→ OEC100 : 車用穿戴要晶片，一個手機也不只一個晶片 04/17 00:03
推 chanel1259 : 量力而為微乎其微為所欲為 04/17 00:03
推 sbob : 會喔，2023年台積電就倒閉囉 04/17 00:03
→ chanel1259 : 就是這樣得出的 04/17 00:03
推 aegis43210 : 因為台積電可以漲先進製程價格來彌補成熟製程的損失 04/17 00:04
噓 easyman : 整篇沒有邏輯 04/17 00:05
→ aegis43210 : 因為西台灣的封城胡搞，明年成熟製程供過於求幾乎是 04/17 00:06
→ aegis43210 : 肯定的了 04/17 00:06
推 mizzly : 不知從何吐槽起 04/17 00:06
噓 cckkyle : 他們的良率 有台積電高嗎 二哥跟gg設備早就攤提完了 04/17 00:06
推 sazabijiang : 許多電子產品都需要晶片，但景氣不好時電子產品就 04/17 00:07
→ sazabijiang : 會變成電子垃圾 04/17 00:07
→ cckkyle : 目前設備商也缺設備啦 2023廠真的能蓋好 設備材料沒 04/17 00:07
推 loopdiuretic: 未來對晶圓的需求也會更高 所以也難說 但台積比其他 04/17 00:07
→ loopdiuretic: 穩倒是真的 04/17 00:07
→ cckkyle : 問題嗎? 04/17 00:07
推 PTTcrazy : 會不會供過於求，跟股價絕對沒關係，當大家都不看 04/17 00:10
→ PTTcrazy : 好時就噴，因為這是台股XD 04/17 00:10
推 aegis43210 : 要怪請怪西台灣，他們一舉將世界經濟拖慢 04/17 00:11
→ tinytod : 一支手機只有一個晶片?? XDXD 04/17 00:11
噓 payneblue : 2023年。。。 光一年的變化就很大了 你看到2023真棒 04/17 00:11
推 jerrylin : Q4很多IC設計就在走下坡了 04/17 00:12
→ jerrylin : 只是沒想到走下坡的速度這麼快 04/17 00:12
→ aegis43210 : 連西安、鄭州也封了，貿易混亂可能持續好幾個月 04/17 00:12
→ jerrylin : 今年明年可能要有預計EPS砍半的準備 04/17 00:13
→ aegis43210 : 烏俄戰爭也有拖長態勢，整個非常不妙 04/17 00:14
推 okstephen1 : 恭喜 我媽的聯電也從63套了好幾年到去年65出掉 04/17 00:18
噓 payneblue : 分析屍。。。他的話準的話就沒人賠錢 04/17 00:28
推 Swave : 台積雖較貴，但CP值高，就算砍單也是先砍二線廠 04/17 00:29
推 ptta : 唉 大家瘋狂擴產 好光景一年就玩完 04/17 00:32
推 saygogo : 我是不相信29晶圓廠都可以真的開出產能， 04/17 00:36
推 saygogo : 而且裡面應該還有包含記憶體體 04/17 00:40
推 Answerlin : 真的外行 29座有一半是記憶體，跟邏輯代工是兩碼子 04/17 00:44
→ Answerlin : 事，不要扯在一起 04/17 00:44
→ payneblue : 一隻iphone只需要一個晶圓 這種鬼話也講的出來 04/17 00:44
推 shyshyan : 科技 04/17 00:45
推 kotori0723 : 這也能叫分析 晶圓都拿去產soc 一支手機只有用一 04/17 00:46
→ kotori0723 : 片晶片 04/17 00:46
→ shyshyan : 要進步 需求絕對會繼續壓在先進製程上 先進製程只 04/17 00:46
→ shyshyan : 會供不應求 04/17 00:46
推 lai3637 : 晶圓廠水很深又很冰 蓋出來只是門檻而已ZZzz 04/17 00:46
噓 justin200428: 長鞭效應沒聽過 唉 04/17 00:48
推 unwisdom : 主力是成熟製程的很難救了 深不見底 04/17 00:50
推 saygogo : 這些晶圓廠出來幫台積電解決長短料的問題,一部電腦 04/17 00:52
→ saygogo : 也不能只有CPU 04/17 00:52
推 stosto : 聯電晶圓同製程平台比台積高了…. 04/17 00:53
