推 sirins : 大主力vs散戶信仰 有趣了 04/23 22:19
推 somedayborn : 神仙打架，一旁看戲 04/23 22:22
推 mioco : 哇 蓋茲是菁英空軍還是大韭菜 這很有趣 04/23 22:23
→ kilo7 : 假行善之名 實炒股之實 嘿嘿 04/23 22:23
→ aitela : 蓋茲是不會單挑的，應該都聯絡好夥伴了 04/23 22:24
推 rbull : 真神仙打架 04/23 22:25
推 chuntien : 比爾蓋茲抱好自家股票早就宇宙首富 還到處操作問號 04/23 22:25
→ nodnarb1027 : 蓋茲人脈廣很多 04/23 22:25
→ rbull : 比爾蓋茲也是人啊 搞不好也會看不爽做空 04/23 22:25
推 kamichu : 蓋茲看不起馬吧 04/23 22:25
推 comesome : 馬斯克自己賣多少 04/23 22:25
推 ajkofqq : 居然跟我對做 好喔 04/23 22:26
推 aria0520 : 神仙之間的對話 真有趣 04/23 22:26
→ wateryc : 比爾蓋茲永遠達不到馬斯克的高度 04/23 22:27
→ weiman0702 : 印象中比爾背後是有專業經理人在管理他的資產 04/23 22:27
→ weiman0702 : 不一定是他本人做空就是了 04/23 22:27
→ weiman0702 : 之前大買美國土地也不是比爾本人做的 04/23 22:27
推 kamichu : 小秘書嗎？ 04/23 22:28
→ rbull : 這麼大手筆不用授權嗎 04/23 22:28
推 alphish : 電動車不燒油但是發電廠燒油 對氣候變遷真有幫助? 04/23 22:29
推 ethan0419 : 讚哦 04/23 22:30
→ alphish : 等你特斯拉用太陽能板發電我再信你說的 04/23 22:30
→ rbull : 要這樣講甚麼科技產業對環境都是破壞 04/23 22:30
推 linjrming : 也不想想內燃機那什麼可悲的熱效率 04/23 22:30
推 aegis43210 : 比爾蓋茲除非研究出第四代核反應爐，不然對世界的貢 04/23 22:31
→ aegis43210 : 獻的確是馬斯克比較大 04/23 22:31
推 s860134 : 內燃機轉換效率很低拉... 04/23 22:32
推 colchi : 馬斯克：未來特斯拉將採用史塔克級核融合反應爐 04/23 22:32
推 vaca01 : Windows的出現 過去30年來省了多少紙 誰說蓋茲沒貢 04/23 22:32
→ vaca01 : 獻? 04/23 22:32
噓 surferblue : 用電是有比較環保膩？ spaceX不用燃料？ 04/23 22:33
推 poeoe : 這種貢獻沒有辦法比啦 微軟都影響人類世界多少年了 04/23 22:33
→ vaca01 : 馬斯克在做的事 比亞迪早就在做 還是獨一無二的Wind 04/23 22:34
→ vaca01 : ows屌 04/23 22:34
推 MoonCode : 汽車很火力發電誰的效率高？ 04/23 22:35
→ MoonCode : *跟 04/23 22:35
→ m13579 : Windows 對世界的貢獻才大吧 沒電動車又不是沒油車 04/23 22:36
→ m13579 : 可以取代 04/23 22:36
→ vaca01 : 蓋茲蟬聯了多少年的首富 馬斯克有辦法撐五年再來 04/23 22:36
推 ru04hj4 : 是不是小看微軟了 04/23 22:36
→ vaca01 : 一堆人太無知了 太小看Windows 04/23 22:38
推 alphish : 找不到數據，電廠燃料發電->電池儲存->電能轉動能 04/23 22:39
→ alphish : 這三段的效果 真的比內燃機燒油->轉動能 效率好? 04/23 22:39
推 LithiumLotus: 看線型特斯拉是快要死棋惹XDD 04/23 22:40
→ alphish : 我是不相信 求研究數據 04/23 22:40
→ LithiumLotus: 樓上你的問題我幾年前在車板問過了 是真的有數據 04/23 22:41
推 acd311 : 微軟的出現普及了電腦，電腦開始個人化，是繼工業 04/23 22:41
→ acd311 : 革命後的另一階段，我相信不是電動車能比的 04/23 22:41
推 aegis43210 : 你看燃油發電不是主流不就瞭了 04/23 22:41
→ fallinlove15: 看戲 04/23 22:42
推 heavensun : 所以電廠也要降低燃油燃煤比例 核電再度被呼籲 04/23 22:43
推 stocktonty : 兩代網路泡沫掌門人要對決了 笑死 04/23 22:44
→ a9564208 : 特斯拉自己還真的在搞太陽能發電跟儲能 04/23 22:44
推 joygo : 頂尖對決 04/23 22:44
→ heavensun : 馬斯克戰過很多人 戰祖克柏 戰蓋茲 04/23 22:44
→ vaca01 : 太陽能就是個笑話 會提的人應該是文組 04/23 22:45
→ joygo : 現在誰研發出商用核融合就世界第一啦，加油加油 04/23 22:46
推 NEX4036 : 神仙打架 04/23 22:46
推 DrowningPool: 又嗑了什麼 04/23 22:49
噓 inthewood : 自己1200狂出貨給韭菜到700塊 好意思講 04/23 22:52
推 alchemist106: 好了啦馬投顧 04/23 22:53
→ inthewood : 空特斯拉有賺頭 有本事你去空微軟 看能賺多少 04/23 22:53
→ inthewood : 空微軟會空半天跌不下去 04/23 22:53
→ WWIII : 這個老戀童癖很噁心 04/23 22:56
推 eknbz : 戰吧 04/23 22:57
推 Simonfenix : 微軟才是我大哥 特斯拉還早 04/23 22:57
推 AndFly : 有種嘎他啊 04/23 22:57
推 amazingwow : 空五億鎂…世界等級的資產 很難想像 04/23 23:02
推 u97127011 : 至尊對決 04/23 23:04
推 omanorboyo : 好猛 = = 04/23 23:05
推 huk40199 : 蓋茲這錢全賠光也沒差 04/23 23:16
→ student81122: 比爾可能沒開過特斯拉，但馬先生一定用過windows， 04/23 23:17
→ student81122: 誰貢獻大？ 04/23 23:17
→ bobjohns : 老蓋應該會輸 04/23 23:20
推 towierc : 比爾就是被時代淘汰的老人= = 04/23 23:20
推 xhole : bill就是跟特斯拉不對盤阿 之前買電動車也選taycan 04/23 23:20
→ aria0520 : 不一定阿 搞不好人家就只用過麥金塔 04/23 23:22
→ aria0520 : OS只用Ubuntu或IOS 04/23 23:23
→ aria0520 : 馬斯克學生時代就寫程式起家 用到linux base的OS 04/23 23:23
→ aria0520 : 機率比較高 04/23 23:24
推 stalna : 羨慕 有錢人出手 就是不一樣 XDD 04/23 23:24
噓 KadourZiani : 做空部位只是蓋茲的萬分之一吧 04/23 23:24
→ ROTFL : 說個笑話：電腦沒插電能跑？ 04/23 23:24
→ KadourZiani : 做多部位又沒說 04/23 23:24
推 tk12431 : 個人戶外資@@ 04/23 23:25
→ strlen : 你各位小心了 誰敢做空我特 馬斯克明天就上推特寫爆 04/23 23:26
推 aria0520 : 不只寫報 他已經把蓋茲做成梗塗了 04/23 23:27
噓 bobjohns : windows 起家是抄襲 賈伯斯的創意 螢幕圖像 04/23 23:27
→ aria0520 : 72萬個讚 04/23 23:28
