噓 showlive0214: 人家有說要追台gg嗎。自作聰明 04/17 12:26
推 nick45643 : 講出來騙錢的而已 04/17 12:27
推 apolloapollo: 救救二哥 04/17 12:27
推 stosto : 要騙最後一次烙跑了 04/17 12:28
噓 BlueBird5566: 聯電GG 04/17 12:28
推 overno : 90納米，肯定是用中國的機台 04/17 12:29
推 g318 : 最少要3年 04/17 12:30
→ admon : 走私比較划算 04/17 12:30
噓 floatbear227: 有說要追嗎？看到哪去了 04/17 12:31
→ s3z15a3z15a : 設備不給..不用想了.. 04/17 12:32
推 SteamTank : 我看他們的Mikron可做65nm了 04/17 12:33
推 k91011022 : 用中國的技術阿 04/17 12:34
→ k91011022 : 武器 不需要最先進製程 04/17 12:34
→ k91011022 : 說不訂八吋也行得通 04/17 12:35
推 changmary : 買下大陸晶圓廠最快 04/17 12:36
→ bobjohns : 直接買中國二手設備就能做了，中國都能做14納米了 04/17 12:41
推 baseken : 99二哥 04/17 12:41
推 drraujn : 90nm拿nikon還是canon的機台就能做.在中國弄個白手 04/17 12:42
→ drraujn : 套買到是有機會，但這最多給你玩到40nm就頂了 04/17 12:42
→ drraujn : 然後鵝弟的it人才比中國還少.偷偷跟中芯買卡緊啦 04/17 12:42
→ ezorttc : 就像疫苗和口罩一樣，影響國家安全的基本foundry一 04/17 12:42
→ ezorttc : 定要有 04/17 12:42
→ aoc902001 : 原來新聞報俄羅斯軍人用的都是老古董的通訊設備跟軍 04/17 12:43
→ aoc902001 : 事裝備是真的，難怪北約波蘭烏克蘭沒在怕。 04/17 12:43
→ aoc902001 : 都什麼年代了，還在90奈米。 04/17 12:44
推 qwe78971 : 90 笑死 活在幾百年前 04/17 12:45
→ cheetahspeed: 手刻製程 04/17 12:45
推 JackChung : 呵欠 04/17 12:48
→ peter080808 : 90nm俄國軍武夠用了啦 04/17 12:49
→ hihjktw : 還是認真生產真空管比較實際 04/17 12:49
→ hihjktw : 真空管 手指化之類的 04/17 12:49
→ peter080808 : 但上限就是20年前 落後世界20年的水準 連中國都沒 04/17 12:49
→ peter080808 : 這麼慘 04/17 12:49
推 gozira : 這種良率一定很感人 讓人掉淚 04/17 12:50
→ peter080808 : 而且他們是才要開始而已 完全沒基礎 沒中共技術支 04/17 12:50
→ peter080808 : 援我看90nm搞5年都不一定做得出來 04/17 12:50
→ peter080808 : 中國設備商Micro敢違背歐美給機台嗎？ 04/17 12:52
推 jinx5566 : 中國這時候釜底抽薪，直接趁你病要你命 04/17 12:52
推 blackbrid : 手刻算了 04/17 12:53
推 adsl12367 : 中國2.0 04/17 12:53
推 kuroro94 : 中國老師傅強制抽籤移民西伯利亞 04/17 12:53
推 asole : 俄羅斯人：數字越大越強！！！ 04/17 12:54
→ adsl12367 : 軍武不用到先進製程 04/17 12:54
推 CYC40 : 軍武更要先進製程 04/17 12:56
推 david520b : 用飛彈威脅比較快 04/17 12:56
推 mack860120 : 90奈米你跟中國買就好了… 04/17 12:56
→ sheng76314 : 從中國偷運再打磨成熊芯 10奈米都行 聘我把 04/17 12:57
推 jceefailurer: 做出來一堆垃圾 04/17 12:57
推 ethel617 : 那還不如跟中國買 04/17 12:57
