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※ 引述《y7958 ()》之銘言: : 小弟股齡約七年八年 : 但我薪水很低,已經盡力了 長期投資股市的話,時間就是金錢,只要時間越長,會翻越多倍、賺越多 所以就算薪水低也是要盡早投資,才能享受複利成長的果實 : 目前狀況還不錯 : 發這篇文單純只是想記錄一下 : 原來持股也會有翻倍的時候XD : 也覺得自己很幸運,選到比較好的存錢方式 長期投資的確是比短期投機(當沖、波段…)勝率更高,報酬率也更高的方法 不過因為你是主動投資,也就是自己選股投資 那麼你的報酬率到底好不好就必須要跟股價指數(大盤)比一下才知道 以六年翻倍來說,年化報酬率 12.25% 那大盤這6年的報酬率如何呢? 6年前 2016/4/1的台股報酬指數是 13,704.33 今天 2022/4/1的台股報酬指數是 35,035.36 這六年大盤報酬率是 155.65%,翻了 1.5倍,年化報酬率 16.93% 當然我們無法直接投資大盤(可惜台灣沒有全市場指數型etf) 比較接近大盤並且可投資的金融商品是台灣50etf 以0050為例,2016/4/1收盤價 63.9 ,今天收盤價 136.95 這6年不算股息的報酬率為 114.32%,也翻了一倍多 如果把股息算進去,這6年報酬率是 160%,翻了1.6倍,年化報酬率 17.26% 似乎被動投資大盤(不需要花腦筋去選股)報酬率還比你的主動選股的投資還好 當然,我不是否定你或批評你,畢竟你已經比很多盲目追飆股、炒短線、追高殺低卻一直賠錢的散戶好太多了 我只是想說明一件事: 主動型的投資都應該跟大盤作比較,才知道你花時間、花精神去主動選股,到底值不值得?有沒有用? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.35.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1648816699.A.752.html
sirins : 日經表示: 04/01 20:39
uuuc1223 : 如果是定期定額就沒那麼高了吧 04/01 20:40
s11qs4 : 恆生: 04/01 20:41
xephon : 每次分析年化報酬,都會失真,因為你錢只能定期投入 04/01 20:41
A816 : 誰叫你們要買沒有政府護盤的小日本小中國 買大台灣 04/01 20:42
A816 : 指數不好嗎 04/01 20:42
ggyy744 : 俄股表示 04/01 20:43
不知道你們要表示什麼? 日經、恆生、俄股? 你們的意思是說,在這些股市裡「主動選股投資」會勝過「大盤指數」? 還是在這些股市裡只買金融股會勝過大盤?
stlinman : 日本央行:我都無限QE買日本ETF還能被說沒護盤?! 04/01 20:45
日經過去六年是漲的啊 https://i.imgur.com/1jNjwi9.png
lightsquare : 恆生跟俄國應該要定存空單吧 04/01 20:45
(laptic 刪除 c1951 的推文: 4-3 廣告)
aq2272353712: 看完還不如賭航運~搞那麼久,年輕人還好,老了賺了 04/01 20:48
aq2272353712: 嫩模也玩不起來 04/01 20:48
賭? 賭贏當然很爽,問題是散戶這樣賭,大多數是賭贏還是賭輸? 我想大家心裡都有數啦
tigerzz3 : 他們的意思是中俄這種市場長期投資也是吃羹 04/01 20:48
那你可以不要投資中俄股市啊 不過我這篇重點是:你的主動投資要跟大盤比一下才知道你有沒有白花精神跟時間 所以就算你跑去投資中俄股市,你的主動投資說不定很高機率也是比中俄的大盤賠還慘
aq2272353712: 碰到中俄根本沒勝率,還一直以為無腦勝率最高 04/01 20:50
windalso : 其實有加權ETF 不過流動性很差 04/01 20:50
slayptter : 港股:20年不變 04/01 20:50
kevinapo : 為什麼被動性投資人老是這麼喜歡否定主動投資 04/01 20:51
slayptter : 看完還不如賭航運~搞那麼久,年輕人還好,老了賺了< 04/01 20:51
