→ Altair : 有些天賦差距不是靠努力就可以消弭的 06/05 19:32
的確要追上天才不太可能，但有努力自己就會有進步，是吧？
噓 dufflin : 照您這樣講 證券業 尤其投顧業 不都早該財富自由 不 06/05 19:34
→ dufflin : 用再出來拋頭露面惹 06/05 19:34
不然請問，0050是誰搞出來的？
證券業、投顧業，是賺錢比較多，還是當韭菜比較多？
噓 bobgod : 我看你是沒聽過股市白努力定律ㄛ 06/05 19:34
白努力，總比不努力，要來得好吧？
→ nisi0773 : 很可怕的觀念 在股市 努力和獲利常常不是正相關 06/05 19:35
不是正相關啊，但是有可能你不努力就獲利嗎？
來板上問一問，聽隔壁講一講，就能賺錢嗎？
噓 YueShengTsai: 你根本倒果為因，給你再多時間韭菜都是韭菜，紀律和 06/05 19:39
→ YueShengTsai: 心態才是一切 06/05 19:39
我不都說了，兩個零開始的，紀律跟心態那是後話
國小考完試都知道要訂正考卷，投資虧錢不用想想怎麼改善投資策略嗎？
推 pikachuuu : 每次看到喊本多終勝的菲菜就會笑出來 是國中數學沒 06/05 19:41
→ pikachuuu : 畢業嗎 在有零股的時代本小根本沒差 人家大戶一次 06/05 19:41
→ pikachuuu : 投10%倉位 下跌再加碼 你偏要all in賭博 下跌時再 06/05 19:41
→ pikachuuu : 來哭哭本多終勝 神仙也救不了你 06/05 19:41
→ pikachuuu : 人家大戶量大還有滑價的問題 散戶還沒這問你哩 績 06/05 19:43
→ pikachuuu : 效比別人差還怪東怪西？ 06/05 19:43
真的是從零股開始練等會比較好，培養心態、累積經驗
大戶也不是都是一開始就大戶的，也有些是慢慢累積的
噓 YueShengTsai: 韭菜不會按策略紀律操作，專職投資人會，韭菜只會主 06/05 19:43
→ YueShengTsai: 觀情緒化操作，專職投資人不會。 06/05 19:44
看看文章，好嗎？
→ Alwen : 其實時間壓力很逼人的... 通常40歲後你沒啥時間等 06/05 19:45
→ Alwen : 更不用說那些50歲後的 都半隻腳踏進棺材惹 06/05 19:45
其實逼人的是這個社會...國外還有週休三天
不過投資這東西任何時候開始都不會嫌晚
噓 boombastick : Cathie wood表示：……. 06/05 19:47
→ Alwen : 木頭姨抽手續費抽得可爽的 ARKK腰斬再腰斬也不痛= = 06/05 19:48
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 19:57:31
→ Alwen : 你40歲後事業沒有成就 還在股海載浮載沉的 06/05 19:51
→ Alwen : 怎麼想都超魯= = 06/05 19:51
不會啊，事業有沒有成就，有時候不是當事人可以決定
而且有沒有成就，跟股市有沒有賺錢，沒有關連
推 brucetu : 借串問一下投10%倉位 虧損幾趴認賠才算正常止損？ 06/05 19:56
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 19:59:05
噓 boombastick : 阿姨的團隊花的時間會比專職投資人少嗎？還以為花 06/05 19:59
→ boombastick : 越多時間就會賺錢，等著賠一屁股吧 06/05 19:59
投資本來就是有賺有賠啊，的確現在看到是賠錢
但也不代表他會一直賠錢，不然他怎麼有辦法招攬到客戶
要是人人都可以賺錢，那不就人人都巴菲特了....
→ Alwen : 這篇文章說的是專職 嗯...40歲無業 還沒辦法在股海 06/05 20:01
→ Alwen : 穩定賺取獲利足夠生活並且跑贏通膨的... 06/05 20:01
喔你是說專職喔，這篇原文是問差異啦....
