推 CORYCHAN : 做大小核可以救桌機筆電04/09 13:18
→ CORYCHAN : 但救不了伺服器04/09 13:18
→ CORYCHAN : 真的搞到55波牙膏就要被股東噴到拆Fab了04/09 13:21
→ CORYCHAN : 暫時不敢想像 04/09 13:21
請問CORYCHAN大
請問INTEL改用大小核戰略(應該是指Chiplet?)為何不能救到伺服器啊?
(功耗的問題嗎?)
個人認為如果INTEL在sever上面如果無法變強,打贏AMD
前途堪慮,伺服器市佔率可能會繼續一直掉
伺服器應該是未來最重要的關鍵市場
※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言：
: 原文標題 :台積電幫幫忙！伺服器大缺料 英特爾CEO來台加價插隊求產能
: 原文連結：https://reurl.cc/Wkj81x
: 發布時間： 2022-04-08
: 原文內容：
: 台積電幫幫忙！伺服器大缺料 英特爾CEO來台加價插隊求產能
: 陳玉娟／新竹
: 2022-04-08
: 英特爾執行長Pat Gelsinger公開表示，台積電在許多方面協助英特爾與半導體產業釋放
: 晶片的可能性，創造前所未見的產品，台積電所獲得的成就，真的很了不起。法新社
: 英特爾(Intel)執行長Pat Gelsinger近日出乎意料無畏全球疫情傳出再度來台，市場多猜
: 測為了台積電先進製程與欣興ABF載板產能而來，但實際情況如何？
: 據半導體供應鏈透露，執行長此行確實是為了台積電而來，但商議大事除了早已談定的
: CPU、GPU採行7奈米以下先進製程委外合作外，另就是要爭取更多90、65、40/45與最搶手
: 的28奈米製程產能，希望台積電幫忙解決10G LAN等區域網路晶片大缺問題。
: 2021年2月重返英特爾接下執行長大位的Pat Gelsinger，上任後發布IDM 2.0策略，最受
: 關注的除了歐美大擴產外，另一就是重返代工戰場，宣布擴大釋單台積電，但卻因強力爭
: 取補助，直指美國政府挹注資金的對象應以本土晶片製造業者為優先，其與台積電的競合
: 關係令外界摸不清。
: 2021年12月中旋風來台與台積電會面，引發業界高度關注，據了解，當時主要就是與台積
: 電談定7奈米以下CPU、GPU等代工訂單，尤其是2022年下半量產的3奈米合作案，台積電為
: 了英特爾，1年前就已將原本竹科寶山欲建置的研發中心改為3奈米生產據點。
: Pat Gelsinger也公開表示，台積電在許多方面協助英特爾與半導體產業釋放晶片的可能
: 性，創造前所未見的產品，台積電所獲得的成就，真的很了不起。今日，半導體比以往任
: 何時刻都更受人關注，沒有半導體，萬物都會停止運作，產業都在努力解決晶片短缺問題
: ，這不僅凸顯半導體的重要，也凸顯供應鏈的重要性。
: 英特爾此番公開讚美台積電，也讓外界對於雙雄的關係不再多作揣測。
: 4個月多月後，Pat Gelsinger又傳出再度來台，為何而來？外界多揣測仍與台積電6/5/3
: 奈米先進製程有關，希望能簽定長約鎖住產能。然據半導體供應鏈表示，台積電與英特爾
: 在先進製程的合作早已談妥，此行最主要的目的除了商談GPU延遲問題外，最重要就是為
: 了伺服器平台。
: 半導體供應鏈進一步指出，近月來手機、NB等消費性電子需求轉弱，但仍有其他產品依舊
: 供不應求，大鬧晶片荒，除了車用市場外，另一就是從2021年到現在都還沒有擺脫缺料風
: 暴的伺服器產品。
: 事實上，隨著雲端應用需求更為強勁，市場原預期2022年伺服器產業將迎來出貨盛世，但
: 由於缺料問題始終未能解決，也使得供應鏈怨聲載道，直言「漲價也沒關係，有貨就好」
: 。據了解，引發伺服器缺料危機的主因就是英特爾的區域網路晶片，10G LAN區域網路晶
: 片完全大缺貨，明顯拖累出貨動能。
: 而原本英特爾相關網通晶片一直以來就與台積電有所合作，但產能遠遠不足，台積電成熟
: 製程產能2年來完全供不應求，甚至被迫必須擴產，或是助力車鏈解決車用晶片荒。
: 因此，Pat Gelsinger此行希望能爭取更多90、65、40/45與最搶手的28奈米製程產能，希
: 望台積電幫忙解決10G LAN等區域網路晶片大缺問題，網路晶片缺貨危機不僅令原本出貨
: 可望全面噴發的伺服器市況，導致供應鏈苦陷缺貨窘境外，同時又再給了超微見縫插針大
: 好機會。
: 半導體業者認為，超微伺服器平台市佔持續揚升，已對英特爾帶來巨大壓力，獲利明顯受
