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※ 引述《ynlin1996 (.)》之銘言: : ,如氫能與生質能以取代化石燃料,並搭配碳捕存再利用技術;同時將積極規劃 生質能不可能 生質能源是糧食產出國多餘糧食的利用 現在時代背景是糧食缺乏 糧價高漲 而還台灣還是糧食進口國 用糧食轉生質能 然後再發電??? 智商…? 氫能則是再製能源 不是初始能源 而已各種製程出來的氫沒有差別性 結果就是 石化製氫 太陽能製氫 風力製氫 核製氫 彼此會在未來兢價 而能源本身雖有地域性 可當氫能像石油天然氣跨國跨地域移動時 成本就會決定來源 而對岸已經說要大力發展最低成本的核製氫 意思就是說 只要台灣發展氫能 台灣的氫能來源就會被對岸宰制!! 智商…? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.107.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1651031328.A.9DF.html
chanel1259 : 就你最聰明,去新疆 04/27 11:54
capssan : 你同路人 你不愛台 04/27 11:56
numlocka : 粗暴言論 04/27 11:57
kkchen : 這篇缺乏台灣價值... 04/27 12:00
s4511981 : 你跟法律文組談智商?就一群外行領導內行啊 04/27 12:03
clairehao : 文組外行領導內行 04/27 12:05
CHOUHSIWEI : 台灣低智商的很多啊.....你看站前面發號施令的是? 04/27 12:07
st9061204 : 這麼有智商怎麼不是你執政? 04/27 12:07
labbat : 目的是發財不是發電 04/27 12:08
suger77 : 你太粗暴了 聽黨的就對了 04/27 12:09
wr : 成本最低就能宰制市場 那天然氣早被俄羅斯統一了 04/27 12:12
pessimism : 台灣執政需要的不是科學智商,需要的是詐騙智慧 04/27 12:12
fuyu1112 : 應該是覺得未來氫能跟天 04/27 12:13
fuyu1112 : 然氣一樣跟國外買吧 04/27 12:13
wr : 氫也可以做為超大型儲能設施 將過多電力利用起來 04/27 12:16
pessimism : 結果是我們買氫能的國家做的氫專門出給你,自己進口 04/27 12:16
pessimism : 便宜的用,戰略和成本都顧到了。美國現在買俄油是一 04/27 12:16
pessimism : 樣的道理 04/27 12:16
wr : 不然現在能搬上檯面的儲能設施只有水力而已 04/27 12:17
kinki999 : 文組很專業啊 04/27 12:18
lokoo : 那你覺得決定未來台灣發電一半用天然氣的智商?? 04/27 12:20
pessimism : 智商超高的,在詐騙方面 04/27 12:23
wcre : 反天然氣然後挺氫能? 04/27 12:24
aegis43210 : 未來就買氫來用呀,在擔心什麼? 04/27 12:24
ab4daa : 智商沒上線 要換找智障ㄇ 04/27 12:25
aegis43210 : 被西台灣宰制又怎樣,買貴一些的氫不就好了 04/27 12:26
nbalook : 大力用氫能跟能源投共 是差不多意思!! 04/27 12:27
wr : 進一步的解法是不用買 拿多的電去制氫 04/27 12:27
nbalook : 當產品同質性沒差別 低成本自然就會取得優勢 不然中 04/27 12:28
nbalook : 國製造是怎麼起來的?? 當距離跟成本加入考量 只要 04/27 12:29
nbalook : 氫能佔比大 跟能源被中國宰制無異 04/27 12:30
ymfx000a : 台灣人減少 用電量下降 勞動力?國家發展?誰理他 04/27 12:30
wr : 氫能儲能可以完美解決再生能源發電不穩定的缺點 04/27 12:35
wingstar : 沒屁用的文組又亂寫國家政策了 04/27 12:36
wr : 現在問題在技術不成熟跟成本還太高 04/27 12:36
poeoe : 有完美解決 現在早就全面搭配了啦 還完美咧 04/27 12:36
poeoe : 這樣乾脆說 核融合才是人類能源問題最完美的解決方 04/27 12:37
poeoe : 案 04/27 12:37
wr : 沒全配就太難做啊 不然咧? 04/27 12:37
wr : 是阿 但商業化怎麼看都是氫能比較快 04/27 12:38
wr : 氫能早就從實驗室走出來到市場了 只是沒大規模普及 04/27 12:38
poeoe : 都還沒有成熟 就根本不用比誰商業化比較快啦 04/27 12:38
wr : 你在市場上能看到核融合產品? 04/27 12:39
cosmite : 粗暴 04/27 12:40
poeoe : 都一樣就只是未成熟方案 再生能源問題一樣在 04/27 12:40
poeoe : 這種能源規劃方式 完全不現實 04/27 12:40
wr : 2000年講太陽能會被笑死 現在太陽能抵掉一座核電了 04/27 12:42
wr : 完全忽略技術發展的規劃才是愚蠢 04/27 12:43
poeoe : 抵什麼核電啦 晚上來比比看抵多少? 04/27 12:44
papa004 : 太陽能現在還是個笑話啊,2026以後更是一個大笑話! 04/27 12:45
poeoe : 從2000年到現在不穩定的問題都沒解決好嗎 04/27 12:45
