Re: [請益] 通膨惡化 ？

[tompi (大波動)]

※ 引述《dsrte (把握)》之銘言：
: 徵兆就是：
: fed 官員嘴角又放鷹
: 拜登找鮑爾、葉倫談話
: 通膨降下來，為何還需要找來討論 ？
: 德國五月通膨再創50年來新高，
: 外國分析師說還沒到散戶瘋狂殺出
: 這幾天彈的太快，短短幾天彈了快千點，出現市場未知的重大利多才會這樣，所以不像是回升
: 所以接下來是不是主跌段，才剛開始 ？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N770F.

回覆會有點長..

如果有人肯定說未來一段期間股市會跌會漲 ，那只有兩種人

一是未來人，二是 騙子



一、通貨膨脹

股市說雖然是經濟之窗，但通常政府最主要關注的是經濟問題，

比較重要的是避免經濟衰退，具體來說就是避免 高貨膨脹與高失業率發生。


簡單計算以月頻率資料分析通貨膨脹與SP500之間關係

1965/2~2022/4 月資料
SPX報酬率 =ln(SPX/SPX(-1))
CPI變動   =ln(CPI/CPI(-1))

 Variable        Coefficient     t-Statistic     Prob.
 C               0.009           3.876           0.000
 CPI            -1.092          -2.106           0.036 **

CPI變動與股市呈現負向關係。


雖然以月資料分析 CPI上漲對 SP500 有顯著負向關係，

但一年之中CPI也是會上上下下，以年為頻率分析CPIyoy 與 SP500 報酬率，

關係就沒那麼顯著了。

 Variable        Coefficient     t-Statistic     Prob.
 截距            0.111           2.989           0.004
 平均 CPIYOY    -1.053          -1.351           0.182  (不顯著)


高通膨但當年股市上漲的例子
年      SPX     平均 CPIYOY
1980    25.8%   13.6%
1979    12.3%   11.2%
1975    31.5%   9.2%
1978    1.1%    7.6%
1982    14.8%   6.2%

2008年時 通貨膨脹甚至還低於歷史平均值
        SPX     平均 CPIYOY
2008   -38.5%   3.9%

拜登 找葉媽跟鮑爾就是目前的鍋一起背，然後要想辦法讓經濟最大程度的軟著陸
https://imgur.com/0pRnBIu


CPI 組成成分裡 Housing 佔最重為42.385%，

目前美國房地產可以用 極度投機來形容。

根據最新公布的房價指數，房價yoy上漲 20%，創1970年以來最高。
https://imgur.com/OOXUvYC

在1970~80年代，Fed對付高通貨膨脹採用的是拉高利率來打擊通貨膨脹
https://imgur.com/dRbkKjI

1979~1980年代FED主席沃克採用拉高聯邦利率至20%的手段打擊通貨膨脹，

這種全面打擊的作法的確將CPI有效壓制下來，但隨後造成了至1982年的經濟衰退，

1982年時失業率曾經最高來到10.8%


但是很有趣的是，股票市場僅在1981年出現不太大的跌幅，

年      SPX     平均-CPIYOY
1980    25.8%   13.6%
1981    -9.7%   10.4%
1982    14.8%   6.2%