slayptter : <==XDDDDDDD 04/01 20:51
slayptter : 嫩模也玩不起來 04/01 20:51
gialon12 : 中肯推 04/01 20:52
slayptter : 推一下好了,免得出事XD 04/01 20:54
awss1971 : 人家只是提醒可以跟大盤(0050)比較一下..有些人很氣 04/01 20:54
rayisgreat : 所以要買VTorVTI 04/01 20:55
toeic900 : 推推 04/01 20:55
OhMyHair : 事實就是 很少人能po0050對帳單 所以都不屑 04/01 20:56
duriel3313 : 同樣這篇,長期投資沒跟大盤比,純看漲多少自爽不 04/01 20:58
duriel3313 : 就瞎忙而已。 04/01 20:58
sirins : 有定期定額富邦台50,只想提醒風險仍在,沒穩贏的 04/01 21:01
sirins : 即便有VTI VWRA也是要有投資就是有風險沒穩贏的 04/01 21:05
aloness : 文中看不出有推etf的意思,說的很實在啊,連0050都 04/01 21:05
aloness : 打不贏就買0050就好 04/01 21:05
budaixi : ==沒穩贏,只是勝率比較高。 04/01 21:05
h94580172 : @@ 我朋友瘋狗流翻了不知道幾倍 04/01 21:06
yu1111116 : 我爸的朋友是玩到跳樓 搞的我爸股票超級保守 04/01 21:07
賭輸的散戶永遠比賭贏的散戶多很多很多… 股市有幾個航海王呢? 你可以複製航海王的成功嗎? 但無腦長期投資大盤,人人都可以複製,並且長期而言報酬率會優於自己主動選股
tangerineX : 他就陸續買的 這樣比是有什麼問題 04/01 21:10
這一點我沒注意到 如果是陸陸續續的買,那要跟大盤比績效就比較麻煩,原po有興趣可以自己做一下
ERP2 : 舉的例只能說就是台灣人的home bias。剛好台股指數 04/01 21:13
ERP2 : 是一檔一直漲的股市。俄羅斯、中國、巴西呢 04/01 21:13
其實投資大盤的精神就是分散投資 所以如果你覺得台股是異常現象,未來不可能長期一直往上 那還是可以直接投資全世界的股市,如 vt 這檔etf 但我是認為大多數股市長期都是往上,連日經最近幾年也都是往上啊 俄羅斯、香港這種現象反而是異常的少數
coffee112 : 親戚裡最聰明那個 玩太大玩到要北天龍親戚出來救 04/01 21:14
sizeLarge : 綠角: 04/01 21:16
deepfeel : 好文 推 04/01 21:21
chocopie : 正確 04/01 21:24
lee255215 : 很實在阿 本來etf都贏不了的學人家主動投什麼? 04/01 21:25
ivan1994 : 像兆豐王說的專注本業 然後被動投資 這樣感覺比較 04/01 21:26
ivan1994 : 雙贏 04/01 21:26
ivan1994 : 我最近剛進股市沒事都會點開來看一下看一下 可是錢 04/01 21:26
ivan1994 : 又不會變更多xD 04/01 21:26
shyshyan : 懶人投資真的就是直接大盤 大盤在漲 正常的公司就 04/01 21:28
shyshyan : 小輸一點吧 也不會差到哪裡去 04/01 21:28
awss1971 : 樓上有人搞不清楚..主動買台股當然要跟台股大盤比呀 04/01 21:29
awss1971 : 因為你是在台股中"挑選"個股呀.. 04/01 21:30
jonaswang01 : 好喔,少年股神 04/01 21:30
shyshyan : 我知道R 基本上0050+0051長放全吃得到 還穩贏 XD 04/01 21:31
shyshyan : 我是大盤跟個股都有買 單純看好公司買信仰 XD 04/01 21:32
spa41260 : 2021/4/01時的0050是135.75,今天是136.95,算上股 04/01 21:33
spa41260 : 利,怒賺3.6% 04/01 21:33
awss1971 : 請問樓上..那你是哪個績效比較好...純好奇 04/01 21:33