→ lin820504 : 馬投顧真的很故意XDDD 04/23 23:29
→ npc776 : 自導自演吧 蓋茲有說話逆... 04/23 23:31
→ lin820504 : 相信蓋茲不是本人要放空的，他們嘛都是有資產管理公 04/23 23:31
→ lin820504 : 司的，但看到馬投顧用左派的道德勒索用得很溜就覺得 04/23 23:31
→ lin820504 : 很好笑XDD 04/23 23:31
→ aria0520 : 如果當初windows沒被創造出來 現在頂多就變成MacOS 04/23 23:34
→ aria0520 : 主宰市場而已 至於mobileOS則本來就沒微軟的事 04/23 23:34
→ aria0520 : 不用把windows吹得太高 04/23 23:35
→ aria0520 : 至於特斯拉 特斯拉本來就不是馬投顧創建的 04/23 23:36
→ aria0520 : 要討論馬投顧的貢獻應該要去講starlink或neuralink 04/23 23:37
推 EugeneSue : 比爾蓋茲講白了嫉妒心超重的偽君子 04/23 23:37
→ aria0520 : starlink回收火箭的思維是真正有獨創性且突破性的 04/23 23:38
推 kmjx : windows沒出來絕對會有其他作業系統出線 佔比超過ma 04/23 23:38
→ kmjx : cOS 04/23 23:38
→ kmjx : 不用當傳教士 04/23 23:38
→ aria0520 : 大幅降低太空探索成本 也讓現在的星鏈變的可能 04/23 23:38
→ momo4571 : 馬確實是創新，但說貢獻度目前是比不過的，未來事要 04/23 23:39
→ momo4571 : 等未來再說 04/23 23:39
→ aria0520 : NASA拋棄自己的發射業務轉與SpaceX合作不是沒有原因 04/23 23:39
→ aria0520 : 就繼續觀察吧 第一家太空網路供應商會產生什麼影響 04/23 23:42
→ aria0520 : 星鏈已經在俄烏戰爭初登板 對網通產生顛覆性影響了 04/23 23:43
推 bobjohns : 比爾蓋茲 本來就比不過賈伯斯 馬斯克這種有創新能力 04/23 23:43
→ bobjohns : 的人 04/23 23:43
→ aria0520 : 連美軍都驚訝表示要深入研究這種未來戰爭的新模式 04/23 23:44
→ Tatsuya72 : 黑手撐腰讓大佬做空成長股，有錢人賺錢真d簡單 04/23 23:47
推 fishyki : 不用捧win因為已經在天上來了 04/23 23:48
→ aria0520 : 的確是在天上 因為現在微軟重心就在雲端 azure 04/23 23:50
→ aria0520 : win已經被再定義成只是用來推廣雲端的副產物而已 04/23 23:51
→ aria0520 : mobile則是早早放棄掙扎 被android和IOS二分天下 04/23 23:51
推 shawncarter : 微軟對世界的意義大於特斯拉 這沒什麼好吵的 04/23 23:52
推 mc2834 : 就是因為WIN的出現，才多了一堆長篇大論的廢話文章 04/23 23:53
→ mc2834 : ，尤其是判決書 04/23 23:53
→ aria0520 : 沒了微軟有MacOS有AWS 沒了特斯拉有各家電動車 04/23 23:53
→ aria0520 : 兩個說真的都沒獨特或不可取代性 沒什麼好吵 04/23 23:53
→ aria0520 : 共通點就是市佔高或知名度高而已 要說發明也不是第 04/23 23:54
推 Kobe5210 : 來看一下都是那些韭菜認為:比爾蓋茲貢獻輸馬斯克XD 04/23 23:54
→ aria0520 : 一個 兩者領域都有先驅者和競爭者 04/23 23:54
→ Kobe5210 : 過去40年Windows引領的資訊爆炸經濟成長輸電動車?XD 04/23 23:56
→ aria0520 : Win和macOS抄Xerox 最後Win在個人電腦OS勝出 04/23 23:57
→ aria0520 : 但卻在之後的mobile失去先機 退下舞台 04/23 23:58
→ aria0520 : 特斯拉被馬斯克收購後改良電池取得先機 04/23 23:58
→ aria0520 : 但各家電動車雨如春筍的追上 前途也不明朗 04/23 23:58
推 abc5555990 : 兩個都不如台積電 沒台積電 科技倒退10~20年 04/23 23:59
→ aria0520 : 40年資訊爆炸說是windows引領的那真的太高抬win了 04/23 23:59
→ aria0520 : 資訊爆炸是製程的升級 半導體 硬體容量高速成長 04/24 00:00
→ aria0520 : win再怎麼厲害就只是個OS 沒了他有linux 有macOS 04/24 00:00
→ aria0520 : 之後網路開始發展 網路server也一堆架在linux上 04/24 00:03
→ aria0520 : 甚至現在微軟自家的azure雲端也一堆是架在linux 04/24 00:03
→ aria0520 : 而不是自家的windows server 04/24 00:03
→ aria0520 : 資訊爆炸是電晶體和摩爾定律 之後的mobile更沒win的 04/24 00:05
→ aria0520 : 事了 04/24 00:05
→ aria0520 : 要說有多大貢獻 恩 市佔高算一種貢獻的話那蠻大的吧 04/24 00:07
推 b777787 : 你各位有種不要用windows 還有office 04/24 00:08
推 SuGK : 特粉會說只有炒作賺錢的特斯拉才是改變世界最有貢 04/24 00:09
→ SuGK : 獻的 04/24 00:09
→ aria0520 : LV的貢獻也挺大的 他們家也拿過一陣子首富 04/24 00:09
→ moom50302 : 都用蘋果和Linux的人路過… 04/24 00:09
→ Kobe5210 : 有經歷過Win95->Win98->網際網路的人不會問這問題XD 04/24 00:09
→ aria0520 : 現在還有人在用office!? 不是都用google doc 04/24 00:10
→ Kobe5210 : 真正改變人類生活經濟模式是90年代Windows網際網路 04/24 00:10
→ aria0520 : 有喔 3.5磁片和Win95 但當時教我的電腦老師說的一句 04/24 00:11
推 vaca01 : 提macOS也太搞笑 自己去查查Lisa一台賣多少錢 04/24 00:11
→ Kobe5210 : 電動車距離改變人類生活經濟模式還有很長的路 04/24 00:11
→ aria0520 : 話我到現在還記得 他說Win在台灣市佔特別高 04/24 00:11
→ aria0520 : 但國外蠻多人用麥金塔 04/24 00:11
→ vaca01 : 有多少人買得起Lisa? 電腦絕對不可能普及 04/24 00:12
推 doranako : 比爾自己操盤？ 04/24 00:12
→ m13579 : 現在沒人用office?挖 沒人用office可能是不同世界 04/24 00:13
→ m13579 : 或時空 呵呵 04/24 00:13
推 vaca01 : Linux就更不用說多少人會用了 微軟絕對是電腦普及 04/24 00:13
→ vaca01 : 關鍵 04/24 00:13
→ aria0520 : 我只是回應那個說有種不要用office的XD 04/24 00:14
→ aria0520 : 不用擴大解釋 04/24 00:14
→ m13579 : 沒有擴大解釋啊 你自己說的大家看在眼裡 04/24 00:15
推 vaca01 : Windows不只代表一個作業系統 還代表著能讓個人電 04/24 00:15
→ vaca01 : 腦普及大眾的商業模式 04/24 00:15
→ lazyone : 被空就不爽亂噴 笑死 04/24 00:15
→ aria0520 : 那我重說一次 我有種不用office 因為有太多替代了 04/24 00:17