1981年以後美國連續漲八年，累積漲幅達188%。

所以高通脹 類似 體脂肪一樣

高通脹時 房地產擁有者很爽，就跟吃甜的對大腦很爽一樣，

但是對身體健康一點都沒有幫助。

對身體健康，降體脂絕對是好事，就像可以讓經濟走得更好更遠一樣。

但需要度過飢餓或是戒斷，或是操練造成的肌肉疼痛。
----------------------------------------------------

二、經濟衰退

經濟衰退會造成社會沉重負擔代價，經濟總是會有擴張與收縮，

所以經濟衰退是不可避免的。

雖然不可避免，但是經濟衰退比較不像股票市場無法預測，經濟衰退是有跡可循的

也就是有跡可循、可以預警，所以才有軟著陸可以討論。

在紐約聯儲 官網 https://reurl.cc/e3p82W 有個計算美國經濟衰退機率的走勢圖
https://imgur.com/9mgrHxX

每月更新未來12個月美國經濟衰退的機率。

對於這衰退機率常有人說 衰退機率50% 就是 一半機率會衰退 一半不會衰退。

但我建議改用 如果得covid19 有50% 會死亡 這樣來看待經濟衰退機率會比較洽當。

簡單說 如果一次經濟衰退可能會造成 20兆美元的經濟損失，如果換算成期望值

50%機率的經濟衰退已經很可觀了。


引用 國發會科員 黃富纖:
 "一般而言，長天期公債殖利率會高於短天期公債殖利率，
  代表投資人持有公債的天數越多，所能獲得的額外風險溢酬越高，
  也就是隨著公債到期天數越長殖利率越大，故殖利率曲線應為正斜率，若
  殖利率曲線反轉，「殖利率曲線的斜率」（以下稱「長短期利差」）
  呈負數，則市場認為經濟可能將步入衰退"


根據 Arturo Estrella 和 Mary R.

在2006年”The Yield Curve as a Leading Indicator:Some Practical Issues”

對於殖利率曲線變化與經濟的研究表示:
 "這意味著收益率曲線可能比其他領先指標更具前瞻性。
  換言之，收益率曲線產生的衰退信號可能明顯早於其他指標產生的訊號。


引用國際貨幣基金會IMF 2021/4-Understanding the Rise in Long-Term Rates

說明十年期國債殖利率的重要性:
 "十年期美國國債的收益率是對不同要素的反映。其中美國國債的實際收益率是預期
  經濟增速的一個替代指標"


目前根據Fed估計至2023/3為止，經濟衰退的機率為3.71%

FED歷史預測的經濟衰退機率官網可以下載

在2006/10月起(預測未來12個月) 預測2007/10~2008/3 經濟衰退機率為:
Date         Rec_prob
Oct-07       37.07%
Nov-07       40.73%
Dec-07       39.42%
Jan-08       37.85%
Feb-08       40.08%
Mar-08       41.71%
--------------------------------------------------------

個人認為

目前10年債殖利率大約2.9%上下晃，3個月殖利率約1%多一點點，

3個月殖利率大抵跟著FFR走
https://imgur.com/zid3r9Q

根據Fedwatch 計算明年3月的加權平均預估利率為3.08%
https://imgur.com/hRj5r0F

如果對照美國80年代的作法，FFR 升到 3%，對於目前如此高的CPI與房價

3% 可能都不太夠。

即便3.08%是市場trade 出來的結果，但由於10年債殖利率代表了未來經濟增漲的

代理變數，若10年債殖利率未來沒有超過3%以上而被短利超過出現倒掛，

會導致未來經濟衰退機率升高。

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結語

所謂種瓜得瓜，經濟一定會有輪轉，會擴張也會收縮。

高通脹時期，少數人富得比較快，尤其以錢賺錢的方式。

當經濟衰退前期，所有人就算得到一樣的資訊 也不會做一樣的動作。

我的建議.
  1.如果是堅定的定期定額族，在不影響生活情況下繼續執行。

  2.波段交易者，可以視波動高低 調整曝險程度。
    例如可以承受 20%風險，看著 SP VIX 調整部位
    曝顯比例= 可承受風險/vix
            = 0.2/0.2619 (5/31 VIX)=0.76
    可以以週或月為單位調整