推 brella : 操 04/17 12:59
推 HarukaLM : 搞不出來吧 不光是晶片製造 做IC的tool也要搞 04/17 12:59
噓 loopdiuretic: 腦補仔整天幻想 04/17 13:00
推 aspirev3 : 俄國人民也要輪班顧機台嗎 04/17 13:01
推 season2011 : 呵呵 04/17 13:02
推 democrat : 中芯噴噴 04/17 13:05
噓 noreg0393933: 90？ 04/17 13:06
推 losage : 中俄兩國真的很寶耶 04/17 13:07
推 rahim : 說真的直接去求中國比較快 04/17 13:07
推 TaipeiLeo : 就讓俄羅斯的科技裡力停在2022吧 04/17 13:08
→ abcd11001100: 做來殺人的喔，去吃屎吧 XD 04/17 13:09
推 eipduolc : 沒錢做過鬼洨 04/17 13:10
推 blackboom : 90奈米你乾脆繼續扶持紫光 中芯這種咖好了 04/17 13:12
→ good5755 : 中芯好歹也可以做14nm了 俄羅斯還在拚90nm 可悲= = 04/17 13:13
推 saygogo : 設備化材全部國產化,我看15年內, .13也都做不出 04/17 13:13
→ saygogo : 來 04/17 13:13
推 jerrylin : 怎不學中國人用手刻 04/17 13:14
→ saygogo : 中芯14nm 是有樣板產品 但沒有良率可言,基本上你可 04/17 13:17
→ saygogo : 以把它當成沒有商轉就是 04/17 13:17
推 Francix : 哈，被中國騙錢吧，中國騙子騙到俄爹去了 04/17 13:17
推 NEX4036 : 二哥：喔 04/17 13:17
推 newvote : 好先進..... 04/17 13:19
推 tenghui : 難怪莫斯科號被擊沈 可憐 04/17 13:20
→ saTUnotSATO : 中國騙錢那批人轉移陣地到俄羅斯? 04/17 13:21
推 wheateardoll: 俄當照妖鏡，這下大家知道中國自己也頂多90有機會 04/17 13:22
推 thegiver210 : 孝子的中芯呢？ 04/17 13:22
推 WTF1111 : 我大你45倍 04/17 13:23
推 PureTrue : 中芯噴噴 04/17 13:25
→ seanidiot : 90和28差很多，要搞的話直接玩28就好。在90～40/45 04/17 13:25
→ seanidiot : 的學習曲線對開發28幫助不大 04/17 13:25
→ playoneLa : 俄螺絲是不是以為數字越大越強啊XDDDDDD 04/17 13:26
噓 stationary : 90奈米，手刻嗎？真的要倒退30年了 04/17 13:26
推 st9061204 : 精準制導90奈米夠用嗎? 04/17 13:29
推 frankie30432: 俄羅斯不會有錢搞得 放心 04/17 13:30
推 MysteryXD : 還活在二戰時期…慘 04/17 13:30
→ starport : 2030 28nm zZZZZ 04/17 13:31
推 dbdudsorj : 90奈米 哄堂大笑 04/17 13:31
噓 qaz13579 : 中國看到鵝爹爛成這樣會不會早知道就趁你病要你命直 04/17 13:32
→ qaz13579 : 接攻進莫斯科啊...這樣比五筒台灣還來的名流青史而 04/17 13:32
→ qaz13579 : 且名正言順說是出兵制裁獨裁政權 04/17 13:32
推 kugyumayu : 不如把錢拿來買GG股票 04/17 13:32
推 flywind : 射飛盤囉 04/17 13:32
推 saygogo : 天底下沒有兒子打爸爸的道理 04/17 13:33
推 Ghostchaos : 前提是要有錢投資 04/17 13:33
推 losage : 在中國兒子打爸爸是傳統美德啊 04/17 13:34
推 tist : 夢裡什麼的有 04/17 13:34
推 zip00000 : 兒子打爸爸社會新聞一堆 怎會沒有 04/17 13:35
推 clvin : 沒技術就算了，但羞恥心要有阿 04/17 13:37
推 qaz13579 : 過往被鵝爹偷掉這麼多領土現今是百年難得有機會打回 04/17 13:37
