 12:14
strlen : 怎不直接嘴20年3月我早重壓一億了 現在崩根本沒感覺 03/08 12:15
wenchii : 現在長期拿現金真的很慘,股票跌,物價還是狂噴 03/08 12:15
sdamel : 隔代沖 03/08 12:15
strlen : 整天嘴 嘴到自己都不知道自己在嘴什麼 還拿老巴救援 03/08 12:15
wenchii : 現在適合找權值高,利率好有穩定的 03/08 12:15
icelaw : 笑死人 看推文看清楚好嗎 一開始提巴菲特的不是我 03/08 12:16
icelaw : 好嗎 03/08 12:16
wenchii : 原po現在敢高持股,就覺的長投報酬不錯 03/08 12:16
ab4daa : 好 歐印 03/08 12:16
fitnessboyz : 這次不一樣 03/08 12:16
strlen : 問題整天嘴會跌十年的 是怎樣?不是壞人就是小丑 03/08 12:16
nigatsuki : 長投真的沒差,但現在做短的就是每天尖叫 03/08 12:17
icelaw : 我提巴菲特是要講 那些投資自助餐的問題好嗎 03/08 12:17
strlen : 誰也知道長投就是不要猜底分批進 現在崩就是分批進 03/08 12:17
strlen : 要收割就是五年十年後 在那邊會崩十年XDDD 03/08 12:17
VicLien : 做匯率有低消 都是開槓桿的 八位數放美元… 阿不買 03/08 12:18
VicLien : 美股嗎 03/08 12:18
VicLien : 而且單換匯有限額的 03/08 12:18
ninegba : 等等 巴菲特現金超多的欸 應該只對一般吧 03/08 12:18
strlen : 烏俄有種就打個十年 打爛 打到人民全都餓死 03/08 12:18
icelaw : 我是根據均值回歸的法則 做判斷 你以為我是自己掰 03/08 12:18
icelaw : 的喔 笑死人 我是有所本的 03/08 12:18
kklarinet : 阿戰爭就是會影響到基本面阿 03/08 12:18
Albert0912 : 韭菜騙不完是嗎 03/08 12:18
mizukin : 窮人沒什麼好失去的,大事件賭一把才是機會 03/08 12:19
icelaw : 股票的長期報酬根本沒這麼高,這幾年這麼高 未來十 03/08 12:20
icelaw : 年 必定均值回歸 這是定律 03/08 12:20
icelaw : 爬的越高 摔得的就越深,任何泡沫吹的越大 破的時 03/08 12:20
icelaw : 候就越痛苦 03/08 12:20
VicLien : 烏俄其實我覺得等歐美注意力轉去中國就差不多了 先 03/08 12:22
VicLien : 打補師 非農跟CPI開好(只是不知道去年高基期之下 03/08 12:22
VicLien : 會多少) 市場穩定就回神了 03/08 12:22
VicLien : 局勢穩定前外資當然是最會製造恐慌掠奪籌碼的 03/08 12:23
efreetia : 其實沒跌多少 03/08 12:23
limp : 長投者都覺得自己可以健康的等到財富自由 03/08 12:23
johncooi2003: 加油 不要賣在沒有尊嚴的位子 03/08 12:23
efreetia : 巴菲特還沒開始買 03/08 12:23
jack21128 : 長投仔每年只想賺5% 7%可憐啊 03/08 12:26
AGODC : 這種文章就是讓散戶血流成河的主因… 03/08 12:29
jimhall : 網路泡沫跟雷曼金融海嘯前,很多人也是維持原來的 03/08 12:29
jimhall : 投資計畫,無視泡沫的存在,不是戰爭就沒泡沫了 03/08 12:29
jimhall : 百年的投資計畫基本上是遺產規劃 03/08 12:30
AGODC : 都打仗了還不影響?到時候核彈連發,誰理你基本麵還 03/08 12:30
AGODC : 雞絲麵 03/08 12:30
lumperger : 核戰爭人類就要滅亡了誰還關心錢 03/08 12:32
xephon : 真正長期投資者他們連看盤都懶,根本不會上來發文 03/08 12:34
strlen : 講核蛋你請先解定存賣股票去搞末日住宅和生活必需品 03/08 12:34
efreetia : 巴菲特也說過巴菲特指數過高時買股票跟刀尖跳舞沒 03/08 12:34
efreetia : 什麼兩樣 03/08 12:34
xephon : 一堆自以為長期投資,實際上只抱股半年一年 03/08 12:34
ivan1116 : 是喔 03/08 12:34
xephon : 因為過去兩年超級牛市目前正損益都沒在怕 03/08 12:35
strlen : https://tinyurl.com/2p8wkxn9 還在巴菲特指數 03/08 12:36
strlen : 老巴自己都不拿來當決策工具了 韭菜還在捧為聖經 03/08 12:36
jagger : 分批無腦多,賺錢好簡單 03/08 12:37
fisher6879 : 心理素質真的要很強大才行,一堆鬼故事加賣到你心寒 03/08 12:42
VicLien : 2020美股熔斷那幾個月才比較煎熬 股票沒人要 難道 03/08 12:49
VicLien : 人性會變嗎 恐懼貪婪 危機入市 股民都耳熟能詳 難 03/08 12:49
VicLien : 的永遠是執行 03/08 12:49
f78507851 : 持股比較累 不知撐到何時也不知道何時才有回報 03/08 12:50
oceanman : 歐印啊 03/08 12:51
efreetia : 謝謝推文的分享,裡面老巴說不能只靠指數,要看息口 03/08 12:51
twinsppo : 沒單就噓 03/08 12:51
efreetia : 然後現在要升息…. 03/08 12:51
jamesho8743 : 噓按策略執行 形勢都有變了 還在按之前擬定的策略? 03/08 12:51
wu7477 : 有聽過停損嗎 03/08 12:53
handsomecat3: 台股、美股的本益比也不同 03/08 12:54
james100 : 都戰爭了你還在假設什麼雕? 03/08 12:58
lizardc1 : 目前就現股慢慢接 等融資死光再來抄底 03/08 13:05
shinyi444 : 這篇先留名 年底再看看@@ 03/08 13:10
XDdong : 開始吵架了 要有大行情了 但向哪不知道 03/08 13:17
ha155256 : 無所謂,有種核武射一發,財富重新分配啦 03/08 13:23
ink7777 : 黑啊 03/08 13:24
hw5566 : 美金27重壓美股8位數的人 直接是一月大崩跌的高點 03/08 13:26
netnetvip : 看這種文畢業應該不少 03/08 13:28
kentelva : 我就問你知道波克夏現在的現金水位多高嗎? 03/08 14:26
sb107912 : 這個版短線跟賭鬼比較多 03/08 14:28
pswen : 雖然是事實,但人性偏向悲觀看法 03/08 14:45
chenyei : 邏輯正確 03/08 14:49
heyjude1118 : 可以用金融海嘯為例,你攤得過去就可以,攤不過去就 03/08 15:38
heyjude1118 : 調整,. 03/08 15:38
chjh20223 : 真的吹哨壯膽 03/08 16:57
ChikanDesu : 有影響阿 加倍買 03/08 17:03