推 chxx : 正解 05/31 12:56
推 wade00123 : M型化繼續下去 民主黨484只要不玩太大基本上都很穩 05/31 12:56
推 poisonB : 沒錯 除了東西岸大城的左膠之外 05/31 12:57
推 Kyameron : 肚子扁扁也要投阿扁 美國版 05/31 12:58
推 stlinman : 換成台灣想就是討好財團跟農民嗎? 05/31 12:59
→ kamichu : deeeeep state 05/31 12:59
推 icedog122 : 丸子 05/31 13:00
推 Homeparty : 政治講的沒錯 05/31 13:01
推 jfw616 : 捷運跟公車？我是不是看錯了什麼 05/31 13:02
→ jfw616 : 應該說民主黨鐵票偏向政治正確 05/31 13:02
推 shumann1810 : 政治面 民主黨的確是這樣 05/31 13:02
推 panzerbug : 應該不只農民，領補助的，像垃圾小黃 05/31 13:03
→ jfw616 : 例如黑命貴 05/31 13:03
→ panzerbug : 台灣蠻多族群是靠補助過活 05/31 13:03
→ panzerbug : 向原住民，吃相十分難看 05/31 13:03
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/31/2022 13:04:34
噓 blaine1123 : 錯了吧 大部分中產階級怎麼樣也不會變回無產階級 05/31 13:04
推 Idiopathic : 你不知道現在通膨那麼高 油價是主要因素嗎? 05/31 13:04
→ blaine1123 : 就算變回無產階級 政治傾向通常也不會改變 05/31 13:04
→ Idiopathic : 什麼叫做通膨才是最重視的 油價不是?????? 05/31 13:05
油價本來就是眾多通膨指標的其中一項,
相對食物物價跟民生必需品物價而言,
油價本來就不是民主黨鐵票最在意的,
就像我前面說的, 鐵票區的人都住在城市裡頭,
沒車也不可能有停車位停車,
出門都是坐地鐵公車跟捷運,
所以油價對他們影響不大,
但是公共運輸的票價對他們影響就很大,
所以政府會著眼在壓下公共運輸票價而不是油價
推 e44444 : 農民是無產階級？ 05/31 13:05
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/31/2022 13:08:40
→ Idiopathic : 油價不是只有影響加油好嗎 飛機 運輸 都需要油 05/31 13:05
→ Idiopathic : 油價高是萬物成本都高 不是你坐捷運就沒事好嗎 05/31 13:06
噓 killerbbt : 乾 美國人理財觀念就有問題 你知道他們都繳最低嗎 05/31 13:06
→ killerbbt : 一堆人信用卡都繳最低金額 根本神經 05/31 13:06
→ Idiopathic : 最好你油價不降 通膨能降啦 天方夜譚 05/31 13:06
推 qa1122z : XD 05/31 13:07
推 ck326 : 油價高通膨不一定高，2013、2014油價噴到100的時候 05/31 13:07
推 tedium : 不可能靠通膨把中產打成無產 但是股市崩盤會 05/31 13:08
→ ck326 : 美國的通膨也沒多高，油價高通膨就高其實是很奇怪的 05/31 13:08
→ ck326 : 連結 05/31 13:08
→ ck326 : 還是這裡的人不記得2011~2014的時候Crude Oil常常 05/31 13:10
→ ck326 : 破百 05/31 13:10
噓 IamfromLA : 誰說美國通膨不高？我住這裡很多東西都翻倍漲的 05/31 13:10
推 dbdudsorj : 沒錯 民主黨就一堆左仔 05/31 13:11
推 poeoe : 年底就要選了 要大力升息要快點 05/31 13:11
推 iagb : 頭痛醫腳的概念？ 05/31 13:12
→ psynanako : 矛盾 石油不下去怎麼打通膨 05/31 13:13
→ SILee : 你以為白宮真不知道油價的問題嗎？重點還是在選票 05/31 13:15