  3.低波動時期可以採區間操作，但市場風險升高，不要用逆勢交易
    不要猜頭摸底。這種行為是天選之人用的。

  4.看不懂的人建議以現金為王，不要拿家底去驗證自己的看法。














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※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 11:05:14
推 gogowin     : 不明覺厲~推一個~
推 ethan0425   : 感謝分享！
→ ketter      : 他強由他強 清風拂山岡
推 hsu0612     : 推
推 stlinman    : 曝顯比例= 可承受風險/vix 很有趣的思路，以前我只
 有興趣可以網路翻一下 Target Volatility Strategies
推 bitlife     : 推
→ stlinman    : 會看ATR。 感謝分享
噓 HenryLin123 : 噓通脹 通膨
推 neru0616    : 只能推了
推 raja98643667: 有趣給推
推 mecca       : 他強由他強  無腦多單放QQ
→ bitlife     : 1980年其實事後看是第三波IT科技開始起飛,台灣acer
→ bitlife     : 集團也有雜誌叫第三波,有興趣可自己google
推 tio2catalyst: 感謝分享
→ bitlife     : Apple ][ 1977上市,到198x年時台灣就很普遍,然後宏
→ bitlife     : 碁也跟著出天龍小教授1,2,3號
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 11:24:54
推 strlen      : 結論 無腦多刪APP 五年後打開有驚喜
推 bois03      : 感謝分享~~
推 kkchen      : 以前景氣好時就會調高利率以抑制快速成長與通膨，
→ kkchen      : 現在則是以經濟為主，就算是史上經濟最好，利率也
→ kkchen      : 不過是1.75%，未來經濟衰退幾乎無工具可用。
推 goodbad     : 謝謝風想
推 rstpiopxo   : 結論不錯 不過可以更保守一點 定期定額的部分可以-3
→ rstpiopxo   : 0%放到現金，通膨只會讓你的錢慢慢變少
→ aloness     : 推第四點結論，賠錢王活動許多人就是贏在這一點，
→ aloness     : 最難也是這裡
推 xxgogg      : 不要進股市、滿手現金會不會就贏一半股民了？
 哈哈
推 tigerzz3    : 推
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 11:41:09
→ bitlife     : 剛才推文忘了提到1978鄧小平開始改革開放,這點是和
→ bitlife     : 當今局勢最大不同.IPEF現在才剛開始推動,實際成效以
→ bitlife     : 及能否抵消維尼加速師還能有剩還有待觀察
 謝謝
推 tetani      : 如果確定往下 何不現在開個空單?
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 11:48:27
推 pcner081959 : 謝謝你
推 piranhacat  : 滿手現金就通澎吃好吃滿啊
推 YJM1106     : 還有第三種，掌權的政治人物呢XD
推 tarcowang   : 美軍高層說中國可能2027年打台灣，現在刪app五年後
→ tarcowang   : 再看會不會腰斬啊
推 Mradult     : 滿手現金就是嘎你空手啊
推 colchi      : 推好文分享。空頭市場不影響指數型投資啊
推 nautasechs  : 感謝加強信心。最近美股大跌我陸續加碼。
推 airforce1101: 持有貴或便宜
→ airforce1101: 對於指數人來說沒什麼差
→ airforce1101: 個股就不一定了
→ airforce1101: 真的怕台灣走長期衰退可以持有VT
推 kentelva    : 非常有料的文章
推 k8787713    : 感謝分享
推 hihi29      : 股版難得有料的好文 推一個
推 poisonB     : CPIYoY跟指數不顯著 那升降息跟指數顯著嗎？
 FED升降息是聯準會的動作
 FED的動作是落後市場利率的，以短期變動來說有30天、3個月的市場利率可以觀察
 若以 長短天期 常用的 10年與3個月殖利率變動 對 SP500 月報酬率來看
 10年債變動比較顯著。

     Dependent Variable: SPX
     Variable        Coefficient    t-Statistic     Prob.
           C        0.01            3.38            0.00
10y  D(US10)       -1.58           -2.65            0.01  ***
3m   D(US3M)        0.37            0.87            0.38


推 kentelva    : 意思是市場對經濟衰退還是有很大隱憂。因為現在10
→ kentelva    : 年期還在3%左右。即使FED升息到3%已經可以是可以確
→ kentelva    : 定的事實
 是喔，FED計算的機率是因為近期短利還沒升到3%
 但FED的行程應該很明確了，況且房價年增率超級高，
 若按照10y-3m 倒掛的時間估計，應該是明年第一季
 所以後年出現倒衰退率不小。
 附上一張我參照FED方法 估計的 殖利率價差與經濟衰退機率圖
 https://imgur.com/rIxsywH