→ aria0520 : 現在google doc系列 整合性方便太多 04/24 00:17
→ vaca01 : 會拿macOS 跟 Linux出來比的人 應該是文組 04/24 00:17
→ aria0520 : office也是遲早會被淘汰的產物 只是看一些官僚體系 04/24 00:17
→ aria0520 : 的公司會多久改變而已 04/24 00:18
推 lonzoball02 : 貶低微軟真的笑死 04/24 00:18
→ aria0520 : 不好意思 我不只不是文組 還是個純軟工程師 哈哈 04/24 00:19
推 m13579 : 東西都放雲端真的不怕被盜用耶 有些東西還會在烏網 04/24 00:19
→ m13579 : 路環境操作 這時候我看google doc能多好用 04/24 00:19
→ m13579 : 無網路 04/24 00:20
→ vaca01 : 那你就是個外行的工程師 04/24 00:20
→ aria0520 : 那您有多內行 讓小弟拜見一下 04/24 00:20
→ aria0520 : 當年windows沒有出現 IBM和APPLE遲早也會讓個人電腦 04/24 00:21
→ aria0520 : 降價普及 我是這麼認為的 04/24 00:22
推 m13579 : 如果文 過去就是不可逆了有什麼好說的 04/24 00:22
→ vaca01 : 內行到可以點出macOS 跟 Linux的問題 04/24 00:22
→ aria0520 : 那很好啊 請您分享一下 也讓我增廣見聞 04/24 00:23
→ aria0520 : 我是覺得討論就討論 不用一直想著用攻擊性言詞 04/24 00:23
→ lazyone : 特斯拉不出現起碼也會有其他車廠做出電動車 我是這 04/24 00:23
→ lazyone : 麼認為的 04/24 00:23
→ aria0520 : 知識會在討論中增長 04/24 00:23
→ vaca01 : 也許可以普及吧 五年十年後吧 跟三星五年後做出三奈 04/24 00:24
→ vaca01 : 米一樣 04/24 00:24
→ vaca01 : 好啦 不攻擊 純討論 04/24 00:25
→ aria0520 : 特斯拉不出現 其他車廠絕對也會做出電動車的 04/24 00:25
→ aria0520 : 但特斯拉綑綁電池線圈的模式硬是讓他比其他車廠 04/24 00:26
→ m13579 : 照你說的沒有愛因斯坦世界科技也會發展到如此 愛因 04/24 00:26
→ m13579 : 斯坦沒什麼貢獻 04/24 00:26
→ fivemoonsky8: 前後富豪對嗆！有錢人的生活就是這麼樸實無華！ 04/24 00:26
→ lise1017 : 馬斯克目前最大的成就又不是電動車 04/24 00:26
→ aria0520 : 研究昂貴新型電池 提早了研發時程數年 也降低成本 04/24 00:26
→ aria0520 : 到能夠普及 讓其他車廠感到壓力 04/24 00:26
→ aria0520 : 這點來說特斯拉其實意義上跟windows有些許類似 04/24 00:27
→ lise1017 : SpaceX 才是她目前最大且唯一的成就 04/24 00:27
→ vaca01 : 其實比亞迪的王傳福才是第一個做電動車的 但是就因 04/24 00:27
→ vaca01 : 為創辦人外型不帥 沒有造成風潮 04/24 00:27
→ lise1017 : 目前沒有純私人商業對手可以看到SpaceX的車尾燈 04/24 00:27
→ aria0520 : SpaceX是無懸念的獨佔性和開創性 04/24 00:28
→ lise1017 : 至於Windows 多的是可以取代的 04/24 00:28
→ aria0520 : windows和特斯拉都是可取代 但讓時代提早到來 04/24 00:29
→ lise1017 : 近地軌道就這麼大 誰先佔完 誰就是包租公了 04/24 00:29
→ aria0520 : 壓低成本普及 並逼迫競爭對手跟進 04/24 00:29
→ m13579 : 就跟FB出現後社群軟體開始蓬勃發展 用其他社群軟體 04/24 00:29
→ m13579 : 打臉FB的貢獻根本就很怪好嗎 04/24 00:29
→ aria0520 : 就像前面說的 這其實只是看你怎麼定義所謂的"貢獻" 04/24 00:29
→ lise1017 : 不服氣的大家一起來發射阿 目前根本沒人可以跟著射 04/24 00:30
→ vaca01 : SpaceX 除了低成本發射 還有什麼? 台積電比較屌 一 04/24 00:30
→ vaca01 : 堆強國有錢都搞不出來 04/24 00:30
推 ykjiang : 一堆菜鳥還不知道Office 也是併購別家公司得來的 04/24 00:30
→ aria0520 : spaceX就有本質上跟此二不同的貢獻方向 04/24 00:30
→ aria0520 : SpaceX的回收火箭 那個的控制回授系統是獨佔的 04/24 00:31
→ lise1017 : 不過比爾嘴砲在造核融合發電技術 如果他成功 04/24 00:31
→ aria0520 : 想回收火箭的一直不只有spaceX 但只有他成功了 04/24 00:31
→ lise1017 : 那無可厚非他的貢獻可以更超越馬斯克前提是他有衝勁 04/24 00:31
→ aria0520 : 因為我以前研究所就是控制組的 稍微了解這個的難度 04/24 00:32
→ lise1017 : 我看比爾的工時可能連馬斯克的1/10都沒有 04/24 00:32
→ aria0520 : 而回收火箭成功 是畫世代的意義 大幅的成本減低 04/24 00:32
→ aria0520 : 也讓現在的大量發射星鏈的商業模式成為可能 04/24 00:32
→ vaca01 : 那SpaceX就只是郭台銘那種cost down的level而已 台 04/24 00:32
→ vaca01 : 積電無中生有才屌 04/24 00:32
→ lise1017 : 財富 年齡 工作熱忱 衝勁 樣樣比爾都輸馬 04/24 00:33
→ aria0520 : 進而佔盡先機 在完全沒競爭者情況部屬了2000顆衛星 04/24 00:33
→ ppc : 推 04/24 00:34
→ aria0520 : 他跟其他的cost down差在他這個cost down讓一個 04/24 00:34
推 sdd5426 : 難怪車版特斯林都是這種我才是最愛地球救世主的自大 04/24 00:34
→ sdd5426 : 調調 原來是因為他們主子就這樣xD 04/24 00:34
→ aria0520 : 原本不存在的商業模式和領域無中生有了 04/24 00:34
→ vaca01 : 說實在的StarLink能改變你生活嗎? 網速不能看YouTub 04/24 00:34
→ vaca01 : e 你會用嗎? 04/24 00:34
→ aria0520 : starlink網速其實蠻快的 他問題是延遲 04/24 00:35
推 chenbillups : 特斯拉應該無法獨佔太久 windows根本就是一直獨佔 04/24 00:35
→ lise1017 : 是沒改變你 但改變了烏克蘭 04/24 00:35
→ aria0520 : 延遲過高讓你沒法玩即時線上遊戲 04/24 00:35
→ lise1017 : 至少可以讓烏克蘭人上網 等老共打來你也可以上網 04/24 00:35
→ vaca01 : 網上一堆測試 你可以看一下 只能上網頁 不能看影片 04/24 00:36
→ vaca01 : 一般人根本用不下去 04/24 00:36
→ aria0520 : 但目前他沒競爭對手 等部屬完 衛星也在代代改善 04/24 00:36
→ sdd5426 : 馬斯克真的是愛迪生傳人 洗腦信徒這點一模一樣 你看 04/24 00:36
→ sdd5426 : 推文就有一個 04/24 00:36
→ vaca01 : 軍事方面是有用 但是無法改變一般人生活 04/24 00:36
→ aria0520 : 波音也在研究搭載星鏈 04/24 00:36