→ qaz13579 : 來的機會了 解放軍還能宣傳攻進莫斯科重現蒙古鐵騎 04/17 13:37
→ qaz13579 : 的威力 04/17 13:37
→ dakkon : 中國不要說心裡不敢打鵝爹，就是他們那後勤，能過中 04/17 13:37
→ dakkon : 亞就要偷笑了 04/17 13:37
推 accommodate : 中國同盟都一些窮不拉機而且科技落後的國家 04/17 13:37
噓 greenpine : 俄羅斯這次戰爭看來內部貪汙很嚴重 再多錢都沒用 04/17 13:39
推 blue500 : 拜託普帝舅舅2330 04/17 13:39
推 decorum : 中國半導體製造搞成這樣 是因為有台灣南韓多年輸血 04/17 13:39
推 abc55643 : 根本沒有要追台積阿，也不可能追啊 04/17 13:40
→ decorum : 美國擺明要從源頭捏死俄爹 台韓有人敢去援俄嗎 04/17 13:41
推 makakatw : 打爸爸算啥 古代都有弒父篡位的了 04/17 13:41
→ decorum : 老共沒那麼傻 若養大了俄爹 威脅就直接在門口 04/17 13:42
推 copyflyN : 俄羅斯務實多了，那些說要超車台積的反而聽很膩 04/17 13:44
推 chewthelife8: 共產內部就是比萬惡的資本主義更腐敗 不演的 04/17 13:45
→ TANGLEE : 俄羅斯那邊是不是還來得及投資聯發科跟台GG 04/17 13:46
推 zesonpso : 俄羅斯這根本就 頭痛醫腳 的概念 04/17 13:47
推 quanhwe : 幫俄羅斯可能會被拖下水 中國廠商最好敢幫 04/17 13:48
→ pwseki206 : 各位觀眾，90=10*9，台積你怕了吧(？ 04/17 13:53
推 O928 : 中國是米雕 這個是木雕 04/17 13:57
噓 ohohohya : 這篇文只透露一個訊息 接下來俄羅斯半導體人才需求 04/17 13:58
→ ohohohya : 很高所以錢會給很高 依照本版版風應該推薦大家多接 04/17 13:58
→ ohohohya : 受俄羅斯offer 04/17 13:58
推 a58461351 : 以知用火？ 04/17 13:59
推 robin5339 : 90... 04/17 14:01
推 BigBird110 : 90 難怪軍武準度那麼差.. 04/17 14:03
推 shinyi444 : 晶圓3C產品代購有沒有搞頭阿 04/17 14:08
推 rebel : 幾奈米跟準度比較沒關係吧 打伊拉克時飛彈就很準了 04/17 14:09
→ rebel : 那時都沒到90吧 04/17 14:09
推 foodyshoot : 笑死留言區一堆不懂裝懂的... 04/17 14:09
→ ddity : 軍品要的是耐用性..3奈米要是電壓偏移就燒毀 04/17 14:14
推 LewisRong : 直接給中芯買還比較快… 04/17 14:15
推 Cliffx : 應該會直接找中芯 偷偷來 04/17 14:15
→ ddity : 不如用90的 04/17 14:15
推 twin2 : 俄中武器技術換晶片技術了吧... 04/17 14:18
推 Chrkamp : 4樓老司機 04/17 14:18
→ HCYPMGO : 習包子:我這邊很多要折舊的機台~~快來 烏拉 04/17 14:26
→ a9564208 : 中國要找接盤俠了嗎？ 04/17 14:26
推 dpew : 用嘴巴講比較快 04/17 14:30
推 yoshilin : 中國不可以放著給俄倒啦 不然就沒有跟歐美談判本錢 04/17 14:31
→ yoshilin : 要中國一個對打歐美日聯軍會很吃力 04/17 14:32
推 billionaire : 嘴砲 04/17 14:32
推 jkl852 : 機台只能撿中國二手的吧 可憐哪 04/17 14:34
推 wulaw5566 : 軍事晶片本來就不吃製程，美國也一堆幾十年前武器繼 04/17 14:38
→ wulaw5566 : 續賣 04/17 14:38
→ tctv2002 : 又不是要瞬間一秒內瞄準 不需要這麼高階技術 04/17 14:41
→ bole : 烏啦～ 04/17 14:41
推 hegemon : 前幾年好像找了一批二哥的過去？ 04/17 14:42