噓 seanidiot : 用預估總產量除以手機年銷售量說明過剩？ 04/17 00:55
→ stosto : 很多ic廠應該到明年才會有顯著的衰退，但只要今年 04/17 00:55
→ stosto : 衰退了表示明年會更慘 04/17 00:55
→ stosto : 過剩不是總體沒成長，而是擴廠後產能過多，進而銷 04/17 00:56
→ stosto : 價競爭 04/17 00:56
→ stosto : 還有一個因素是庫存水位 04/17 00:56
→ stosto : 不過28以下的產能也沒多少啦 04/17 00:57
→ OEC100 : 還有一個因素是除非保護主義，不然能跟台灣比毛利 04/17 00:58
→ OEC100 : 率的有誰，歐美要賠錢賣嗎 04/17 00:58
→ stosto : 中國有保護主義啊，但發現產能良率不足，又轉到台 04/17 00:59
→ stosto : 灣了 04/17 00:59
推 saygogo : 魏哲家說我沒有跌價問題,言下之意是別人有,同28奈 04/17 00:59
→ saygogo : 米,不同師傅 04/17 00:59
→ stosto : 歐美就，目前找不到解法，繼續榨乾兒子 04/17 00:59
→ stosto : 台積電價格問題也會讓二線的有支撐 04/17 01:01
→ stosto : 聯電大概只會降一點不會全面殺價競爭 04/17 01:01
→ saygogo : 良率99.X的老廠,23線的要怎麼拼, 04/17 01:02
→ stosto : Umc28良率有差不多啦 中國那邊就很慘了 04/17 01:03
噓 aeolus86 : 手機、筆電、車用、ipad、伺服器等等.........你知 04/17 01:04
推 event8114 : 十八元聯電 我壓身家買 04/17 01:05
推 stosto : 聯電在10元上下跑的時候大概一片晶圓是1/3台積電晶 04/17 01:07
→ stosto : 圓價，所以毛利低，現在漲高了，台積電如果價格不 04/17 01:07
→ stosto : 降，二三線的再降也有限啦 04/17 01:07
→ EddieWuRJJ : 嘎偉：overbooking 04/17 01:08
→ angelpeace : 機台根本就缺東缺西，到2023還不一定能正常勒 04/17 01:09
→ NEX4036 : 崩不應求 04/17 01:10
推 doggy1234567: 有沒有想過 如果不是在跌供過於求這點呢？ 04/17 01:17
→ doggy1234567: 如果發現到2023年產能還緊的跟啥一樣那樣又會如何？ 04/17 01:18
推 cblade : 股價是誠實的，跟航運一樣 04/17 01:19
推 LewisRong : 現在設備廠根本跟不上擴廠速度 不太信年底緩減 04/17 01:20
噓 ktpp : 這文組分析師吧？12吋跟8吋晶圓有搞懂差異嗎？ 04/17 01:22
→ icetw : 疫情缺晶片 疫情減緩 經濟復甦 更缺晶片 謝謝 04/17 01:25
噓 AoA1 : 智商堪慮的文章 04/17 01:26
噓 Piry : 不忍噓 04/17 01:35
噓 democrat : 可悲文組 不懂就不要亂講 04/17 01:44
推 abyssa1 : 一片晶圓大約可切割出 600 個晶片供手機用，所以 04/17 01:46
→ abyssa1 : 1320 萬 X 600=79.2 億。 我得到的概念就是這篇通 04/17 01:46
→ abyssa1 : 篇廢文…garbage in garbage out 04/17 01:46
噓 yueyajbdt : 覺得蠻好笑的，所以去年手機供應剛好，今年突然暴漲 04/17 01:47
→ yueyajbdt : 6-7倍zzzz 04/17 01:47
→ nobodywang : 今年中以後要怕的應該是停滯性通膨 04/17 01:48
噓 Tars : 第一段那個算法 寫這篇的要不要去驗智商啊 04/17 02:08
推 ajkofqq : 84 04/17 02:12
噓 zagato : 為什麼你可以講的一點也不害臊？ 04/17 02:14
噓 gest7240 : 有夠菜的 聯電長期低迷的原因 不是因為製成不夠先 04/17 02:45
→ gest7240 : 進 而是因為當初侵權官司 讓經營綁手綁腳 或許破百 04/17 02:45