→ lise1017 : 說Win獨佔根本-.- 現代人黏在iOS與Android早超越Win 04/24 00:37
→ vaca01 : 還有StarLink接收器那麼大一顆 你能帶著走嗎? 有5G 04/24 00:37
→ vaca01 : 方便嗎? 04/24 00:37
推 Koch : 電廠熱效率屌打內燃機 事實 04/24 00:38
→ lise1017 : 一般人的生活已經可以沒有Win但不能沒iOS或Android 04/24 00:38
→ aria0520 : 說接收器 拉移動端進來講究擴大話題了 04/24 00:38
→ aria0520 : 那就回到win 他也沒能在移動端取得成功 04/24 00:39
→ sdd5426 : 現在微軟的金雞母早就是azure了在那邊嘴windows還是 04/24 00:39
→ sdd5426 : office的還以為是八卦板才看得到的言論 不過特粉本 04/24 00:39
→ sdd5426 : 來就是一群只會無腦盲信馬師公的低判斷力份子 04/24 00:39
→ lise1017 : 你知道5G以前有4G 3G ....嗎-.- 04/24 00:39
→ aria0520 : 也不能說沒成功 應該說全面失敗直接放棄 04/24 00:39
→ lise1017 : 你拿一個已經發展這麼久的比-.- 04/24 00:39
→ vaca01 : iOS 跟 Android的出現 是前面Windows拉開網路時代 04/24 00:39
→ vaca01 : 堆疊出來的 你不能直接跳過 04/24 00:39
→ aria0520 : 是阿 就像我上面推文講的 現在的重心是azure 04/24 00:39
→ aria0520 : 至於是誰拉office出來講的 不好說 你可以往上翻 04/24 00:40
→ lise1017 : -.-你是當大家都不知道微軟有雲端嗎? 04/24 00:41
→ aria0520 : 拉開網路時代的最重要核心不也是低成本導致的普及 04/24 00:41
→ lise1017 : 自己去看看微軟營收分布吧 早就??? 04/24 00:41
→ vaca01 : 我知道有4G 3G 那等StarLink進化吧 不然目前無法普 04/24 00:41
→ vaca01 : 及 沒辦法說他屌 04/24 00:41
→ aria0520 : 而說實在低成本跟win真沒什麼關係 是硬體上製程 04/24 00:42
→ m13579 : 現在有東西取代不代表過去就沒貢獻 不然BB call 光 04/24 00:42
→ m13579 : 碟 nolkia手機 科達相機等等都是垃圾 04/24 00:42
→ aria0520 : 的進步 電晶體密度照摩爾定律不斷提升 04/24 00:42
→ aria0520 : win根本上我認為只是搭上硬體低成本化的浪潮 04/24 00:42
推 sdd5426 : 好啦 在特斯林們眼裡微軟應該就是固執不知變通即將 04/24 00:43
→ sdd5426 : 被取代的老朽企業 反正你們在車版一直以來也是這樣 04/24 00:43
→ sdd5426 : 看其他人的 04/24 00:43
→ aria0520 : 與其本身無太大關連 啊 大量廣告推廣應該算是其助益 04/24 00:43
→ sdd5426 : 馬斯克跟他的特粉是世界上最進步的人 勿嘴 04/24 00:43
→ Kobe5210 : 現代人可以離開Windows?????是不是失業沒在上班啊XD 04/24 00:43
→ aria0520 : s大 講不出邏輯性的反論還是別參與討論吧 04/24 00:44
→ aria0520 : 以我個人在純軟公司來說的確是沒有windows的... 04/24 00:44
推 gunlinlausuv: 攻擊win的到底多井底之蛙啊，笑死人的話也講的出來 04/24 00:44
→ aria0520 : 不過一般常見的公司的確是依賴著windows 04/24 00:45
→ sdd5426 : 真的 以前學生時代都很愛酸那些老牌公司沒活力 長大 04/24 00:45
→ sdd5426 : 了才發現那是因為自己沒工作很多東西沒接觸到XD 04/24 00:45
→ vaca01 : IBM Lisa都是整機出售 只有Windows才軟硬分開你知道 04/24 00:45
→ vaca01 : 嗎 兩個價格差多少 去查一下同一時期他們電腦售價差 04/24 00:45
→ vaca01 : 多少 怎麼會沒關係 04/24 00:45
→ aria0520 : 但時至今日要說沒有替代性我是持保留 04/24 00:45
→ lise1017 : 多的是家裡沒電腦使用個人手機上網 04/24 00:45
→ aria0520 : 其實就是當年IBM和APPLE都沒打開思維 想當高價品賣 04/24 00:46
→ lise1017 : 工作上也不需要電腦的非辦公人員 04/24 00:46
→ aria0520 : win的開創和成就 要說的話那是商業模式的成功 04/24 00:46
噓 lovemoon1011: 垃圾炒股仔閉嘴 04/24 00:46
→ aria0520 : 願意在硬體成本已明顯降低的情況下搭上熱潮 04/24 00:47
推 sdd5426 : 特斯拉也是商業模式成功啊 靠油嘴滑蛇執行長洗一批 04/24 00:47
→ sdd5426 : 腦粉 04/24 00:47
→ aria0520 : win本身作為一個圖形作業系統 個人覺得並無明顯開創 04/24 00:47
→ sdd5426 : 洗腦粉在這個時代真的是顯學 微軟就是這點輸其他科 04/24 00:47
→ sdd5426 : 技公司太多了 04/24 00:48
→ aria0520 : 性 特斯拉要說的話有在電池領域取得確實成果 04/24 00:48
→ lise1017 : 多看看各行業吧電腦早就不是必需品很久了 工作也是 04/24 00:48
→ m13579 : 沒商業化成功本來就沒什麼好說的啊 HTC的裝置也是 04/24 00:48
→ m13579 : 有人吹 但是有什麼用 04/24 00:48
→ aria0520 : 才能壓低成本 這點上兩個的壓低成本本質並不相同 04/24 00:48
→ sdd5426 : 特粉after this tweet:我突然覺得微軟一點都沒有創 04/24 00:48
→ sdd5426 : 新 04/24 00:48
→ vaca01 : 馬雲的阿里巴巴也是抄襲eBay 可是他就是改變了整個 04/24 00:48
→ vaca01 : 中國 你怎麼能忽略他的存在 04/24 00:48
→ aria0520 : 是啊 延續同一邏輯的話不能忽略 04/24 00:49
→ vaca01 : 而事實就是Windows改變了人類 你也不能忽略他 04/24 00:50
→ lise1017 : 甚至以平板取代的模式逐漸增加 04/24 00:50
→ aria0520 : 但我一直在探討的只是這些"貢獻"的本質與差異 04/24 00:50
→ sdd5426 : 被取代到市值世界第二的公司 美國投資人真的都沒有 04/24 00:50
→ sdd5426 : 特粉真知灼見 04/24 00:50
→ aria0520 : s大沒有要邏輯性參與討論的話我先暫時黑單你了 04/24 00:50
→ lise1017 : 每個時代都有偉人在改變人類啦 但近20年真的沒比爾 04/24 00:51
→ sdd5426 : 特粉既然覺得微軟既沒有創新又將會被取代 何不反空 04/24 00:51
→ sdd5426 : 回去？ 04/24 00:51
→ aria0520 : 我比較有興趣的是這些貢獻的"可替代性" 04/24 00:51
→ m13579 : 現在選擇多元 不代表windows沒有價值沒有貢獻 不然 04/24 00:51
→ m13579 : 照這個邏輯像我前面提到的 光碟 nokia 手機柯達相 04/24 00:51
→ m13579 : 機等等都是垃圾 根本不能這樣講 04/24 00:51
→ lise1017 : 要扯偉人扯不完把交流電普及化等等一堆 04/24 00:51