awss1971 : 我是問 @shyshyan 04/01 21:34
shyshyan : 我還買不久 大盤還是負的 媽的 個股金金反而噴的跟 04/01 21:36
shyshyan : 鬼一樣 04/01 21:36
ERP2 : 謝謝回覆 :) 04/01 21:36
shyshyan : 要拉很長看啦 短期報酬直接當沒看到比較實在 04/01 21:36
awss1971 : 我的狀況是沒有一隻個股贏0050,不過我0050放了14年 04/01 21:39
shyshyan : 像我也跟我朋友講不要只買個股 也要買大盤 一個正 04/01 21:41
shyshyan : 常國家長期就是會往上 除非你是不正常國家 不然買 04/01 21:41
shyshyan : 大盤長期下來就是穩贏 04/01 21:41
awss1971 : 大盤長期下來勝率比較高啦... 04/01 21:42
mackdaddy : 這篇數據正確阿,提出正確的數據出來跟原PO的成績做 04/01 21:45
mackdaddy : 一個中性的比較,哪裡叫看不起主動投資的人? 04/01 21:45
alan50231 : 006204算全市場指數型ETF嗎? 04/01 21:46
BRANFORD : 00631L 00675L 算全市場指數型ETF吧? 04/01 21:50
awss1971 : 樓上請參考 https://reurl.cc/qO7xYg 04/01 21:51
awss1971 : 有"L"不要來鬧啦... 04/01 21:52
johnsonhoj : 陸續投入很明顯就贏0050啊 不過我同意要跟大盤比 04/01 21:58
liveinhome : 比較基準點又不同,原原po是每個月持續買 04/01 22:36
silence569 : 正解,忙那麼久還是輸0050 04/01 22:39
howhower : 自從有股市以來全球市場就是長期上漲,這就是股市規 04/01 22:41
股市長期一定是上漲(正報酬),不然誰要投資? 而且投資標的其實可以遍及全世界,也沒人規定只能投資台股 所以如果對台股未來有疑慮(我是沒有啦,我對台股很有信心),也可以投資外國股市
howhower : 律,未來當然不一定,我連是否能活過明天都不知道, 04/01 22:41
howhower : 所以這種猜想沒意義,好比有件事從我們出生就不斷在 04/01 22:41
howhower : 身邊重複發生沒改變過,我們自然不會去擔心明天會 04/01 22:41
howhower : 有何不同,連這都要擔心那擔心不完了 04/01 22:41
XXXXSOW : 看YouTube學投資的下場就是像這篇文一樣 04/01 22:41
我是看書學的啦 推薦指數型基金之父 "約翰‧柏格" 出的書
mackdaddy : 像這篇文一樣賺很大嗎 04/01 22:49
Coolspot : 應該要用大盤也定期定額的報酬率來比唷!只會剩下 04/01 23:02
Coolspot : 一半吧! 04/01 23:02
donkilu : 大不了一半買個股一半買指數 指數本來就是個股疊加 04/01 23:14
donkilu : 必然有個股跑贏大盤 04/01 23:14
greengoblin : 0050仔就是這2..3年講話特別大聲,如果只看到2018年 04/01 23:51
greengoblin : 年化報酬率就是悲慘的5..6%,根本被屌打 04/01 23:52
greengoblin : 就不要再過個幾年風水輪流轉,又開始銷聲匿跡了阿 04/01 23:53
你放心,有一群0050仔永遠都在,但不一定投資0050就是了,也可能投資vt或vti之類的
ivan1994 : https://i.imgur.com/rCxh6dg.jpg 04/02 00:08
ivan1994 : 我找到的是這樣欸 看起來不錯啊 04/02 00:09
johnny7757 : 巴菲特已經說過了,只有極少數人的投報率可以打贏被 04/02 00:11
ivan1994 : 雖然進場時間可能會影響到結果啦哈哈 04/02 00:12