推 young1022 : 至少比大陸務實多，不會整天做夢 04/17 14:49
噓 payneblue : 沒機台 花10兆也沒用啦 神經病.... 04/17 14:51
推 Merkle : 90nm.... 比強國還廢 04/17 14:55
推 lolitass : 90？？多一個零嗎 04/17 14:55
→ twinmick : 不用撿中國二手的吧，90nm中國機台+tool應該堪用了 04/17 14:56
→ twinmick : 只是一樣受制於中國，席老正在偷笑.. 04/17 14:57
噓 dos01 : 支那之前也喊過 04/17 14:59
→ peterkan : 很難. 光是設備研發就要花很多時間.又不是做手工藝. 04/17 15:03
推 simplewish : 中芯跟進就再被制裁 gg利多 04/17 15:04
推 speculator : 直接跟中國買就可以了 04/17 15:13
→ elmer : 華為 04/17 15:14
推 wjlfox : 28nm不是買2手機台就可以，還要等到2030？是宣告戰 04/17 15:17
→ wjlfox : 爭要打到2030嗎？ 04/17 15:17
推 Radiomir : 中國趁機去把俄羅斯吃下來吧...以後就不用叫爸爸~ 04/17 15:18
推 ftvs : 張忠謀説讓台積電來最省時省事省錢，這些想搞晶片自 04/17 15:19
→ ftvs : 製的，誰會先倒下？ 04/17 15:19
推 DickJeter : 先看這次怎麼收尾吧 還看到2030... 04/17 15:21
推 icehorng : 支持台灣獨立 換台灣技術支援比較快 04/17 15:22
→ Radiomir : 烏克蘭不是獨立國家嗎? 還不是一樣被侵略... 04/17 15:26
→ Radiomir : 醒醒吧...處在惡鄰的旁邊, 就要有被侵略的覺悟阿~ 04/17 15:27
推 Aixtron : 拆PS晶片比較快啦！ 04/17 15:27
→ Radiomir : 獨不獨立已經不重要, 真要打你不會缺理由... 04/17 15:28
→ Aixtron : 不過不要搞到得GG者得天下！做人要低調，不要太靠勢 04/17 15:29
噓 mliao : 可悲的鵝羅斯 04/17 15:29
→ Aixtron : ，苦的可是我們！ 04/17 15:29
→ Aixtron : 當別人都沒有，就只您有，根據中外史都不是好事... 04/17 15:30
→ Radiomir : 真要有嚇阻力, 第一是核武, 第二是像北約那種組織 04/17 15:31
→ Radiomir : 是不是獨立國家根本沒屁用... 04/17 15:31
推 Kenneth10 : 中國應該會支援吧 04/17 15:36
推 Aixtron : 俄中西發展，樂觀其成，不要發展不起來，想用搶的， 04/17 15:37
→ Aixtron : 那就倒霉了 04/17 15:37
→ luche : 直接來力雞店載人就好 04/17 15:38
→ ilanalan : 俄羅斯不是發展真空管嗎 04/17 15:39
推 utf84067 : 他可以跟中國買阿 雖然中國很爛起碼可以用... 04/17 15:44
推 kkchen : 國際化最大的缺點就是技術掌握在它國手裡，一旦交 04/17 15:48
→ kkchen : 惡國家就完蛋了，現在全球都知道國際化的危險，現 04/17 15:48
→ kkchen : 在只要有危及國家安全的都全力發展。 04/17 15:48
推 zks6699 : 不可能每一件事情都自己發展，那要發花多少時間 04/17 15:59
推 massi013 : 我比較好奇的是 錢從哪湊? 04/17 16:00
推 swgun : 台積電工程師可以去那邊娶俄羅斯妹了 04/17 16:01
→ abyssa1 : 90nm可以啦 台積電90nm是2004推出的 04/17 16:03
→ abyssa1 : 買二線廠報廢的設備兜就有機會了 04/17 16:03
推 abyssa1 : 做一些軍規MCU可以 04/17 16:05
→ abyssa1 : 俄羅斯現在可能連MCU都沒辦 04/17 16:05
→ abyssa1 : 法自製了？ 04/17 16:05
推 GAP5566 : 90 nm > 3 nm 04/17 16:06
推 Virness : 比大陸用手刻靠譜了 04/17 16:12