→ aria0520 : 這些貢獻是確實存在 不可抹滅 並帶來新的時代與進展 04/24 00:51
→ lise1017 : 但論近20年 就是真的沒比爾蓋茲的什麼事 04/24 00:52
→ m13579 : 進20年愛因斯坦 愛迪生因為坐古沒貢獻 也不代表過 04/24 00:53
→ m13579 : 去他們沒貢獻 所以根本不能這樣比好嗎 04/24 00:53
推 vaca01 : 就像現在有Led燈 大家還是會紀念發明燈泡的人 04/24 00:53
推 PaulPierce34: 誰貢獻大先不講，但蓋茲真的不要臉 04/24 00:53
→ lise1017 : 你要討論古人要不要從石器時代的人貢獻開始阿 04/24 00:53
→ PaulPierce34: 大筆做空人家公司，還有臉去找人家投資你的慈善 04/24 00:53
→ aria0520 : 換個方式討論 如果當時apple決定把macOS分開銷售 04/24 00:53
→ lise1017 : 蓋茲就已經是古人了 討論古人幹嘛? 04/24 00:53
→ aria0520 : 那理論上也能受惠硬體成本降低 產生個人電腦的普及 04/24 00:54
→ m13579 : 沒什麼如果啊 如果假設那麼多 如果當時htc好好搞手 04/24 00:54
→ m13579 : 機 說不定蘋果手機現在就不存在 但是這根本沒意義 04/24 00:54
→ m13579 : 好嗎 04/24 00:54
→ aria0520 : 所以核心因素拆分開來蓋茲的貢獻是開創了新的商業 04/24 00:54
→ lise1017 : 近20年就真的沒辦法跟馬斯克的貢獻比阿 事實阿 04/24 00:54
→ aria0520 : 模式 04/24 00:55
→ aria0520 : 你先看完我的後續結論 04/24 00:55
推 sdd5426 : 馬斯克只能跟一個退休老人比貢獻了 QQ 04/24 00:55
推 comj : 論特斯拉未必超越微軟，但Musk應已超越蓋茲 04/24 00:56
→ aria0520 : 這點各位算認同嗎? 04/24 00:56
→ Kobe5210 : Windwos網際網路改變了全球人類溝通跟資訊傳遞模式 04/24 00:56
→ Kobe5210 : 現在的智慧型手機只是把當年PC體積縮小變可移動裝置 04/24 00:56
→ lise1017 : 講的好像隨便都可以比退休老人強? 04/24 00:56
→ Kobe5210 : 就說到這了 04/24 00:56
→ sdd5426 : 反正特粉認為其他人的成功都是商業成功 只有馬神是 04/24 00:57
→ sdd5426 : 工程天才帶領人類進步30年的成功 04/24 00:57
→ aria0520 : web誕生是windows與個人電腦普及之後的另一個事件 04/24 00:57
→ lise1017 : 不然講講蓋茲 近20年的成就來聽聽看阿 04/24 00:58
→ Kobe5210 : 等到哪一天全球人類都離不開SpaceX且開電動車再說XD 04/24 00:58
→ m13579 : 就不能比的東西硬要比 真的很怪啊 比爾蓋茲進20年 04/24 00:58
→ m13579 : 沒做什麼 又不能否定他之前做的事情 硬是拿這20年 04/24 00:58
→ lise1017 : 也許我會改觀 04/24 00:58
→ m13579 : 說比爾沒貢獻馬斯克好棒棒 所以馬斯克對世界比較有 04/24 00:58
→ m13579 : 貢獻 不覺得很怪嗎 04/24 00:58
→ comj : 因為Musk做到的可不止汽車電動化一項 04/24 00:58
→ aria0520 : 他們是連續性事件 但主要貢獻者並非前一階段 04/24 00:58
→ lise1017 : 阿不然是要拿馬斯克還是精子的時代跟蓋茲比喔-- 04/24 00:58
→ aria0520 : 前一階段是土台 巨人的肩膀 04/24 00:58
→ aria0520 : web的發明涉及到另外一系列的貢獻者 04/24 00:59
→ vaca01 : 蓋茲雖然淫亂 但是他真的改變了我的生活 04/24 00:59
→ aria0520 : 和蓋茲的貢獻來說就有點遠了 04/24 00:59
→ vaca01 : 馬斯克加油 希望他能追上蓋茲 04/24 01:00
→ m13579 : 沒FB之前社群軟體不蓬勃發展 現在FB很爛就說FB我貢 04/24 01:00
→ m13579 : 獻嗎 04/24 01:00
→ m13579 : 我貢獻->沒貢獻 04/24 01:00
→ lise1017 : 蓋茲比馬斯克還早成為首富過 賽道上他是領先者 04/24 01:00
→ lise1017 : 結果財富被超越 近代成就被超越 那就是輸了有啥好說 04/24 01:01
→ ENCOREH33456: 我以為是他今天笑蓋茲肚子太大 04/24 01:02
→ lise1017 : 蓋茲又不是已經掛了 大家都是活人比拚 04/24 01:02
→ m13579 : 近代財富超過=貢獻比較高 這個邏輯合理喔 04/24 01:02
→ vaca01 : 財富不能代表貢獻 不然阿拉伯王儲不就屌翻了 04/24 01:02
→ m13579 : 照這邏輯 拿到世界和平獎的人對世界的貢獻都比不上 04/24 01:03
→ m13579 : 商人 好哦 04/24 01:03
→ lise1017 : 又不是拿已經掛了的賈伯斯出來講 那跟馬比誰贏輸難 04/24 01:03
→ aria0520 : 啊 說實在比較兩個不同領域的誰比較有貢獻本來就 04/24 01:04
→ lise1017 : 財富是不能阿 但至少是個可以把大小的數字 04/24 01:04
推 sdd5426 : 用錢看人也很符合特粉在車版的行為啦 雖然大部分特 04/24 01:04
→ sdd5426 : 粉都是開不過一百多萬的model3不過總有一種自己是開 04/24 01:04
→ sdd5426 : 千萬名車的優越感看不起其他車 04/24 01:04
→ aria0520 : 不太可能有結論 每個人的衡量標準一定不同 04/24 01:04
→ m13579 : 拿到諾貝爾各種獎的貢獻都比不上商人 好哦 04/24 01:04
→ lise1017 : 後起者要追上領先者有多難 又不是不知道 04/24 01:04
→ aria0520 : 我總結來說蓋茲的貢獻是開創了新的OS商業模式 04/24 01:04
→ aria0520 : 成為後來個人電腦普及的原因之一(另一原因是硬體) 04/24 01:05
→ lise1017 : 阿蓋茲近代能拿出來嘴的就只有錢多啊-.- 04/24 01:05
→ m13579 : 不能比的東西硬要比就這樣啊 破洞百出 04/24 01:05
→ lise1017 : 阿不然你們又不講講蓋茲近代還有啥 花邊新聞嗎XD 04/24 01:05
→ sdd5426 : 又不是同個領域在那邊後起領先Xd講得好像是特斯拉把 04/24 01:06
→ sdd5426 : 微軟的市場份額幹掉一樣XD 04/24 01:06
→ aria0520 : 那你就要問這串開起爭端的人為何硬要比了 04/24 01:06
噓 applewarm : 農場標題 04/24 01:06
→ aria0520 : 我也只是一直試圖剖析兩個人的貢獻和其中因子而已 04/24 01:06
→ vaca01 : 馬斯克影響1億人的生活 蓋茲影響30億人生活 目前蓋 04/24 01:07
→ vaca01 : 茲勝 馬加油 04/24 01:07
→ aria0520 : 共通點就是 都是在降低成本 以及因此導致的普及 04/24 01:07
→ aria0520 : 降低成本的手法不同 蓋茲是商業模式 馬是技術層面 04/24 01:08
→ lise1017 : 馬斯克"現在影響"1億人生活 蓋茲"曾經"影響30億人 04/24 01:09
→ lise1017 : 蓋茲"現在"不知道多少 但一定比以前少 04/24 01:09
推 vaca01 : 怎麼會曾經? 現在windows電腦應該超過30億台吧 04/24 01:10
→ aria0520 : 14億 04/24 01:10