johnny7757 : 動指數型ETF,長期投資不賣,報酬率比主動選股強 04/02 00:12
johnny7757 : 但如果是選爛個股公司長期不賣....就不好說了 04/02 00:13
goldjade : 都買啊 巴菲特只有買ETF膩 04/02 00:31
abs5252 : 不用浪費力氣在股版解釋被動投資好處 聽不進去的人 04/02 00:50
abs5252 : 聽不進去 04/02 00:50
abs5252 : 不要搓破人家選股致富的美夢 04/02 00:51
我po這種文是抱持著做善事的心態 畢竟股市可以讓窮人、勞工階級翻身、讓貧窮不再世襲(當然時間要很長、要有耐心) 但前提是投資方法要正確 很多人把股市當賭場,不但沒賺到錢、反而賠一屁股,貧窮繼續一代又一代的世襲下去,永世不得翻身 我於心不忍啊
XDDDpupu5566: 006204:大家把我忘掉,費用就越來越高 04/02 00:51
joshua1226 : 前提是有便宜的0050買 04/02 00:59
定期定額買就對了 要等便宜,可能越等越貴 錯失應該獲得的報酬,就是一種損失 ※ 編輯: rial (111.249.35.54 臺灣), 04/02/2022 01:24:39
future314 : 選了一堆金融股beta比純投0050還低 減少波動犧牲報 04/02 01:59
future314 : 酬 只是另一種風險的選擇而已 04/02 02:00
coffee112 : 這麼愛賭 其實也可以開兩個帳戶來玩 資金分兩邊操作 04/02 02:18
coffee112 : 三年六年九年來看 唉...5..6%說不定還屌打一堆不 04/02 02:18
coffee112 : 會投資到處亂丟錢才發現被坑錢的老人 嗚嗚嗚 窩在 04/02 02:18
coffee112 : 講窩家人 唉 很多老人有點錢但不是心軟就是都沒想清 04/02 02:18
coffee112 : 楚 唉唉唉 04/02 02:18
coffee112 : 窩也想等便宜的xxx 啊窩買不到 分批進場 本多忠勝 04/02 02:19
coffee112 : 好像好過我空手等了半年一年還不知道什麼時候進去 04/02 02:19
coffee112 : 好 04/02 02:19
gomow : 哈哈,一堆主動投資的崩潰了 04/02 08:20
ryankofish : 你說的沒錯,被動大盤真的簡單暴力 04/02 08:47
EXIONG : 老巴說過了 我買了都不動比你每天當沖賺得多 04/02 09:21
EXIONG : 時間越久差越多 04/02 09:21
peanut910013: 放銀行才1% 放股市或0050如果有3%怎不能滿足 轉念 04/02 09:45
sinon17 : 你拿一次性投入來比分批投入,怎麼比? 04/02 10:09
angerD : 啊如果大盤走低呢 04/02 10:45
rockmanleon : 故事歷史紀錄來說都是長期向上,這個長期可能是十年 04/02 10:53
rockmanleon : 二十年,即便08年金融海嘯拉長時間來看也不是天搖地 04/02 10:53
rockmanleon : 動的大崩盤。所以不用過度擔心大盤向下的問題。 04/02 10:53
rockmanleon : 如果大盤長期向下你投什麼都沒用。 04/02 10:53
mackdaddy : 放心,大盤平均值都往下走了,個股極端值的會死更慘 04/02 10:59
popoying61 : 整串看完主動投資的人績效有沒有比較好不一定,倒是 04/02 11:25
popoying61 : EQ略差一籌 04/02 11:25
p31415926 : 他挑的股票組合波動可能比大盤低,總之看個人 04/02 12:22
fallinlove15: 很多人拿俄國出來比的有想過 俄國那狀況你買指數以 04/02 12:47
fallinlove15: 外的也是賠到脫褲阿 04/02 12:47
hanhsiangmax: 一堆表示仔出來自取其辱捏XD 04/02 16:29
soar625 : 定期定額 跟6年單筆大盤 在比啥年化報酬率 04/04 00:59
soar625 : 大盤用6年平均成本線跟現在差額還比較有意義 04/04 01:00