推 ultraccs : 90米幹嘛發展 跟中國買就好 這點錢也不夠發展 04/17 16:14
推 ankrro : 90nmGG也還在賺啊 04/17 16:23
推 chungj : 中國騙錢團隊轉戰俄國 04/17 16:26
推 elite840 : 學中國說疊兩顆14nm=7nm,哈哈! 04/17 16:27
→ elite840 : 夢松、蔣爸上機了嗎？ 04/17 16:28
推 lin315040 : 看到90我笑了 04/17 16:28
推 bunjie : 2D真的慘 04/17 16:29
推 curlymonkey : 別笑 去俄羅斯幫忙的專家還是從聯電前員工挖去的 04/17 16:32
→ curlymonkey : 去年9月的新聞 嘻嘻 04/17 16:32
噓 lookjason : 成熟製程美國又沒管制 直接跟中國買就好了 04/17 16:40
推 wei9898 : 騙補貼啦，對岸演過了 04/17 16:42
→ leomoons : 俄：沒事，種香菇偏移2公里還是有效果，不用太準， 04/17 16:50
→ leomoons : 只要飛的到就好 04/17 16:50
噓 solid1109 : 浪費錢 04/17 16:51
推 freon1212 : 晶片分民用跟軍用，這個應該是想用在軍事上面吧.... 04/17 17:04
推 holysong : 賜教問：伏特加喝這麼多，還有新鮮的肝嗎？ 04/17 17:05
推 yee : 中半導體：你也懂騙補貼!俄：略懂、略懂。 04/17 17:08
推 TroyeSivan : 90 nm是台積電3奈米的30倍 04/17 17:16
→ shawncarter : 建交且賣台灣大量的武器比較實在 04/17 17:18
推 bing6715 : 沒救了 04/17 17:30
→ Noobungas : 烏克蘭打爆俄羅斯吧 04/17 17:33
→ casa163 : 在歐美金融經濟制裁下,發展半導體是不可能的 04/17 17:35
→ casa163 : 與其發展90奈米.不如去垃圾回收廠回收舊晶片 04/17 17:38
→ casa163 : 拿到的晶片搞不好還比90奈米高階 04/17 17:38
推 aktwophg7950: 去回收廠撿可能都比90奈米好== 04/17 17:48
→ cheng31507 : 笑死 04/17 17:51
推 linx210145 : 一堆笑俄國的，人家有核彈你有嗎 04/17 17:57
推 puam4444 : 窮到只有核彈和女人的國家 04/17 18:02
推 askl817 : 台灣本來也有核彈阿..只不過被美國爸爸發現.. 04/17 18:03
推 Atomry777 : 可以跟中國組隊 04/17 18:05
推 aeont : 有核彈就夠了 04/17 18:05
噓 JackSpider : 先把債務違約還一還吧 04/17 18:07
推 EKman : 天阿90奈米，台灣才3奈米，輸人家30倍 >_< 04/17 18:07
推 aegis43210 : 俄國連90nm都難吧，供應商那裡找?西台灣能國產化的 04/17 18:09
→ aegis43210 : 只到0.13微米，西台灣化學品還是用日本的，俄國可是 04/17 18:09
→ aegis43210 : 被日本制裁 04/17 18:09
→ aegis43210 : 化學品是要怎麼逆向工程，2030想28nm也不可能，日本 04/17 18:11
→ aegis43210 : 不解除制裁俄國什麼也別想做 04/17 18:11
推 nicofox : 肯定也是下單給中國或是跟中合作 04/17 18:15
→ twinmick : 後面比較頭大的應該是貪汙亂買亂花，但這時候應該可 04/17 18:16
推 saygogo : 繼續用真空管 04/17 18:16
→ twinmick : 以以物易物啦，不然除了中國誰要你盧布啊. 04/17 18:17
推 kenndy : 進步神速啊！別小看俄羅斯基礎科學，不說核彈，台 04/17 18:23
→ kenndy : 灣還造不出噴射機發動機呢！ 04/17 18:23
推 gna239 : 整個供應鏈蓋起來，不知道要多少錢 04/17 18:24
推 stosto : 中芯的40也不是隨便一家客戶丟過來都做得好的 04/17 18:28