→ aria0520 : android 26億 04/24 01:11
→ lise1017 : 我只是順著你的30億 04/24 01:11
→ aria0520 : 2017年的數據 mobile之後應該有更多 04/24 01:11
→ aria0520 : 用影響人數來說的話 那蓋茲的貢獻就遠大於馬斯克了 04/24 01:12
→ aria0520 : 不過android發明人的貢獻就又比蓋茲大 但他是誰 04/24 01:12
→ aria0520 : 我還要查一下 04/24 01:12
→ vaca01 : 其實影響人類最大的是手機 人類直接起飛 04/24 01:13
→ m13579 : 用現在否定過去 現在沒人用nokia手機改用i縫 所以N 04/24 01:13
→ m13579 : OKIA是沒對世界貢獻的公司 04/24 01:13
→ aria0520 : 是啊 以前人不一定有用過電腦 但現在連乞丐都可能有 04/24 01:14
→ vaca01 : 阿嬤不會買電腦 但是手機一定買 04/24 01:14
→ aria0520 : 手機 04/24 01:14
→ aria0520 : 現在政府的一些政策的前提都是你有手機了 04/24 01:15
→ m13579 : 用現在否定過去之二 因為現在沒人要用FB 都改用其 04/24 01:17
→ m13579 : 他社群軟體 所以FB對社群軟體發展沒貢獻 04/24 01:17
→ aria0520 : 我看好starlink的原因就是 如果他能改善延遲與價格 04/24 01:17
→ aria0520 : 那他就會真正意義成為世界上唯一一家全球網路供應商 04/24 01:18
→ aria0520 : 那他的影響人數就可與win 與android比擬了 04/24 01:18
→ m13579 : 用現在否定過去之三 因為現在很少用光碟 光碟對世 04/24 01:19
→ m13579 : 界沒有貢獻 04/24 01:19
→ m13579 : 還有一堆例子可以舉 覺得這個有意義嗎 04/24 01:19
推 PaulPierce34: 窗戶很多設計也是抄襲麥金塔，還是賈伯斯最屌 04/24 01:22
→ lise1017 : 我論石器時代已知用火對人類貢獻超過幾百億人口 04/24 01:23
→ lise1017 : 至今無任何動物可以超越此成就 04/24 01:24
推 m13579 : 當然 如果古代人沒發現火 可能就沒現在的世界 04/24 01:24
→ Kobe5210 : 賈伯斯比肩蓋茲的部分是後來的iPhone觸控智慧型手機 04/24 01:26
→ PaulPierce34: 其實蓋茲4代核電與馬斯克機器人可能更有貢獻 04/24 01:26
→ lise1017 : 討論舊時代沒什麼意義 請論近代 04/24 01:26
→ m13579 : 用現在來否定過去才是沒意義的 04/24 01:27
→ vaca01 : 機器人之前孫正義就做過了 不太看好機器人 04/24 01:27
→ lise1017 : 雙方也都還沒做古 同是活人 有手有腳還超有錢 04/24 01:27
→ m13579 : 那Nokia 柯達相機就可以否定你的觀點了 這兩家公司 04/24 01:29
→ m13579 : 現在日暮西山 不代表他們對世界的貢獻不如現在的公 04/24 01:29
→ m13579 : 司 04/24 01:29
推 PaulPierce34: 4代核電或核融合帶來低價無限能源，搭配機器人 04/24 01:29
→ PaulPierce34: 人類文明才會真的要飛天了 04/24 01:30
→ PaulPierce34: 目前人類都還是很落後的生活方式，文明也很低賤 04/24 01:31
→ m13579 : 同理FB也是帶領社群軟體的發展 不會因為現在被唾棄 04/24 01:31
→ m13579 : 就代表對世界的貢獻不如現在其他社群軟體 04/24 01:31
→ PaulPierce34: 未來看現代，跟我們看原始人鑽木取火差不多 04/24 01:32
→ vaca01 : 核融合 我們有生之年都看不到吧 04/24 01:32
噓 iampig951753: @PaulPierce34 一百年前人類也在幻想什麼無限能源 04/24 01:33
→ iampig951753: ，到現在還在幻想，我還以為熱力學已經讓民眾成長 04/24 01:33
→ iampig951753: 了 04/24 01:33
推 iamkuku : 你沒開過特斯拉但你一定用過Windows 04/24 01:33
→ albtnt : 馬要移民火星 Gates就是個商人 04/24 01:33
→ PaulPierce34: 就算沒核融合，4代核電效率提升就夠改變世界了 04/24 01:34
→ vaca01 : 馬的火星只是噱頭 SpaceX目前經費根本不可能搞火星 04/24 01:35
→ PaulPierce34: 好吧，無限是誇大的形容詞，但真的提升很多倍 04/24 01:35
→ lise1017 : 還有蓋茲在馬斯克這把年紀時早就早早享清福了 04/24 01:35
→ lise1017 : 而馬斯克 如他當年也是首富 卻選擇持續造福人類 04/24 01:36
→ m13579 : 現在世界發展就是過去一堆人跟公司努力的成果 沒有 04/24 01:36
→ m13579 : 過去那些人哪來現在的世界 04/24 01:36
→ PaulPierce34: 看過YT上科學家說，燃料棒使用率從1%提升到99% 04/24 01:37
→ lise1017 : 一個40 50歲首富早早卸下CEO 退享清福 04/24 01:37
→ lise1017 : 另一個也是40 50歲也是首富卻還在當CEO為人類在拚 04/24 01:37
推 m13579 : 王永慶做到更老 484更有貢獻 04/24 01:38
→ PaulPierce34: 到時候還有人要用太陽能等貴數倍的綠電嗎 04/24 01:38
→ lise1017 : Level差太多 根本無法比 04/24 01:38
→ vaca01 : 賈伯斯蠻屌的 早就財富自由 還回來創造iPhone 改變 04/24 01:38
→ vaca01 : 世界 04/24 01:38
→ m13579 : 不能比的東西硬要比 論點站不穩的 04/24 01:38
推 poeoe : 蓋茲哪有什麼享清福啦 都砸錢投入多少慈善事業和科 04/24 01:39
→ poeoe : 研了 04/24 01:39
→ lise1017 : 阿看對手是誰啊 身家條件又不一樣王是世界首富嗎? 04/24 01:40
→ lise1017 : 阿所以我說蓋茲近代只剩錢而已啊 馬斯克沒錢嗎-.-?? 04/24 01:40
推 coolmark01 : 電動車改善地球氣候？我整個黑人問號 04/24 01:41
→ poeoe : 又不是單純捐錢而已 整個慈善事業的運作都是他在主 04/24 01:41
→ poeoe : 導好嗎 04/24 01:41
→ lise1017 : 我拿首富PK首富 在雙方相同年齡經濟條件時比較 04/24 01:41
→ alvinlin : 甘我P事 04/24 01:41
→ lise1017 : 錢前面不是就說不要比了 要比馬斯克比蓋茲還多 04/24 01:42
→ m13579 : 我只看到你想用 1.現在否定過去 2.做的久貢獻大 3. 04/24 01:43
→ m13579 : 約有錢貢獻越大 04/24 01:43
→ poeoe : 根本沒什麼好PK的 雙方都在不同的領域為人類貢獻 04/24 01:43
→ lise1017 : 樓上沒人說甘你有事 你也不夠格跟那兩位比 04/24 01:43
→ lise1017 : 拍謝 是上面好幾位 有個自己跳出來想跟首富比較的XD 04/24 01:43
→ m13579 : 這三點我前面都有論點反駁了 你反駁了什麼 04/24 01:44
→ PaulPierce34: 電車要搭配核電才會減碳最大化，搭火電根本做半套 04/24 01:44
→ lise1017 : 論著論著居然有人自己跳出來要跟世界首富比 笑死XD 04/24 01:44