 效果與FED 的差不多
 https://imgur.com/mPgTCXD


→ as80110680  : 我只是想說，減脂要控制飲食但不需要挨餓
推 AGODC       : 年初滿手現金頂多被通膨幾%，滿手股票的基本上都跌2
→ AGODC       : -30%了，差不多5-8年的通膨都夠抵了喔
推 black316h   : 推推，好文好心人
推 tamama000   : 推-.-
推 Mustang428CJ: 嗯？如果我能接受30%的波動，曝險部位就是145%囉？
→ Mustang428CJ: 看來我要再去貸款一些錢來投入比較適合XDD
→ Mustang428CJ: 算錯，是114%，跟我目前部位差不多了.....
推 donkilu     : 這波確實灌太多錢到房地產 收緊很正常
推 doremifasola: 謝謝分享
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 12:51:44
→ Brian23     : Housing組成是什麼？台灣CPI就不含房價
 參考網址
 https://www.bls.gov/cpi/tables/relative-importance/2020.htm
推 jonaswang01 : 35年牛也夠爽了，該縮流動性了
推 ikemen0214  : 美股將一去不回頭
推 piliwu      : 是租金不是房價大家都一樣
→ piliwu      : 滿手現金一樣滿手血
→ piliwu      : 買股票還不一定定期定額台積的已經賺了
推 JokePtt     : 當年要拉到20趴才經濟衰退 有什麼數據是拉到3趴就
→ JokePtt     : 經濟衰退的？ 沒有！
我文中有提供fed 估計經濟衰退網址
另外經濟衰退機率不是看利率的絕對數字，是看10y-3m的利差
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 12:53:22
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 12:55:44
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:03:19
推 PaulOneil1  : 這大概是我看過股版去年以來最有憑有據的總經分析，
→ PaulOneil1  : 去年開始一堆雜魚裝內行的總經文看了很痛苦
推 staffordan  : 這篇和美國新聞蠻像的，用心做功課給推
推 JokePtt     : 殖利率倒掛只是假說 但是升息壓制通膨已有現有模型
→ JokePtt     :  1980年代到現在至少6次升息 中間偶然也有倒掛現象
→ JokePtt     :  只有2008那一次勉強算被逼到極限而衰退 但那是升
→ JokePtt     : 息好幾年之後的事
 這個假說已經有很多篇研究支撐，FED官網參考資訊有一篇
 The Term Structure as a Predictor of Real Economic Activity, 1991
 被引用2000多次，後續研究還更多 算是有用的資訊。
 後續很多研究有提到，正因為經濟衰退這訊號可以被預期，
 因此可以採用貨幣或是財政政策去預防，經濟衰退的結果不一定會發生。

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:19:07
推 JokePtt     : 而且 公債投資者大多壽險 央行 隱含一些流動性跟自
→ JokePtt     : 我實現性 有維持一段時間至升息頂峰或許準 但是升
→ JokePtt     : 息初期來看 就是沒意義
推 OSDim       : 優文
推 peiaustin   : 謝謝分享
推 jecint1707  : 公債殖利率反應市場情緒 有點像是投票出的結果 總
→ jecint1707  : 之尊重市場看之
推 Loda29      : 有頭有據，條理清楚
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:30:03
推 JokePtt     : 而且還有一個因素是美元獨有 那就是戰爭會導致短期
→ JokePtt     : 美元的稀缺！ 這個是海外拉動 跟國內經濟無關 稀缺
→ JokePtt     : 原因就是戰爭地有錢難民大量兌換美元外逃！基本上
→ JokePtt     : 烏俄戰爭對3m的利率干擾不能排除 就難以拿來當一個
→ JokePtt     : 判斷基準！
推 JokePtt     : 究竟是海外戰爭避難 還是國內現金為王不投資產？
→ JokePtt     : 才影響倒掛 沒人能說明白
 我同意你說烏俄戰爭對美國經濟干擾
 但是根據目前市場資訊 短利您覺得是看漲 還是看跌呢?