→ SILee : 民主黨的票源有還有一大票不食人間煙火的環保膠，也 05/31 13:15
推 nanachi : 希望年底中期大選讓共和黨翻盤 美國在左下去真的 05/31 13:16
→ SILee : 就是原PO說的超級有錢人那群。他要顧選票就要兩邊都 05/31 13:16
推 Ripper : 正解！在美國觀察到的就是這樣。就算在最天龍的加州 05/31 13:16
→ nanachi : 會完蛋 民主黨要搞垮美國== 05/31 13:16
→ Ripper : ，低於貧窮線的窮人一樣很多。說美國通膨沒很高的是 05/31 13:16
→ Ripper : 雲美國人嗎？笑死。我就在加州，很多東西可能不到一 05/31 13:16
→ Ripper : 個月就漲一次。常買的生鮮，比起三個月前，至少漲了 05/31 13:16
→ Ripper : 10%以上 05/31 13:16
→ SILee : 討好。而中下階層那群基本上是最沒腦的，只要演個戲 05/31 13:16
→ SILee : 騙一下，票就自動進來了。他們不會去思考也不會想懂 05/31 13:17
→ ck326 : 我是說2011~2014，不是現在，我的推文被斷句... 05/31 13:17
→ SILee : 問題的根源到底在哪。反正只要每天都有飯吃就好了。 05/31 13:17
→ nanachi : 只要外來移民+年輕人繼續投民主黨 美國前景會越糟 05/31 13:19
→ SILee : 這種選票考量下，當然油價一點也不是重點。甚至在民 05/31 13:19
推 cchien1226 : 這篇正確 05/31 13:19
推 good5755 : 疫情一堆服務業失業+油價高就爆炸了 05/31 13:19
→ SILee : 主黨的核心理念裡，他們還很希望油越貴越好。 05/31 13:20
推 kis28519 : 推 05/31 13:20
→ good5755 : 2014 2015 沒失業問題還有頁岩油支撐 05/31 13:20
推 poeoe : 油價本來就不是什麼重點 升息夠不夠力才是 05/31 13:21
推 mukuro : 所以看這樣子，民主黨是想加重貧富差距囉？嘔嘔嘔 05/31 13:22
推 abyssa1 : 中產逐漸消失 共和黨的未來？ 05/31 13:22
推 cchien1226 : 美國人沒繳聯邦所得稅的人 已經超越有繳聯邦稅的人 05/31 13:24
→ cchien1226 : 越來越多人靠類救濟金過活 這些人遲早響應共同富裕 05/31 13:24
→ cchien1226 : 反正是拿別人的錢發給他們 05/31 13:24
推 good5755 : 比如台灣現在產業興盛 通膨比中美都小 頂多食品 05/31 13:24
推 chocoball : 油價越貴 地球越環保阿(O 05/31 13:24
→ good5755 : 因為進口比較貴 油電政府還有能力cover 05/31 13:24
→ nanachi : 共和黨如果不讓美國大眾覺醒 以後很難重返執政== 05/31 13:24
→ SILee : 講白一點啦，要州政府暫時停徵或減徵消費稅和油稅， 05/31 13:25
→ SILee : 物價就會很有感的下滑了啦。 05/31 13:25
搭配這篇文章就會更有感了
超收稅款457億…州參議員提議 加州每人退稅1125元
https://tinyurl.com/3wj9faah
推 tio2catalyst: 中產消失就開放移工生出最底層的一批就好了 05/31 13:26
推 gillian21 : 你知道太多了 但股市目前還是會繼續噴 05/31 13:26
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/31/2022 13:27:29
噓 stanleyplus : 別講了 我大空總司令拜崩 誰敢嘴 都給我崩下去 05/31 13:28
推 woker : 怎麼看來每個國家都閹割中產 05/31 13:28
所以為了自己跟後代著想，
要努力朝那上層暴富族群發展，
而不是自我感覺良好被當成是圈養人都不知道
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/31/2022 13:31:22