→ gest7240 : 有點難度 但獲利還是會讓他待在該有的位置 光講聯 04/17 02:45
→ gest7240 : 電那段就證明你功課做的太少 04/17 02:45
→ q09701023 : overbooking 提早放空股市發大財 04/17 04:04
→ moom50302 : 晶片不夠就是因為車用開始吃貨關係，結果拿手機舉 04/17 04:13
→ moom50302 : 例… 04/17 04:13
噓 ray333 : 笑死 04/17 04:19
噓 ganninian : 這不是殖利率大濕嗎？ 04/17 05:51
推 PeikangShin : 還在車用 都砍掉一半產能了…… 04/17 06:18
→ PeikangShin : 有時候都懷疑只有我們在職場工作嗎？ 04/17 06:19
噓 llloo951 : 這投顧寫的 還能當新聞 我快笑死 04/17 06:46
→ CORYCHAN : 成熟製程2023 ; 先進製程三星烙賽中 04/17 06:59
→ CORYCHAN : 車用那點屁需求跟開價是能吃什麼貨 04/17 07:02
→ CORYCHAN : 車廠搞不清楚狀況亂砍單亂插單 04/17 07:02
推 mizzly : 車用今年還是會很慘，不知道什麼時候才會好轉 04/17 07:30
→ mizzly : 車廠不到萬不得已不會大砍台數，是真的沒辦法 04/17 07:30
→ mizzly : 現在各車廠交期有多長… 04/17 07:31
→ mizzly : 車用的需求是大幅增加的，不然一直綁架晶圓廠去做 04/17 07:31
→ mizzly : 車用幹嘛？ 04/17 07:31
→ mizzly : 未來的車晶片需求跟現在不一樣啊 04/17 07:33
→ CORYCHAN : 基數小+%大還是小 04/17 07:39
→ CORYCHAN : 因為老車廠太機掰，規格嚇死人價格笑死人 04/17 07:39
→ CORYCHAN : 連線材都在短缺影響出車了。 04/17 07:39
→ CORYCHAN : 長期靠中間商進料的苦果自己吞好吞滿 04/17 07:39
→ CORYCHAN : 車用在晶片市場就是個小不拉幾咖 04/17 07:40
→ CORYCHAN : 車廠卻把自己當成大咖在砍單插單 04/17 07:40
→ CORYCHAN : 線材短缺影響出車後現在停工也不敢只寫晶片了，大 04/17 07:43
→ CORYCHAN : 都寫晶片+其他零件短缺 04/17 07:43
→ CORYCHAN : 線材短缺是扯到烏克蘭那邊= = 04/17 07:46
→ henrk : 手機又不是只用一個晶片，晶圓也不是只有手機用 04/17 07:47
→ henrk : 不過台積的問題還是美國那個坑，除了錢坑也可能是 04/17 07:49
→ henrk : 技術坑 04/17 07:49
推 gokuhwanlai : 晶圓場真笨。大家說好不擴產像石油一直漲價不是很爽 04/17 07:52
推 yoshilin : 聯電沒開太多新廠，其實有助未來比較少折舊，成本 04/17 07:53
→ yoshilin : 低，競爭力比較高吧 04/17 07:53
噓 ganninian : 你的兆豐金最近跌到嫑嫑的 記得沒到60元不要賣嘿 04/17 08:04
推 VincentZeda : 推本來就是走空了 還一堆人在抄底... 04/17 08:11
推 apcr1115 : 股價是另一回事 但供過於求不代表台積電成熟製成會 04/17 08:25
→ apcr1115 : 歸零好嗎 04/17 08:25
推 Parsons25 : 之前需求是120%，現在需求是100%，有降一些啦 04/17 09:05
→ Parsons25 : 而且現在都有簽長約，不怕掉單啦 04/17 09:06
推 amethystboy : 晶元代工沒有庫存壓力 ok? 04/17 09:10
噓 qwe172839 : 一片晶圓切600顆給手機用 酷欸 土豪手機 04/17 09:47
→ gw00086 : 驚 原來手機只有一顆晶片 04/17 09:58
推 a87569650 : 28奈米=4納米 一片28奈米可以供7隻旗艦手機使用 04/17 10:19
→ s3z15a3z15a : 晶片用途很廣..除了車用、手機與還有家庭電器、軍 04/17 10:23
→ s3z15a3z15a : 用、產業設備等等..食衣住行幾乎都會用到..只要一 04/17 10:23