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:38:27
推 lasekoutkast: 感謝分享
推 JokePtt     : 單純從技術分析的角度 指數平坦式整理 公債空頭 能
→ JokePtt     : 源再創小高後轉空頭 貴金屬空頭
 公債空頭是指價格下跌 利率走高嗎?
推 EddieJeremy : 所以後年經濟開始衰退?
→ JokePtt     : 短利的美元稀缺要看戰事 只要不惡化 影響就會慢慢
→ JokePtt     : 轉淡
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:52:35
推 JokePtt     : 對 這是升息必然
 謝謝
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 13:57:58
推 Jimmy030489 : 推大湯姆
→ gamixxxx    : 看來熊市剛開始，多存點錢加減買
推 homenet9    : 有整理給推，但這次除了升息還有縮表，邊走邊看吧
推 blacktea5   : 我們政府很厲害的請來法律係當經濟部長
推 qq251988    : 1980-1982是因為美國政府當時用財政政策補貼跟降稅
→ qq251988    : 刺激經濟股市才反應吧 這篇這點沒寫到
推 nds310540   : 單純想知道時間幅跨這麼大去比CPI跟SP500有多少代表
→ nds310540   : 性 好奇問一下 那些回歸的R平方是多少
→ nds310540   : 另外 房價在降了 勞動參與率校正後的失業率應該也是
→ nds310540   : 還沒到底 YC的部分 感覺是不會爆幹拉高 靠QT來調感
→ nds310540   : 覺更有彈性 但比較慘的狀況就大概就這篇惹吧 沒有鵝
→ nds310540   : 的話
推 qq251988    : 回歸方程那麼簡單 都顯著了看R square要幹嘛？
 謝謝
 那個R^2 如果是一般線性迴歸的的確會很看重這個數字，一般接受的是愈大愈好
 但在時間序列裡，為了避免假性迴歸，會做一些資料檢定
 因此在方程式的判別 會比較注重 因子的 p值 或 t值
 還有 AIC 或 SIC等，R^2 就沒那麼重視了(也通常很低)
 在時間序列裡 比較多的是殘差部分，也就是未知的部分比較多
 而我們也須承認對未來我們不知道的部分佔大多數
 因此若以AR模式分析，R^2 非常大的話 例如高於 0.7以上
 要不是資料弄錯了，否則已經可以預測未來了。

推 yauger      : 推
推 dadabo      : Fed主席也是唸法律出生喔
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 15:41:47
推 XDDDpupu5566: 喜歡這篇
推 herculus6502: 塊 陶 啊
推 Answerlin   : 推
→ nds310540   : 啥 你spy跟cpi不是AR啊 嘛算惹
 版上應該比較多人知道的迴歸 是同期資料的迴歸分析
 所以我最前面採用的是同期資料的迴歸估計。

 如果要做AR的話，因為資料都取對數了，就通過單根檢定 (略)
 然後做因果關係檢定，其實大多數人接受的是 股市下跌是因為通貨膨脹上升

 其實不然，其實通貨膨脹的上升是因為股市的上漲(如果只有CPI這變數的話)

 用VAR Lag Order Selection Criteria  判定 最適落後期數 為 1期
 因此用lag=1 做因果關係檢定，其結果是

 Null Hypothesis:                Obs     F-Statistic    Prob.
 SPX does not Granger Cause CPI  685     10.2414        0.0014
 CPI does not Granger Cause SPX          2.44437        0.1184

 SPX領先CPI變動

 因此正常來說 CPI要擺在 等號 左邊，SPX 擺在等號 右邊

Dependent Variable: CPI
Variable        Coefficient     t-Statistic     Prob.
C                     0.001     8.402           -
CPI(-1)               0.635     21.394          -
SPX(-1)               0.007     3.200           0.001

R-squared       0.402753


推 ptolemy     : 推這篇  感謝分享
※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 06/01/2022 16:36:19
推 love50921   : 給推
推 hanhsiangmax: 謝謝
推 will913     : 言之有物
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