→ lise1017 : 現在本來就是否定過去回你好幾次了 04/24 01:45
→ lise1017 : 好漢不提當年勇好嗎 何況首富級別 04/24 01:45
→ PaulPierce34: 現在目標是發展微型4代核電，可由工廠大量製造 04/24 01:45
推 Vladivostok : 私人載具談環保，笑死 04/24 01:46
→ PaulPierce34: 若4代核商轉，台積還用愛發電，準備像Nokia垮掉 04/24 01:47
→ PaulPierce34: 台積電表示，EUV耗電量是DUV的10倍以上 04/24 01:49
→ m13579 : 照你的說法 因為現在FB很爛所以對社群軟體的發展跟 04/24 01:50
→ m13579 : 貢獻不如其他當紅社群軟體ex抖音 04/24 01:50
→ m13579 : 現在本來就否定過去啊 抖音對社群軟體的貢獻比FB大 04/24 01:51
→ m13579 : 好棒棒 04/24 01:51
推 s1an : 星鍊毀掉觀星 但是讓我賺錢給推 04/24 01:55
→ leon80148 : 說實話 比爾蓋茲最好吃飽太閒跑去做空特斯拉幹嘛 04/24 02:07
推 youshallnotp: 現實板金融戰爭 04/24 02:13
→ leon80148 : 微軟是被美國政府反壟斷綑綁了20年了 04/24 02:16
→ chter : 兩個我都不信= = 04/24 02:18
→ TroyeSivan : 特斯拉做的事 納智捷也可以做到，論貢獻是微軟大太 04/24 02:24
→ TroyeSivan : 多了 04/24 02:24
推 Darkautism : 不是Unix-like先嗎,什麼時候變win先行者？ 04/24 02:25
推 c40110y : 真 神仙打架 04/24 02:25
噓 brian980466 : 科技本來就是遲早會研發出來的 這兩位的貢獻就是讓 04/24 02:36
→ brian980466 : 科技商用的速度提前五到十年 就足以載入史冊 04/24 02:36
推 xluds24805 : 普及個人電腦不只影響你的生活，也影響了資訊科技發 04/24 02:43
→ xluds24805 : 展的速度。不能說現在有很多替代品，就否定當時的貢 04/24 02:43
→ xluds24805 : 獻呀 04/24 02:43
推 ISNAKEI : 特粉都這個樣子阿= =？ 04/24 03:21
推 pantani : 馬真的很low 04/24 03:42
推 Gaogaigar : windows 有個無法取代的東西是direct x 04/24 04:13
→ LimYoHwan : 背後做空別人 還找人合作 這行為跟特黑一摸一樣低 04/24 04:21
→ LimYoHwan : 能又無恥 臉皮超厚 04/24 04:21
→ FMANT : 炒作話題? 為人類打拼? 04/24 04:36
推 GMQQQ : 比爾蓋茲永遠達不到馬斯克的高度 04/24 05:32
推 yosora4 : 是不是那個中國秘書在搞鬼，可能性比較高 04/24 05:33
推 wallholla : 沒特斯拉其他車廠也會做出電動車？？想太多，特斯拉 04/24 05:43
→ wallholla : 至少讓電動車提前幾十年大量量產… 04/24 05:43
推 PaulPierce34: 從窗戶抄襲麥金塔的時候，就知道他臉皮厚了 04/24 06:06
→ PaulPierce34: 美國有很大一派商人走的是教父風格，不擇手段發財 04/24 06:07
→ PaulPierce34: 教父就是拍出了美國人的文化，成為經典電影 04/24 06:08
推 skizard : ATM 也都是Win 04/24 06:29
→ skizard : 你沒用過ATM? 04/24 06:29
推 skizard : 拿蓋茲首富被超越那就更好笑了 他多久前就跑去做慈 04/24 06:31
→ skizard : 善了 04/24 06:31
推 Timba : 兩邊都是很有貢獻的人 04/24 06:40
推 acd311 : 只有年輕人才會覺的特斯拉對世界的貢獻度大於微軟 04/24 07:03
→ acd311 : 吧，他們小時後直接跳過桌上型電腦進入手機時代， 04/24 07:03
→ acd311 : 才會覺的特斯拉比較屌吧... 04/24 07:03
推 pantani : SpaceX的貢獻很大 特斯拉就算了 04/24 07:11
→ pantani : 馬是夢想家也有一定實踐力 但吹的比做的大很多就是 04/24 07:11
→ pantani : 附帶一提 特粉到底有多少比例開過特斯拉啊 04/24 07:12
→ pantani : 每個人都把特斯拉吹的跟神一樣 還是只跟風買股 04/24 07:14
推 InfocusM510 : 神仙打架 04/24 07:17
→ me91 : SpaceX不是NASA小弟嗎？屌在哪裡？ 04/24 07:24
噓 defendor007 : 一堆馬粉水準 笑死 04/24 07:47
推 wallholla : Dos 用起來也很屌啊 04/24 07:57
推 sachung28 : 這二人貢獻都比一般人大n倍 沒必要拿來比較 股版討 04/24 08:05
→ sachung28 : 論股價走勢就好拉 04/24 08:05
噓 s60621s60621: 自由市場竟然不允許別人放空 也只有腦粉會不斷支持 04/24 08:05
→ s60621s60621: 他吧…. 04/24 08:05
推 kamichu : 蓋茲最愛跟馬比惹 看起來蓋茲是蠻崇拜馬的 結果產生 04/24 08:06
→ kamichu : 這種心態 04/24 08:06
推 kaoru898 : 特斯拉只是起步早而已,過個幾年肯定被傳統大廠追過 04/24 08:07
→ kaoru898 : 下場跟Netflix差不多 04/24 08:07
推 E24056823 : 馬斯克整天放話炒股比較惡劣吧 04/24 08:07
→ kamichu : 蓋茲錢很多根本不需要靠放空賺錢 想引起馬斯克小弟 04/24 08:07
→ kamichu : 弟注意吧 蓋茲快被馬掰彎惹 04/24 08:07
→ kamichu : 如果有看過netflix那個蓋茲的紀錄片 就不意外他現在 04/24 08:08
→ kamichu : 這樣心態 04/24 08:08
推 jack0216 : 馬投顧的能源車還不是燒化石燃料發電的 還多了能源 04/24 08:10
→ jack0216 : 轉換 04/24 08:10
推 heveninferno: 5億美根本小打小鬧 04/24 08:12
→ PaulPierce34: 你可以放空看衰他呀，問題是還去問人家投資你慈善？ 04/24 08:13
推 aa384756 : 星鏈幫助烏克蘭非常多 04/24 08:13
→ PaulPierce34: 這一定是臉皮厚的人才會幹的事 04/24 08:13
推 newstyle : 除非比爾蓋茲發明出家用版的核融合發電機 04/24 08:19
推 mightymouse : 之前看到的數據特斯拉跟性能車比碳排的確少了一點， 04/24 08:24
→ mightymouse : 但比不過平價車 04/24 08:24
噓 s60621s60621: 整天在講言論自由 結果不允許別人放空？ 04/24 08:25
推 mightymouse : 他不是不準Gates放空，只是嗆Gates放空他的公司又 04/24 08:27
→ mightymouse : 來找他做慈善 04/24 08:27
噓 s60621s60621: 為何放空就不能找他人投資公益？ 04/24 08:32
推 Kimmy : 等特斯拉大跌,特粉馬上少一半信不信,版上一堆看股 04/24 08:40
→ Kimmy : 票說話的傢伙,看fb元宇宙就知道了 04/24 08:40
→ Kimmy : 而且都是落井下石等級那種 04/24 08:41
噓 s60621s60621: 馬斯克臉皮真的有比較薄嗎？ 笑 04/24 08:41