可是也是無所謂啊，即便他浮浮沈沈，可以養活自己
也不見得要有什麼成就，反而他還不用上班受氣，豈不悅乎
不過為什麼是40歲？是說哪位嗎？感覺形容的挺精準
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 20:05:03
推 boombastick : 如果讀書用功就可以賺大錢，那應該圖書館員 06/05 20:03
→ boombastick : 在股票市場都是贏家才對啊… 06/05 20:03
當然找到適合自己的投資策略很重要
我的意思是，回到原篇發文問差異的狀況下
兩個都沒有經驗的人，各自選擇合適的投資策略
多花時間的人基本上更有機會得到更高的勝率這樣
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 20:06:58
推 zks6699 : 所以當了十年的韭菜，在二十年的時候就可以變成專 06/05 20:12
→ zks6699 : 職的投資人，還是專職韭菜？ 06/05 20:12
你是不是沒看懂文章....
噓 roder : 時間要用在對的地方才有用 考數學跑去唸國文有用?? 06/05 20:17
你是不是跟樓上一樣沒看懂文章....
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 20:19:43
推 asolitary : 你的文章自己定義了難度不是特別高的狀況下 06/05 20:24
→ asolitary : 多花時間就可以有更高的勝率! 06/05 20:24
→ asolitary : 但問題是有辦法用數字去量化你描述的條件嗎? 06/05 20:25
我是真的覺得難度不高，至少不會比當年學的微積分難
有旁聽過幾次統計，這東西更是難到靠北，相較之下股票還好
但是你要我用數字量化，我也沒辦法，我只是以我的想法去提出
不過買賣股票可以看的指標很多，一個一天看8+2小時的
跟一個一天只看2小時的，所獲得的資訊量一定是不一樣的
資訊越多，你能做出的綜合判斷相對會越有可信度
→ ajkofqq : 木頭姐??? 06/05 20:25
→ asolitary : 首先難度是指定對誰?操作投資工具是什麼? 06/05 20:27
難度是指一般普羅大眾，操作投資工具是股票
→ asolitary : 不同年紀,不同職業,不同背景的人難度都相同嗎? 06/05 20:28
不同年紀、職業、背景，都可以透過學習去看懂股票背後那些指標
現在這個時代只要你會用google，很少有找不到的資料
→ asolitary : 再來多花時間就有更高勝率的話,這機率是多少? 06/05 20:29
這沒辦法量化，畢竟我是假設，只能說是我這麼認爲會有更高勝率
→ asolitary : 假設以個別投資團隊為一個單位,只要團隊願意多付出 06/05 20:31
→ asolitary : 時間就會比另一家投顧投信賺更多嗎? 06/05 20:31
如果在一樣的投資策略下，Ａ團隊比Ｂ團隊付出更多時間獲取資訊
我相信會有更高的獲利，但這也只是假設，因為沒有兩家一樣的投資策略
→ asolitary : 花的時間,金錢成本,勝率,總金額這些有量化數據嗎? 06/05 20:32
以一樣的金錢成本和總金額還有投資策略來說
花的時間比較多的，我相信勝率會更高
當然這些看在你眼裡只是我個人假設，沒辦法說服你我也沒辦法
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 20:45:37
推 JUNGTE : 股市如果努力錯方向，很可能越走越遠.. 06/05 20:40
像我前面說的，數學考卷會訂正，投資策略也會修正啊
沒有人賠錢了還永遠用同一套硬幹到底吧...
推 sugar327 : 在股市天份很重要，但天份並不是靠努力就能達到 06/05 21:06
我倒不覺得天份很重要...我反而覺得股票是努力更重要
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 21:11:16
推 ZakuSIN : 如果談的是"勝率" 那確實會比較高 06/05 21:29
→ ZakuSIN : 但如果談的是投資獲利率 抱歉就沒有一定了 06/05 21:29
推 ZakuSIN : 專職vs兼職兩者差別我認為是在風險管理 06/05 21:32
因為我都是當沖的，所以勝率很好抓，但投資獲利率如你所說不一定
如果以波段來看，我猜應該也是這樣，長期就沒差了
反正你放長期，不去看也根本無所謂
推 guk : 台灣的投資人都很努力學習股市。 06/05 21:33
也許是這樣，但也很多用問的...