→ jasonkey123 : 軍武不用先進製程吧 04/17 18:29
推 CuLiZn56 : 90奈米這製程雞排老闆都能做 04/17 18:34
推 xianyuyu : 沒有國際化，EUV設備做不出來 04/17 18:35
推 stoke4096 : 新聞說有一票聯電被挖去，不知道是領美金還是盧布 04/17 18:41
→ WunoW : 經費跟技術只是一開始... 後面路還很遠 慢慢熬吧 04/17 18:54
→ WunoW : 後面還有數千個環節，卡關率很高喔 gool luck 04/17 18:56
→ kkjjkkjj : 中國都做不到俄羅斯可以?而且中國還靠一堆叛國人 04/17 18:59
推 necrophagist: 0.09微米製程 04/17 19:14
推 joe2 : 真的手刻了 04/17 19:29
推 Andy5566 : 直接拿銀漆筆手刻晶片，這才是別人學不來的職人工藝 04/17 19:36
推 robinnibor : 笑死人 04/17 19:44
推 Shepherd1987: 其實是台積電太狂, 政府歲入2兆, 台積Capex 1.2兆, 04/17 19:46
→ Shepherd1987: 根本不是國家玩的起的 04/17 19:46
→ Shepherd1987: 俄羅斯GDP大概跟南韓相近, 八年要擠出370億美金丟 04/17 19:49
→ Shepherd1987: 進水裡幾乎不可能, 宣示性質居多 04/17 19:49
→ fredtru : 俄民再不把某丁槍斃等著禍延子孫 04/17 19:59
推 manygod : 錢都拿去買飛彈跟戰鬥機哪有錢 04/17 20:01
噓 fred0755 : 半導體跟垃圾沒兩樣 根本沒啥需求 04/17 20:06
推 meowyih : 說90nm軍武就夠用的真的要多關心這二個月的俄烏戰爭 04/17 20:08
→ meowyih : @@ 以前說軍武的需求低指的是良率差可以多做幾次多 04/17 20:08
→ meowyih : 射幾發，或是飛彈做大點也沒差，但這次戰爭發現如果 04/17 20:08
→ meowyih : 太落後，連射都沒機會射了 04/17 20:08
→ sd810305 : 被全球廣范制裁下，週邊供應鏈除了中國沒人敢賣俄 04/17 20:08
→ sd810305 : 國吧，記得美國自己都評估過，要晶片製造完整一條龍 04/17 20:08
→ sd810305 : (上中下游）掌握手上，可能要上兆美金。 04/17 20:08
推 vgil : 90奈米都幾十年前的技術 04/17 20:14
推 ku399999 : 90nm夠維持現在這種打不下烏克蘭的軍武XD 04/17 20:56
推 scemoorso : 90奈米…？ 04/17 21:21
推 viceten : 一開始還以為多打一個0.. 04/17 21:24
推 linja : 花10年去追10年前的技術，等於永遠落後至少20年 04/17 21:35
→ kevinmeng2 : 忘記中國是哪家說要做半導體，結果都在養雞的？ 04/17 22:14
→ dreame675 : 這是利多嗎 04/17 22:36
推 modelight : 台積電：90奈米？我們可以去我們的總公司的古董陳列 04/17 22:57
→ modelight : 館裡扛扛幾箱送你 04/17 22:57
推 saygogo : 美國爸爸跟IC設計公司下個訂單就解決了,俄羅斯要從 04/17 23:14
→ saygogo : 打地樁開始,廠房規劃 特化 機台 製程 設計工具自己 04/17 23:14
→ saygogo : 全部玩一遍,沒有不崩潰的理由 04/17 23:14
→ ssmmss : 90軍用夠用了 04/18 04:13
推 kastyshing : 中國：好像有點耳熟？ 04/18 11:24
→ kastyshing : 俄國：我大你彎彎三十倍，怕了吧 04/18 11:25
推 FadOut : 直接跟中國買還比較快 04/18 12:38
推 garyasdf : 武器用的 04/18 17:38
推 arcysaint : 俄羅斯爛透被看破手腳哈哈哈哈哈 04/18 18:19
推 arcysaint : 其實俄羅斯被烏克蘭拖成這鬼樣，中國應該看得蠻爽 04/18 18:21
→ arcysaint : 的 04/18 18:21
→ maf : 90??? 04/18 23:18