推 SuGK : 特粉不看事情內容只看錢 再來無腦捧以及無腦護航 04/24 08:44
→ SuGK : 還非常雙標 04/24 08:44
推 mightymouse : 沒有不能啊，只是被嗆回去也不意外 04/24 08:44
→ PaulPierce34: 你臉皮厚可以找，人家也可以拒絕 04/24 08:45
→ mightymouse : 你要放空我公司又來找我要錢，我不能回嗆幾句？ 04/24 08:45
推 mightymouse : 還扯到自由市場XD馬斯克什麼時候兼任金管單位主管了 04/24 08:47
→ mightymouse : ？ 04/24 08:47
推 bobjohns : 蓋茲老人下去 搞慈善還需要放空金融搞錢 這是在慈 04/24 08:47
→ bobjohns : 善? 04/24 08:47
推 s60621s60621: 銀行看空特斯拉 那馬還想跟他們融資買推特？ 04/24 08:54
推 mightymouse : 這跟馬嗆蓋茲有什麼關係？ 04/24 09:00
推 tw12321 : 電動車又不是多偉大的發明，燃料用水的都市傳說比 04/24 09:03
→ tw12321 : 較有可看性 04/24 09:03
推 s60621s60621: 雙標啊 04/24 09:19
推 AGODC : 市值上兆鎂的公司，才空5億鎂是在怕什麼？ 04/24 09:26
→ BenJMAS : 比爾蓋茲本來就是沒什麼才華又假道學，只是這次馬 04/24 09:34
→ BenJMAS : 斯克不小心殘酷點破了而已。 04/24 09:34
推 blue500 : 不看好股價跟做公益是兩回事 04/24 09:39
推 fufugirl : 但馬斯克自己也...... 04/24 09:46
→ orange0319 : 馬斯克自己也不是什麼大善人，自己也是身為一些加密 04/24 09:49
→ orange0319 : 貨幣割別人韭菜的主力還敢說 04/24 09:49
推 bonuswhoring: 老馬覺得被看沒有 04/24 10:06
噓 payneblue : 放空 跟做慈善是兩回事吧 04/24 10:13
→ payneblue : 馬斯克整天炒幣 好意思說氣候變遷? 04/24 10:15
推 lolicat : 認真說的話人類就是來破壞天然環境的吧 除非都不開 04/24 10:19
→ lolicat : 發過原始人生活 04/24 10:19
推 heat0204 : 比爾蓋茲真人渣 04/24 10:31
→ LimYoHwan : 根本不用扯環保，兩個人私德什麼的。這行為單純就是 04/24 10:34
→ LimYoHwan : 假裝跟你很麻吉，可是背後放冷箭。還有什麼好說的 04/24 10:34
→ dslite : 馬自己割了多少韭菜？ 04/24 10:35
推 benson502 : 沒windows 現在少了一堆科技大廠 04/24 10:35
推 mumisan : 太棒了！這是一批很大的燃料( ′▽‵) 04/24 10:38
推 SuGK : 被空就森77 還扯什麼關係 馬斯克真的很棒 04/24 10:38
噓 gospursgo21 : 石油變汽油再運輸到加油站的過程要不要也算進油車的 04/24 10:40
→ gospursgo21 : 轉換效率？ 04/24 10:40
→ LimYoHwan : 某d 3年前看空至今不悔改被割韭菜怪誰？ 04/24 10:42
推 lrock : 馬投顧沒碳權的政策累積利潤還在賠錢好嘛.... 04/24 10:42
→ LimYoHwan : 某套g仔看到特斯拉新聞就很激動 04/24 10:50
推 somedayborn : 馬投顧可以自己賣股，但不准別人放空，這說不通 04/24 10:50
推 CruiseTom : 4 04/24 10:56
推 CrazyCharlie: 某S邏輯真的可笑，馬又沒有禁止他放空，你放空我就 04/24 11:30
→ CrazyCharlie: 不去你的場而已啊，扯什麼雙標 04/24 11:30
推 loveponpon : 馬斯克應該是不爽你放空我公司 還要來跟我要錢做慈 04/24 11:34
→ loveponpon : 善這種事吧 04/24 11:34
噓 dodoro1 : ... 04/24 11:46
推 lizardc1 : 先假裝吵架 再一起賣股摜壓股價 最後再抄底 太狠了 04/24 11:47
→ lizardc1 : 有錢人真的和你想得不一樣 04/24 11:48
推 riahserf : 貶微軟捧特斯拉有點好笑 馬斯克自己賣一堆股不說? 04/24 11:58
推 adifference : 是燃料 04/24 12:24
推 joanrey : 第一個知道怎麼用火那個人還真的對人類貢獻超巨大 04/24 12:26
推 leepohom : 小心比爾跟他秘書說要買特斯拉 04/24 12:27
推 a0987618370 : 特粉如果Tesla跌下來應該就退粉了 04/24 12:47
推 gogoto990 : 馬斯克有什麼高度啊 笑死 04/24 12:54
推 m13579 : 馬威脅推特可以 蓋空特斯拉不行 邏輯好棒棒 04/24 12:55
推 in91 : 慈善家的背後就是電影演的那樣 04/24 13:02
推 a28200266 : 菁英空軍？ 04/24 13:33
推 pantani : 比爾蓋茲如果沒有做公益的話現在應該買的起 04/24 13:38
推 pantani : 畢竟捐出了超過40％微軟股票 04/24 13:40
推 pantani : 是馬斯克身價的五倍 04/24 13:42
→ pantani : 馬斯克對社會貢獻遠比不上很多他批評的人 04/24 13:44
→ pantani : 很多特粉也是什麼都不了解 出一張嘴不負責的批評而 04/24 13:45
→ pantani : 已 04/24 13:45
→ bobjohns : 有錢人做慈善 笑死 是要省稅還是要逃稅 04/24 13:46
推 olivewood : 一堆人討論貢獻度是要衝殺小，馬在講氣候變遷你們在 04/24 14:08
→ olivewood : 扯Windows 04/24 14:08
→ a9564208 : 特斯拉不只做電動車，微軟也不只做windows，你們在 04/24 14:13
→ a9564208 : 吵什麼？以管窺天 04/24 14:13
→ a9564208 : 這兩間都在做改變世界的事情，韭菜看不懂就別吵 04/24 14:14
推 MikeFulmer : @Pantani 又懂了什麼 笑死人 04/24 14:25
推 bon01215 : 神仙打架 散戶看戲 04/24 14:39
推 sdd5426 : 馬投顧不放空的 都發推特讓特粉幫他抬轎再殺他們 特 04/24 15:23
→ sdd5426 : 粉還會上網替他護航 04/24 15:23
推 fredtru : 說出這種話是要笑死誰，有本事值這個價還要怕人空？ 04/24 15:48
→ fredtru : 那信徒看到不是反而該開心嗎？燃料耶 04/24 15:48
→ fredtru : 教主主動跳出來嚷嚷，不覺得哪裡怪怪的？ 04/24 15:48
噓 dobedobedo : 都忘了馬投顧也炒自家股坑韭菜喔?被賣了還幫數鈔票 04/24 16:24
噓 s60621s60621: 某虧雞邏輯真好笑的 所以以後要跟馬講話，都不能空 04/24 16:25
→ s60621s60621: 他股票 笑死 04/24 16:25
→ s60621s60621: 馬：以後想跟我往來 請先儲值xxxxx股TSLA 04/24 16:25
→ RozenMaidenI: 有管理人不代表蓋茲不知道 04/24 16:33
推 tamama000 : 家裡有窗戶還是有電車的人多？高下立判 04/24 16:34
噓 MSGunM : 還算喜歡馬 但是很難喜歡馬粉 04/24 22:52
推 newstarisme : 比爾蓋茲很務實，放空賺的錢拿去做 04/25 09:39
→ newstarisme : 慈善覺得比打嘴炮有意義多 04/25 09:39
推 likeconan02 : 一個整天賣夢想 一個低調做慈善 根本不用比吧 04/25 13:58