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※ 引述《empliu (冬馬黨中央政治局委員)》之銘言: : 原文標題:台積電穩了!死敵3奈米良率慘況曝光 難怪訂單全被砍 : 台積電為全球晶圓代工龍頭,後面有三星、英特爾等追兵緊跟,不過近期有外媒披露三星 : 的製程良率報告指出,三星4奈米的良率僅35%,3奈米甚至只有10%至20%,種種狀況讓大 : 客戶高通不得不緊急抽單,轉由台積電進行代工。 : 外媒wccftech報導,最新報告顯示,三星不只在4奈米量產過程遇到困難,在3奈米GAA技 : 術也遇到瓶頸,先前該公司雖展現在3奈米GAA技術的突破,但良率僅落有10至20%。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 三星4奈米製程雖然有35%良率,但是台積電4奈米製程的良率高達70% 這是利空吧 !! 先假設這新聞是真的 現在是 2022,台積電要 2025 才會開始做 GAA 也就是說三星 比台積電早 3 年做出 GAA 的產品,而且良率還有 10~20% 想想,三星還有三年時間可以仔細摸索 GAA 的特性以,及提升良率 三年內不斷利用 DRAM 獲利挹注奶水,研發 GAA 三年後,萬一 三星 GAA 真的玩出一片天 不要說超越 GG,只要能跟 GG 差不多就可以了 高通,輝達 這些廠商一定跑掉,並且 兩邊下單 雖然我是挺 GG 的一方,但這篇新聞,我會以利空解讀,感覺上是埋下一個未來的隱憂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.152.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1650391556.A.11C.html
mom213 : 文組別假會 04/20 02:09
LewisRong : 魏哲家都很明確說2025 2nm一定能量產了… 04/20 02:10
chal : 三星沒有單可以試良率 04/20 02:11
andy76222 : 請請回想A10晶片事件 不是新製程就一定好... 04/20 02:13
CuLiZn56 : 這評論是該噓了,真外行 04/20 02:17
square : 空到下市 04/20 02:20
gotwins : 上次首發EUV也是這樣說,這次更慘,連大客戶都跑光 04/20 02:21
gotwins : 了,怎麼練功? 04/20 02:21
Fancose : 三星搞5奈米3年良率只有50%,3奈米良率能多少 04/20 02:22
csghuuguh : 笑死 04/20 02:24
Fancose : 除了良率問題,還有過熱問題 04/20 02:25
Fancose : 我是商人當然是用GG 4奈米,傻了才給人練功3奈米 04/20 02:26
aegis43210 : 三星的確是有三年時間來拉良率,不過他們3GAE的邏輯 04/20 02:28
aegis43210 : 密度還輸GG4nm,拉起來也不足為懼,但你戒慎恐懼的 04/20 02:28
aegis43210 : 心態是對的 04/20 02:28
roder : 三年??? 你先告訴我三個月指數會到哪再來講 04/20 02:30
talentsu : 新技術不是會就比較厲害,要做得好才是比較厲害 04/20 02:31
Brioni : 台積現在的對手是大摩、小摩跟高盛這些小兒們啦 04/20 02:32
talentsu : 就好比投手比較早學會一種球路不一定會比較強 04/20 02:33
talentsu : 要能把那種球路發揮的淋漓盡致的才比較強 04/20 02:33
aegis43210 : 另外三星的3GAP預計是2023年H2開始HVM,這個製程的 04/20 02:37
aegis43210 : 電晶體密度有望達到GG4nm的水準 04/20 02:37
poisonB : 推 三星唯一勝算就是GAA彎道超車 04/20 02:56
PaulPierce34: 推你,GAA不是只看3nm一個節點,3mn以下都需要用 04/20 03:01
PaulPierce34: 就算台積電4nm打平,但台積電往下走也必須用GAA 04/20 03:02
PaulPierce34: 製程發展不會停留在3nm,一定還會往下走 04/20 03:03
nikolas : 良率20% 是能幹嘛 04/20 03:13
baka1412 : 良率這麼好拉 三星也不會想gaa彎道超車 04/20 03:15
soft2165 : 你以為台GG沒在搞GAA嗎? 04/20 03:36
tinytod : 利空 那你就空下去啊 04/20 03:41
minazukimaya: 三星3GAE製程設計八成是有問題的 risk才15%良率 要 04/20 03:44
minazukimaya: 打回去重新開發才有救 不可能在產線上拉良率 04/20 03:44
minazukimaya: 15%已經不是參數步驟優化的問題了 是要回去想想元 04/20 03:47
minazukimaya: 件結構和材料是不是有根本性的缺陷 04/20 03:47
egogeorge : 真的是文組的,沒進過實驗室 04/20 03:52