→ s3z15a3z15a : 直走向科技生活需求就是越來越廣... 04/17 10:23
推 Lowpapa : overbooking 04/17 10:41
推 birdpon : 文章亂寫沒錯，推文裡面也是一堆韭菜 04/17 11:02
→ birdpon : 儘管抄底沒關係，我要看到血流成河 04/17 11:02
推 OFETMAN : 這種驚屁分析文集滿3篇就可以進場撿了 04/17 11:14
推 stosto : 聯電問題又不是在折舊問題，以往的價格是1/3*GG價格 04/17 11:21
→ stosto : 如果產能過剩晶圓價格跌下來，一片晶圓以往價格就在 04/17 11:21
→ stosto : 那邊，聯電以往工廠沒滿過嗎? 當然有 04/17 11:22
→ stosto : 但毛利就只能這麼多 04/17 11:22
→ stosto : 這兩年漲價才有這種毛利與獲利，還真以為他很賺? 04/17 11:22
噓 dbdudsorj : 這種文章讓韭菜看看就好 04/17 11:26
噓 a90b201 : 都被這些超爛分析跟無腦轉推毀了 04/17 11:26
→ da2286 : 有些人千錯萬錯都是阿共的錯，拜託沒論點就去Dcard 04/17 11:33
→ da2286 : 影響青年 04/17 11:33
推 howsweather : 2023以後成熟製程有很大機會喔 04/17 12:05
推 gm3252 : 台積電真的太衝動擴廠了，怎麼不先來ptt股版看分析 04/17 12:24
→ gm3252 : 文 04/17 12:24
噓 Thoris : 你是不是把DRAM NAND logic全都一起算了 04/17 12:46
→ Thoris : 要不要搞清楚一點基本常識再來發文 04/17 12:47
噓 blue500 : 台積電成熟製程營收不高？你在講什麼 04/17 12:48
→ z7956234 : 一定不會啊，越跌越買，明年翻倍 04/17 12:48
→ Thoris : 光是110萬片/月的新產能就是很荒謬的數字 04/17 12:48
推 aweara : 供過於求 已經從去年年初喊到現在了 換個新詞吧 04/17 12:53
推 lasekoutkast: 看美國通膨會不會降就好了啦 04/17 13:45
→ lasekoutkast: 假使日常生活必需品漲太多 04/17 13:46
→ lasekoutkast: 非必需品的消費就會減少 04/17 13:47
→ lasekoutkast: 電子業還會那麼好？ 04/17 13:47
→ lasekoutkast: 要投資電子股也不是現在吧？ 04/17 13:48
推 shinyi444 : 如果單看商品是微乎其微，如果帶入政治就88 04/17 14:13
→ shinyi444 : 美國為了利益已經推半導體自有化，錢也砸了 04/17 14:14
→ shinyi444 : 幫QQ 04/17 14:14
→ vettelking : 終於有人提長鞭效應，疫情行情結束，有可能面對砍 04/17 14:17
→ vettelking : 單效應 04/17 14:17
→ fallinlove15: 先搞懂各家的單對應關係吧 不要看到一樣奈米等級就 04/17 15:03
→ fallinlove15: 覺得都一樣 04/17 15:03
推 joice76x : 整篇就是外行人在談半導體需求 毫無參考價值 04/17 16:38
推 tkalien : 每次聽到供過於求就想問，現在車用料每間LT都喊幾 04/17 19:11
→ tkalien : 個月起跳還有喊到明年，這是在平行時空？ 04/17 19:11
→ tkalien : 還有廠商表明就是沒料交，直接叫我們去找別間問 04/17 19:13
噓 kevabc1 : 不用這樣看到聯電就往死裡打 自曝其短的無知真的很 04/17 19:30
→ kevabc1 : 可笑 04/17 19:30
推 SSS120329 : 汽車 手機 電腦 伺服器 家電 穿戴裝置 太多需要晶 04/17 19:39
→ SSS120329 : 片 04/17 19:39
推 alsf0007 : 一隻手機只需要一個晶片？！ 04/17 19:40
→ thoms : 未來需要用到晶片的東西越來越多了 還在供過於求 04/17 21:02
推 david520b : 製造出來的產品太貴買不起 04/18 05:09