→ yinaser : 人口所得結構對共和黨都不利，很難長期執政 05/31 13:31
→ hsu0612 : 蒸的丸子 05/31 13:31
→ nanachi : 樓主對美國前景會悲觀嗎 05/31 13:32
悲觀，但是大陸更糟，沒什麼地方是更好的，
或許台灣更好，但是台灣有個惡鄰居，
我個人能做的就是：不能改變環境就去適應環境
我只能期許自己成為上層暴富族群，
而不是成為世世代代被圈養的人，
所以我一直堅持定存買資產,
包含權值股股票跟精華地段房產，
以免被洗成最底層的人，
我個人認為未來的美國會發展成為像是賽博朋克2077那樣，
國家被超級大公司跟超級有錢人把持，
其實現在已經很像，只是未來會更嚴重，
所以當然是要加碼買AAPL, GOOG, MSFT,
這些就是未來的荒坂公司
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/31/2022 13:39:01
→ SILee : 我個人是很悲觀啦...現在的美國已經不是你小時候看 05/31 13:35
→ SILee : 好來屋電影裡面那種美國夢的樣子了。 05/31 13:35
→ SILee : 美國現在就靠遙遙領先他國的科技力在硬撐。然後這科 05/31 13:36
→ SILee : 技力有很大的根基是建立在資本主義之下的發大財美國 05/31 13:36
→ centaurjr : 你的高油價只會跟開車有關???? 05/31 13:37
→ SILee : 夢去吸引到世界各國的理工人才去進修和移民。 05/31 13:37
→ SILee : 當你開始大搞社會主義沒賺頭的時候，就跟現在的歐洲 05/31 13:38
推 Infinair : 美國很慘的話全世界也一樣慘了，至少目前還看不到哪 05/31 13:38
→ Infinair : 個國家科技業能贏過美國..規模都差太多了 05/31 13:38
推 gibbs1286 : 一定壓通膨，拜登民調已經血崩了 05/31 13:38
推 icelaw : 講的很好 05/31 13:38
→ nanachi : 很怕美國越左 讓中共趁勢崛起 幸好習近平亂搞 05/31 13:39
→ SILee : 一樣，看有多少理工人才會千辛萬苦移民過來。 05/31 13:39
→ strlen : 美國要下去 要有其它國家來取代它 哪一國？ 05/31 13:39
→ strlen : 你說得出十年內有哪一國能取代美國 再來談美國下去 05/31 13:39
推 makeman : 為什麼富豪會支持民主黨 ？ 05/31 13:40
當然是不能講的秘密，
上次我多說一點就被水桶快兩個月，
你還真的以為每個富豪都是大善人
→ strlen : 原PO說的科技壟斷三本柱也一樣 看不到取代者 05/31 13:41
推 piliwu : 民主黨不知多少人利益在綠能 05/31 13:41
→ SILee : 富豪支持民主黨就兩個原因。1. 他們夠有錢，那些左 05/31 13:41
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/31/2022 13:42:49
→ piliwu : 油價漲綠能發大財 05/31 13:42
→ SILee : 左政策對他們生活影響不大。2. 他們也是需要圈養那 05/31 13:42
→ piliwu : 那些左膠政策不知多少人在那邊發財 05/31 13:42
→ SILee : 些底層民眾出賣廉價勞力和買單他們的產品。 05/31 13:43
推 gamixxxx : 左膠政策確實不少人發財，看似蠢，但不是重點 05/31 13:44
→ nanachi : 這樣看下來對全世界未來真的蠻悲觀的== 05/31 13:44
推 piliwu : 好萊屋也是這樣充滿政治正確而不是創意，扼殺競爭力 05/31 13:44
→ piliwu : 來保障已經當紅的藝人 05/31 13:44
推 WTF55665566 : 不是吧 高油價肯定推升物價啊 你一堆物流成本大增 05/31 13:46
→ WTF55665566 : 怎麼可能不漲價？更別說那些石油加工品 05/31 13:46
→ WTF55665566 : 基本上不壓油價要穩物價幾乎不可能 05/31 13:46