: 損，面對超微採行Zen4微架構與台積電5奈米製程的新一代Epyc伺服器處理器平台來勢洶
: 洶，陷入缺料困境的英特爾終於坐不住，尋求台積電產能奧援，加價也沒關係，只要有就
: 好。
: 據了解，台積電會盡全力擠出產能給英特爾，但能否完全解決晶片荒則無法保證。
: 值得注意的是，由於LAN網路晶片大缺，以及代工成本拉高，英特爾也已向合作夥伴宣布5
: 月中後將調漲多款晶片報價，幅度約1成，其中，10G LAN X550原由55美元大漲至72美元
: ，5月中再漲至80美元，但因將停產，英特爾現以710為主，先前為47美元，2021年底漲至
: 60美元，現則再漲至66美元。而低階的I210則已由2.59美元調升至3.6美元。
: 責任編輯：陳奭璁
: 心得評論:
: 台積對intel的商業策略值得令人思考咀嚼
: 可能也是值得MBA 課堂上討論的案例
: 更值得用賽局理論來分析
: intel對台G亦敵亦友
: 以台積的立場
: intel可以帶給你大量的銀彈獲利
: 但他也是你的敵人,少數在先進製程的對手,常常在背刺台積(較美國政府不要補助台積跟
: 三星)
: 由於台積產能有限
: 台積願意給intel的產能,會壓縮他的對手的發展與市展(主要就是AMD)
: (其次才是NVDA)
: 在長期的遠光來看,台積要賺intel這一缸子的肥單?
: 還是該扶持AMD? 不要給intel很多產能,讓他繼續被AMD蠶食鯨吞?
: 小弟個人是覺得,應該要撥產能給AMD,養AMD養到跟intel 至少五五波
: 對台積比較有利
: 給intel有限的產能就好,不要讓intel活得很好,在先進製程有影響到台積本業績的機會,
: 不知道各位如何看?
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推 roder : 伺服器用的晶片就是最高規的 桌機筆電是閹割版的 04/09 19:15
推 aegis43210 : Granite Rapids和Sierra Forest 會非常成功 04/09 19:29
推 stosto : 現在才2022年就再吹2024年的東西了 04/09 19:38
推 yu1111116 : 蘇媽的GG1nm伺服處理器屌打 04/09 19:40
推 phylen : 護駕護駕 intel戰未來 2024一定贏 04/09 19:47
推 jerrychuang : 2024會出來啊 04/09 19:48
→ phylen : 半年前在吹的SPR都可以跳票了 04/09 19:55
→ phylen : 現在吹2024的產品會不會太早 04/09 19:55
推 b2209187 : intel現在伺服器這塊沒輸AMD吧，只是AMD確實進步很 04/09 19:56
→ b2209187 : 大 04/09 19:56
推 aegis43210 : SPR的確沒拖到今年Q3呀... 04/09 20:01
→ aegis43210 : 講到大小核，在股板當然是講和i皇重返榮耀相關的資 04/09 20:04
→ aegis43210 : 訊，大家也知道MTL會很強，但對財務狀況沒幫助，Gra 04/09 20:05
→ aegis43210 : nite Rapids和Sierra Forest才是關鍵 04/09 20:05
→ phylen : H2算Q幾？ 還是你幫intel提前時程 04/09 20:09
→ aegis43210 : 你那是HBM版，非HBM的Q2就出貨了，不然你以為博智在 04/09 20:12
→ aegis43210 : 漲什麼? 04/09 20:12
→ labbat : 小核省電我曉得，小核效能跟前一代一樣好 04/09 20:18
→ labbat : 能做這麼高效能的小核心，想必耗電也不會低到哪裡去 04/09 20:19
推 fate412460 : 簡單來說，大小核就是為了適應一般人使用上，平常都 04/09 20:43
→ fate412460 : 是瀏覽網頁低功耗，需要剪片時/編譯程式時，效能急 04/09 20:43
→ fate412460 : 遽拉抬的架構 04/09 20:43
→ fate412460 : 既然有伺服器需求/要作為伺服器了，肯定使用情境就 04/09 20:45
→ fate412460 : 是要求他 24/7 都用峰值效能去跑（伺服器閒置時間不 04/09 20:45
