[請益] 美股ETF的問題(有點難但真的疑惑)

[ntuguy (ya)]

https://imgur.com/a/aeZOqkY
這是美股兩倍做多天然氣ETF
從2011年發行近40000
到現在只趴在幾十元反覆震盪
我知道槓桿做多天生淨值會越來越低
但這個幅度也太離譜了吧
天然氣這十年好歹振振盪盪
2倍做多ETF就算淨值損耗
但至少也要反映天然起這幾年的上下走動趨勢
像這樣40000一路趴倒幾十塊這樣也太離譜

不知道有沒有熟悉美股ETF的高手
能指教一下為什麼會這樣呢？
謝謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.108.95 (臺灣)
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→ ffaarr      : 期貨在大部分狀況下就是一直轉倉一直損失啊
→ ffaarr      : 再加二倍的耗損 就損失更多
→ ffaarr      : 這幾年不是沒起伏，只是相對看起來小而已。
推 small91051  : 拆股啊..越拆前面值越大，你看UVIX就知道了
推 DeFacto     : 期貨型ETF就是會扣血，不宜長持
推 ddd852      : 你不可以把時間軸拉這麼長，因為股票因為損耗降低
→ ddd852      : 到一定的金額後，美股會反分割提高股票金額
→ ffaarr      : 所有的原物料期貨長期都會被正價差 吃轉倉成本 然後
→ ffaarr      : 天然氣這點特別強，以最近原物料這麼強勁，原油都暫
→ ffaarr      : 時逆價差了，天然氣還是正價差。
推 hellk       : 弱弱的問一下 正價差 逆價差要怎麼看阿???
→ ffaarr      : 遠期期貨價格大於近期就是正價差反之逆價差。
推 DaJoJo      : 那個價格都是調整過的吧，有沒有分割沒差
→ ffaarr      : 可以去芝商所網站看價格 https://pse.is/3zx8kn
推 sweetpotatoa: 玩這隻不如玩kold,好歹起起落落
→ ffaarr      : 去看一倍的ung長期走勢也是差不多的。
推 shawncarter : 這本來就是給散戶短期賭博用的東西 費用不用看也知
→ shawncarter : 道高到嚇人 法人真的要開槓桿做原物料不會來用什麼
→ shawncarter : ETF啦
→ ffaarr      : 以現在原物料表現好，正價差算相對小的狀況下，看到
→ ffaarr      : 的正價差一年平均轉倉成本是9%，2倍就18%。行情差的
→ ffaarr      : 時候還可能好幾倍。
→ ffaarr      : 這點是不管直接期貨長期轉倉持有還是ETF都一樣。
推 zeko        : 你可以先去了解天然氣每個月的價差多大，就可算出
→ zeko        : 其實沒有很誇張
推 stocktonty  : 你終於知道台灣的ETF都在坑人了吧
→ midas82539  : 你用指數的邏輯看能源市場本身就有問題
→ midas82539  : 能源價格推動的是各國電力與運輸業能源需求
→ midas82539  : 它會有一定的供需模型，所以長期來看價格會盤整
→ midas82539  : 槓桿型ETF最怕的就是長年價格沒有方向與不斷耗損
→ midas82539  : 另外能源期貨剛好跟指數期貨相反，實際會做的大戶
→ midas82539  : 多半是有儲存空間的國家、企業，期貨僅是避險工具
→ midas82539  : 一般來說正價差對業者沒差，最後實物交割即可
噓 jinshun     : 轉倉到底能有什麼損耗？！
→ midas82539  : 但是對ETF與交易者就有差了。天然氣漲你也不見得
→ jinshun     : 能源長期是區間 這才是淨值一直掉的主因
→ midas82539  : 能靠近遠月契約獲得優勢，因為反映在現實上
→ midas82539  : 能源的儲存成本會以正價差的特性轉嫁在價格上
→ midas82539  : ...你知道天然氣期貨是越遠月越貴嗎
→ midas82539  : 拉回來，換月你要花較多的價格買回維持部位
→ midas82539  : 現貨上漲你以為有賺，但其實價差會被正價差吃掉
→ midas82539  : 反轉時你會虧更多，再來是槓桿的盤整時期耗損
→ midas82539  : 這些因子加起來價格與淨值會不斷滑落也就不意外了
→ ffaarr      : 一次轉倉就賣低買高一次，耗損可大了。
→ ffaarr      : 剛算現在平均一年9%算少的，2020年中那個一年轉倉耗
→ ffaarr      : 損就超過50%了。
推 jinshun     : 你知道期貨是保證金交易嗎...？
推 jinshun     : 以買一口期貨來說，精確的中文叫做多一口期貨，英
→ jinshun     : 文動詞是用long，並沒有「賣低買高」
→ jinshun     : 建議先去了解期貨的基本交易規則
→ ffaarr      : 你知道期貨會到期要轉倉吧？
→ ffaarr      : 要用你的名詞也行，但轉倉成本就是在。
→ ffaarr      : ETF就是一直轉倉，才會是現在的價格。
推 jinshun     : 你去買一口小台就知道我在講什麼了
→ ffaarr      : 你不會只買過小台吧，小台都逆價差當然沒這個問題
→ jinshun     : 不然就是看一下什麼是保證金交易
→ ffaarr      : 你到底有沒有作過長期long 原物料期貨？
→ jinshun     : 你連保證金交易都不知道，是想反問什麼
→ ffaarr      : 假設天然氣價（即近月）價不變，一直轉倉錢就一直減
→ ffaarr      : 期貨當然是放保證金，這不是廢話嗎？
→ jinshun     : 所以我才說你根本不懂期貨交易啊^^
→ ffaarr      : 天然氣ETF就是不槓桿持期貨，保證金放現金生息。
→ ffaarr      : 就是一直轉倉所以天然氣價沒跌這麼多但淨值一直減
→ ffaarr      : ETF就是作長線又不是短線操作。
→ jinshun     : 不用說那麼多，你是拿現貨的角度在看期貨，才叫你去
→ jinshun     : 理解一下
推 adata5678   : 多拉王其實不需要跟來亂的浪費時間
→ ffaarr      : https://reurl.cc/e625Ex 建議看看富達怎寫rollcost
→ ffaarr      : 如果只是表達方式不同，就別鑽牛角尖。
→ ffaarr      : 講得好像只有你投資過期貨一樣。
→ ffaarr      : https://reurl.cc/Vjxa0Q 台灣的中文說明。
噓 luhulord    : 轉倉要成本阿 現貨五元 期貨十元 到期交割 現貨沒漲
→ luhulord    : 沒跌你就是賠五塊  你講一堆基礎術語反而顯的你菜
噓 beagle2001  : 87 才買這種槓桿 ETF ETN 三小的鬼東西