umbrally : 你是不是以為台積的RD放假放到2025再來上班做GAA 04/20 04:20
tinlover227 : 這個讓我想到以前有人提到晶圓代工到了物理極限後就 04/20 05:38
tinlover227 : 沒有競爭優勢了,結果看到二哥死在沙灘上。原PO要 04/20 05:38
tinlover227 : 不要想想中芯十四奈米到現在為什麼做不好,都幾年了 04/20 05:38
lxy8651 : 真的是好好笑 笑死那種哈哈哈回去睡吧不懂裝懂笑死 04/20 05:39
lxy8651 : 人 04/20 05:39
Leo4891 : 這篇就你的幻想 沒料真的別出來丟臉 04/20 05:43
dybbuki : 邏輯完全不通 04/20 05:56
a98597832 : 股板一致性看好怎麼解讀 04/20 06:13
iampig951753: 金管會都說不能喊多做空了還出這種新聞 04/20 06:14
iampig951753: 跟那個推文說三星會賠錢接單一樣 04/20 06:18
benjelly : 文組就做好文組的事就好 04/20 06:23
Dia149 : 噴啦 04/20 06:39
transfight : QQ空單下下去!!! 04/20 06:46
tctv2002 : 文組之恥 04/20 06:50
tctv2002 : 要台積電現在生產也是可以阿 但是良率還沒到可以穩 04/20 06:52
tctv2002 : 定賺錢的階段 當然就不會急就章 04/20 06:52
tctv2002 : 邏輯思考一下就可以了 這年頭原來也有人不會思考 04/20 06:52
ww578912tw : ***就是太想彎道超車 上GAA直接翻車 04/20 06:55
ww578912tw : 至於三年後良率拉不拉得起來這你乾脆去問阿南德好了 04/20 06:57
ethan0419 : cc 04/20 06:59
henrk : 台積已經有gaa 在產線上了,只是沒接單而已 04/20 07:12
brieinstein : 先搶到訂單才是真的 04/20 07:18
nicehsing : 你自刪吧 04/20 07:25
seanflower : 丟臉 04/20 07:30
brianooxx : 對耶 沒有GAA就跟AMD沒有RTX技術一樣 輸了 04/20 07:30
ariadne : 你以為GG沒有團隊在做GAA開發嗎?良率早超過20% 04/20 07:35
saygogo : 萬一中芯也開發出1nn GAA 良率的100%台積電就完蛋 04/20 07:45
saygogo : 了 04/20 07:45
alurel : 文組寫作文分析 04/20 07:47
DecemberLV : 語畢 哄堂大笑 04/20 07:49
benson502 : 彎道超車again!不知道喊了幾年,彎道翻車倒是有 04/20 07:54
godbless1230: 看了廢文 04/20 07:57
CuLiZn56 : 有些蠢貨還是會推這文組推論呢 04/20 07:59
fmp1234 : 哈哈 04/20 08:01
soapmactony : GAA不是拿來做DRAM的 04/20 08:07
vvnews : 10~20誰會要用 什麼白癡論點 04/20 08:13
saygogo : 這篇文章有財訊的水準,你是不是師承謝金河? 04/20 08:13
yapot : 喔 04/20 08:25
chobit618 : 那finfit這麼多年了三星有做起來嗎? 04/20 08:36
EKman : 恭喜你在新聞裡找到大秘寶,快點壓身家空下去 04/20 08:37
kawasaki123 : 大哥,量產的東西,至少在1~3年前是歸屬研發team的 04/20 09:16
kawasaki123 : 功課,在NPI階段。不是新聞寫得那麼單純的 04/20 09:16
kawasaki123 : EVT DVT PVT MP?都沒聽過吧!哈哈哈哈哈 04/20 09:19
jason401310 : 如果你不是反串 就是在裝會... 04/20 09:36
bd1985716 : 啊對對對,三星或成最大贏家 04/20 09:52
fallinlove15: 可是奶水記憶體技術都已經輸人了 即使你說的是對的 04/20 10:03
fallinlove15: 也撐不到最後 更何況是說錯 04/20 10:03
lineleader : 大哥你開車過彎不踩剎車踩油門的喔... 04/20 10:35
danhunter : 嗯 04/20 12:41
ice84man : 單先放上來我就信你 04/20 13:32
iamaq18c : 我笑了XDDD 04/20 14:14
carking49 : 上個月的新聞現在拿來炒,噗呲!搞笑喔 04/20 14:27
carking49 : 都賺一波了!別再害韭菜啦 04/20 14:29
nknu20 : 等等我還沒有買 04/20 17:45
aska13 : 你加法都學不好了,說乘法一定贏,有腦子嗎? 04/20 19:07
quartics : 問題不再繼續研發GAA,而是根本沒有跟GG匹敵的先進製 04/20 23:07
quartics : 程去吸引訂單 04/20 23:07
DoraGian : 三星員工都買台積股票了 你說呢 04/21 11:20