→ fate412460 : 會 idle, 會直接關掉） 04/09 20:45
→ fate412460 : 所以大小核基本上對 server 沒好處，當然也不能這樣 04/09 20:46
→ fate412460 : 就說 I 沒有辦法開發 server 專屬的架構就是 04/09 20:46
噓 a000000000 : 不能說小核都沒用 加減卡卡arm可能有辦法 04/09 20:46
→ a000000000 : 不過很可能沒人要用 因為上下游開發成本 04/09 20:48
→ fallinlove15: 伺服器比較看重能耗比 價格 和穩定性 要直接跨到AM 04/09 21:01
→ fallinlove15: D也沒有說非常簡單 光底層設定就沒有完全一樣了 但 04/09 21:01
→ fallinlove15: 便宜的價格和差不多的效率 確實牙膏慢慢被侵蝕沒錯 04/09 21:01
推 beagle2001 : AMD 吃掉牙膏的市占讓人有夢 04/09 21:21
推 lon0623 : 不是夢而已，AMD真的有競爭力 04/09 22:11
推 CORYCHAN : 樓上大神們講很多了 04/09 22:32
→ CORYCHAN : 奈米咖不野人獻曝 04/09 22:32
→ CORYCHAN : 另外很想知道嵌入式 04/09 22:32
→ CORYCHAN : (Ryzen V2000)這邊的市場 04/09 22:32
→ CORYCHAN : 蘇媽有沒有斬獲0.0 04/09 22:32
推 aegis43210 : Heterogeneous Integration是趨勢，但server方面x86 04/09 22:50
→ aegis43210 : 陣營不會那麼快上，目前i皇和蘇媽還不會導入 04/09 22:50
推 sdbb : 樓下bubunana 04/09 22:51
→ aegis43210 : 上面p大那張圖就是異構整合，Ponte Vecchio雖然不是 04/09 22:54
→ aegis43210 : 大小核而是CPU和GPGPU的HSA 04/09 22:54
→ aegis43210 : 應該說，x86陣營的大小核暫時只會在DT和NB用，到了H 04/09 22:59
→ aegis43210 : PC、DC、server會依照客戶需求分開來用，而NIC及邊 04/09 22:59
→ aegis43210 : 緣運算市場因為ARM的大小核比較成熟，所以x86打不進 04/09 22:59
→ aegis43210 : 去 04/09 22:59
推 sdbb : 有卦有推，謝謝 04/09 23:04
推 ariadne : server用大小核幹麻？小核省電用的 是哪國server？ 04/10 07:37
噓 shinyi444 : 這篇我笑而不語，也順便知道某某職位大概在哪 04/10 16:20
→ shinyi444 : 順帶提如果某某真的在咬一口好自為之 04/10 16:20
→ shinyi444 : 有人要出全力暴打你家，之前是大家分餅好躺著賺 04/10 16:21
→ shinyi444 : 有人要出來搞破壞，現在大家出來全力開揍，拼誰錢多 04/10 16:22
→ shinyi444 : 還以為業績可以躺著到最好趕快離職嘿嘿 04/10 16:22
→ shinyi444 : 接下來大亂鬥時代我準備躺好吃你們的資源，爽 04/10 16:23
→ shinyi444 : 接下來是待在大廠原廠的人會不爽，形勢逆轉囉~ 04/10 16:24
→ stosto : 打爆apple?? ???? ???? ????? 04/10 17:51
→ stosto : 到底要打爆apple什麼，問題在ms跟intel好嗎... 04/10 17:52
→ CORYCHAN : 第一次看到有人擔心教主的職涯 04/10 20:40
→ CORYCHAN : 蠻新奇的 04/10 20:41
→ cyshowen : 誰打爆誰 笑死 04/10 22:57
→ cyshowen : Intel搞IDM2.0 一年3B錢燒十年，還哭著要美國政府 04/10 23:05
→ cyshowen : 來買單。很大機率到2025都不會增加淨利。 04/10 23:05
推 phylen : 在擔心教主工作不保??是哪來的菜雞 04/10 23:07
→ cyshowen : 目前手上最有錢的就蘋果，是在幻想什麼啦XD 04/10 23:07