→ bnn : 富豪用錢可以買到最窮的那群人 比票數能贏就好 05/31 13:46
→ Leechihung : 政治就是講求利益，民進黨超挺川普，誰管你的思想是 05/31 13:46
→ Leechihung : 左派還是右派 05/31 13:46
推 cosmite : 推 05/31 13:46
→ bnn : 所以你看漲最低工資綁誰的票 誰領最低工資啦 05/31 13:47
噓 stanleyplus : 人為股災都給我崩起乃 拜崩出力一點好嗎 05/31 13:47
→ WTF55665566 : 不過確實支持民主黨的要馬超有錢 不然就是最底層領 05/31 13:48
→ WTF55665566 : 社會救助的 05/31 13:48
推 piliwu : 你看中共的防疫政策就好看似蠢，但疫苗、核酸檢測費 05/31 13:48
→ piliwu : 用高於國防預算，背後的人賺的錢是天文數字 05/31 13:48
→ piliwu : 左派邏輯一向如此 05/31 13:48
→ piliwu : 你覺得他們蠢，他們笑你看不穿 05/31 13:49
→ SILee : 不是看不穿好嗎，真當白領中產那麼蠢喔！很多時候是 05/31 13:50
→ SILee : 沒那個門路可以學他們這樣玩。 05/31 13:50
推 KrisNYC : 你講的內容其實類似現在很多台灣政黨老人高層也搞 05/31 13:50
→ KrisNYC : 不懂的實情 事實可能是這樣 但政黨高層各種依印象 05/31 13:51
→ KrisNYC : 亂搞一通 這是民主政治常態 不會因為美國就不同 05/31 13:51
推 vicklin : 底層人不會想這麼多的，過不爽就幹政府 05/31 13:51
→ k258610 : 那些科技巨頭不也是面臨分拆了嗎 05/31 13:56
→ k258610 : 不過民主黨一直加稅富人也開始跳船了欸，另外底層 05/31 13:59
→ k258610 : 的人願意努力其實很容易進入中產階級，之前有報導 05/31 13:59
→ k258610 : 說，很多州從藍變紅就是因為那些人變成中產階級， 05/31 13:59
→ k258610 : 開始不滿藍黨制度 05/31 13:59
推 Thoris : 哇泥對民主黨敵意很重餒XdD 05/31 13:59
→ nanachi : 有關注美國現狀都知道民主黨本質是什麼 樓主只是 05/31 14:00
→ nanachi : 點破而已 回k大非法移民+年輕人普遍偏左很難就啦 05/31 14:01
推 gamixxxx : 年輕人到中年就會轉右因為累積資產不願被抽離，很正 05/31 14:03
→ gamixxxx : 常啦 05/31 14:03
→ bnn : 窮人一定比較多啊 中產投票又投不贏又老又窮好洗腦 05/31 14:03
→ nanachi : 民主黨掌握都市+年輕族群+有色人種 德州也藍化中 05/31 14:05
推 Lowpapa : 正確 05/31 14:25
推 bryanyang507: 驢黨就喜歡養奴隸 偏偏一堆左膠喜歡當 05/31 14:27
→ donkilu : 絕大部分的米國城市大眾交通都很爛 窮人也要開車 05/31 14:29
→ donkilu : 老實說 無論哪個黨上來都會把壓抑通膨當作首要課題 05/31 14:36
→ donkilu : 通膨傷害遍及所有階級 也沒有說中產就無所謂 05/31 14:36
→ peterkan : 高油價怎麼壓通膨? 05/31 14:40
你怎麼會問我ㄋ？
拜登跟包威爾不就正在討論怎麼加息壓通膨，
也沒看到他們有說到一句高油價的事，或是說要壓低油價
推 pessimism : 應該換個說法，那個黨上來都不會承認不壓通膨。至 05/31 14:43
→ pessimism : 於做什麼壓通膨？能騙到票就好 05/31 14:43
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/31/2022 14:45:44
推 shi0520 : 誰說美國低層不買車 別忘了美國的二手車市場很龐大 05/31 15:06
推 speculator : 圈養選票 加息壓房價 高油價換電動車 環保 05/31 15:08