poeoe : 還技術發展咧 04/27 12:45
papa004 : 騙錢的太陽能跟風電,下一個是氫能嗎? 04/27 12:47
wr : 所以開頭不就說了 再生能源+氫能儲能 哩喜咧... 04/27 12:47
poeoe : 講那麼多 還抵核電咧 04/27 12:47
papa004 : 氫能儲能就是一個笑話! 04/27 12:48
wr : 好好笑喔 幫你笑一下 :) 04/27 12:48
poeoe : 氫能儲能在哪? 連大規模成熟應用都沒看到了 就是完 04/27 12:49
poeoe : 全不現實而已啦 04/27 12:49
poeoe : 看看國外多少國家要開始搞核電 台灣還在不知道幹嘛 04/27 12:49
wr : 如果什麼都等成熟應用不投入前期資金 那放空就好 04/27 12:50
wr : 核電很好啊 我又沒說不要核電... 04/27 12:50
wr : 我是火力核力風力水力通通支持派der~ 04/27 12:50
BMHSEA : 看來你智商壓制政府高層跟學者呢 04/27 12:51
wr : 電廠盡量蓋 火力核力都行 我只要電價不要漲就好 04/27 12:53
gowet : 其實氫能蠻假掰的,要採用氫能要先回歸我們最初的目 04/27 12:53
gowet : 的,到底搞這些是不是要減緩溫室效應? 04/27 12:53
gowet : 如果你要減緩溫室效應,就別忘了,氫能燒出來的東西 04/27 12:54
gowet : 廣義上也是溫室氣體,雖然日常環境也有,但問題在濃 04/27 12:54
gowet : 度上面,就跟二氧化碳一樣,只要產出超標,就會累積 04/27 12:54
gowet : 溫室效應:) 04/27 12:55
poeoe : 不過股版還是要討論一下股票啦 有太陽能電廠的公司 04/27 12:55
poeoe : 在這種政策下長線看好 04/27 12:55
papa004 : 文青看到綠能,聽到「氫」能就高潮了! 04/27 12:55
wr : 水蒸氣雖然是最大宗溫室氣體 但跟排放CO2暖化造成 04/27 13:00
wr : 溫度上升而蒸發的水汽相比 根本九牛一毛 04/27 13:01
gowet : 你怎麼知道結果? 有理論模型嗎? 你覺得沒問題,是因 04/27 13:01
gowet : 為人類跟本還沒大量使用而已 04/27 13:01
wr : 畢竟地表可是有70%的海洋一直在散發水蒸氣 04/27 13:02
gowet : 目前記錄的水蒸氣本來就是自然產物,就跟環境本來Y 04/27 13:02
gowet : 就有二氧化碳一樣,是個平衡,然後人類開始使用石化 04/27 13:03
wr : 人類再怎麼產生水氣 跟海洋的水汽相比根本沒有可比 04/27 13:03
tikowm : 你先搞清楚生質能是什麼再來噴好嗎? 04/27 13:03
gowet : 原料造成二氧化碳上升,接著人類不使用石化,改產出 04/27 13:03
gowet : 水蒸氣(好不好笑?) 04/27 13:03
wr : 等真的到了那一天 大概就會有水蒸氣回收裝置 04/27 13:05
wr : 要搞也很簡單 我猜就等你車開回家記得倒水而已 04/27 13:06
aegis43210 : 地球的水是恆定的,但二氧化碳可不是 04/27 13:13
gowet : 溫室效應跟你的水有沒有恆定沒關係,是不可逆的狀況 04/27 13:14
gowet : ,只要你產出溫室氣體導致溫度上升,又會繼續累加讓 04/27 13:15
gowet : 自然平衡的關係打破,產生更多溫室氣體(就是水蒸氣) 04/27 13:15
aegis43210 : 所以二氧化碳減少,水蒸氣也會減少,不會不理解吧? 04/27 13:16
gowet : 地表每上升一度,你要讓原本平衡的水蒸氣比例多多少 04/27 13:16
gowet : 出來? 04/27 13:16
gowet : 問題在於,你不產出二氧化碳改產出水蒸氣,一樣會 04/27 13:16
aegis43210 : 產生水蒸氣也比產生二氧化碳好太多 04/27 13:17
gowet : 累積溫室效應唷,所以我才說,你要用氫能的初衷,到 04/27 13:17
gowet : 底是不是要改善溫室效應 04/27 13:17
gowet : 如果只著重在於碳排,那肯定是沒問題的 04/27 13:18
wr : 差別在於 二氧化碳回收比水蒸氣回收難很多 04/27 13:19
wr : 現在回收CO2 最有效的方法只有種樹而已 04/27 13:20
lc85301 : 要固碳的話就不能只是種樹,還要砍樹 04/27 13:24
litcurler : 減少人口、減碳快又有效 by 蒙古人 04/27 13:29
laechan : 生質能並不是全是用糧食去做的... 04/27 13:39
globekiller : 執政不是靠智商 是靠能騙到多少沒智商的人的票 04/27 14:03
gggghh69 : 不然你來提幾個辦法 04/27 14:21
MooNK : 智商188 04/27 14:34
ETTom : 提了執政黨就會接受嗎XD 比如說核能 04/27 15:10
MADAOTW : 核電廠開起來就能解決的事情,被第五縱隊臥底搞到 04/27 15:25
MADAOTW : 越來越依賴支那 04/27 15:25
kamichu : 海底可融冰可以製氫啊 04/27 15:33
gm3252 : 講不贏就要人去新疆好可怕XD 04/27 17:45
minga0102 : 綠氫弄不起來啦 只能弄藍氫 褐氫 04/28 00:56