推 Tossdog : 民主黨年底不用選了啦 剩幾個月 只靠升息根本打不 05/31 16:09
→ Tossdog : 下通膨 除非學某島國 油價全由政府吸收 05/31 16:09
→ k258610 : 感覺比較像是，把原本那群靠qe 昇等變成富有階級的 05/31 16:13
→ k258610 : ，再打回去中產 05/31 16:13
噓 neyiat : 拿選舉資料出來就知道你講的都是錯的= = 05/31 16:38
推 FBMaster : 拜登的壓通膨計畫是撒更多錢，有夠荒謬 05/31 17:07
推 brabra : 把需求壓下去就能解決通膨問題啦～問題是經濟也崩潰 05/31 17:19
噓 nnz938 : 所以你的意思是說民主黨想把中產階級變成無產階級 05/31 17:31
→ nnz938 : ，共和黨想把無產階級變成中產階級嗎？ 05/31 17:31
推 Kydland : 共和黨支持者窮人的比例還比民主黨多吧 哪來中產階 05/31 18:03
→ Kydland : 級多？美國中西部幾乎都是共和黨的 這些地方是中產 05/31 18:03
→ Kydland : 嗎？你根本沒搞清楚共和黨內部的派系組成和支持者 05/31 18:03
→ Kydland : 結構 你如果要說佛州 那也和他們是位在聖經帶有關 05/31 18:03
→ Kydland : 在美國 越虔誠的基督徒 通常都是支持共和黨 而這種 05/31 18:03
→ Kydland : 宗教信仰堅定的人 通常都住在鄉村 共和黨反墮胎反 05/31 18:03
→ Kydland : 同性戀就是因為基督教信仰的關係 去看看美國對於這 05/31 18:03
→ Kydland : 個議題 在都市和鄉村的比例 還有對信仰的虔誠度就 05/31 18:03
→ Kydland : 知道 05/31 18:03
推 alkahest : 被民主黨割過一次第一就會重，懂? 06/01 00:42
推 alkahest : 某些樓應該是沒看過窮到全家只有一車，需要搭公車上 06/01 00:44
→ alkahest : 下班的人 06/01 00:44
推 alkahest : k大你不懂佛州，聖經帶?佛州在近兩次選舉前都是搖擺 06/01 00:47
→ alkahest : 州。第一次共和黨是險勝 ，地二次是藍營大票倉邁阿 06/01 00:47
→ alkahest : 密整個古巴移民大翻轉 06/01 00:47
推 alkahest : 我很好奇再下一次會不會連也是藍營票倉，全美第二大 06/01 00:49
→ alkahest : 的猶太裔區大翻轉 06/01 00:49
推 alkahest : 現在整個南佛州充斥紐約難民把房價吵翻了，但新登記 06/01 00:52
→ alkahest : 的選民卻莫名翻轉變成紅>藍，因此佛州現在才被歸在 06/01 00:52
→ alkahest : 紅州。光看扯佛州聖經帶就知道誰才不懂 06/01 00:52
推 alkahest : 上次選舉可以就可以看得出來各地開票跟以往差不多， 06/01 00:55
→ alkahest : 就只是因為邁阿密變淺藍而已，那個翻轉票數差距大致 06/01 00:55
→ alkahest : 與古巴裔人口差不多 06/01 00:55
→ SILee : 很多人有一種迷思：住鄉下=窮。實際上富和窮是相對 06/01 02:23
→ SILee : 的。那些人收入可能比不上都市人，但以鄉下地方的生 06/01 02:23
→ SILee : 活型態和物價，可能已經算中產，日子很好過的了。而 06/01 02:23
→ SILee : 且鄉下地方多的是大地主好嗎…這種問題比較像是心態 06/01 02:23
→ SILee : 上的問題，而不是實際收入的問題。 06/01 02:23
推 Kydland : 我在美國工作十年 你有比我懂美國？笑死 06/04 12:02
推 alkahest : 你在美十年對佛州見解如此偏差真的是笑死 感情是沒 06/08 16:22
→ alkahest : 去過外州? 06/08 16:22
推 alkahest : 是說 我可沒說你不懂美國 我說你不懂佛州 06/08 16:24