推 Kobe5210 : 看推文的反應就知道多數人依舊信奉(無腦)多 06/05 22:11
→ Kobe5210 : 認為一般上班族如果省下那8小時也不會勝率較高 06/05 22:12
→ Kobe5210 : 台股投資人都這副德性的話,那真的是穩了 06/05 22:12
因為無腦多簡單啊，不需要思考
尤其是去年上萬八之前，大家嚐到甜頭就當作策略
可是不是每次都可以無腦多的
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/05/2022 22:44:56
噓 wokao269 : 照你這理論，教投資的教授才是最強的，但有嗎？還不 06/05 23:00
→ wokao269 : 是一堆韭菜教授賠了一屁股！不是研究多就會贏 06/05 23:00
在同樣一套投資策略模型之下，一個研究8+2小時，一個研究2小時
你覺得誰獲取的資訊會更多？股票沒什麼難
真的就是看誰獲取的資訊量更多而已
如果你要說研究2兩小時的會獲勝，那他靠的不是資訊，是運氣
推 hotbeat : 再怎樣厲害 總是該有八成的賠 06/05 23:06
你說的八成是指專職投資人當中有八成賠錢嗎？
→ fallinlove15: 如果有認真研究過往線圖 其實沒有認真研究都在加班 06/05 23:17
→ fallinlove15: 的 報酬率反而比較可能比認真參與的好 你或許能猜 06/05 23:17
→ fallinlove15: 到大方向但猜不到細節 或你短期剛摸透習慣突然就被 06/05 23:17
→ fallinlove15: 殺爛 不要被專業這兩個字侷限 06/05 23:17
沒有認真研究的比認真研究的報酬率要好，那單純就靠運氣
如果多花時間研究資訊沒有意義的話，那就跟下一篇推文說的一樣
直接擲筊就好了，何必花時間研究股票？
推 pttECPA : @nisi0773 06/06 00:17
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/06/2022 01:17:26
推 Kobe5210 : 我發現這命題不準確,才搞的大家雞同鴨講 06/06 01:45
→ Kobe5210 : 專職投資人一般想到的是像巴菲特研究產業的長期投資 06/06 01:46
→ Kobe5210 : 結果一堆人在那邊回專職當沖OOXX如何如何... 06/06 01:47
→ Kobe5210 : LEVEL也差太多了吧 06/06 01:47
要如何研究產業的長期投資，肯定不會只研究該產業
其他與產業相關的企業與消息也一定會一併做參考
參考的消息越廣泛，對於投資選擇就會越精準，相對花的時間也越多
所以我才會認爲時間是專職投資人與一般韭菜最大的差別
推 asolitary : 你都說了很多東西是你自己認定的~但沒有量化數據 06/06 05:00
→ asolitary : 那當然沒有辦法說服別人你的想法囉~ 06/06 05:01
→ asolitary : 有圖有數據才是可以真實反應現實數據的~ 06/06 05:03
→ asolitary : 無論是要用簡單或複雜的方式來反應現實獲利率~ 06/06 05:04
→ asolitary : 就是看你秀出的真實量化報表才是最直接的~ 06/06 05:05
→ asolitary : 試想如果你需要上台向主管或投資人或任何型式做報告 06/06 05:06
→ asolitary : 來解釋你的理念,說明你對事物的觀查及未來的展望 06/06 05:08
→ asolitary : 然後過程都沒有數字或圖表佐證,只說這些東西是自己 06/06 05:09
→ asolitary : 覺得的方式,然後附註這些東西其實很簡單,只要花時間 06/06 05:10
→ asolitary : 及努力就可以成功,台下的投資人或主管會買單你嗎? 06/06 05:11
你說的我知道，所以我才只能跟你說是我的假設
但我畢竟不是專職投資人，我也沒辦法給出相關數據
我只是依照我自己買股的方法獲得的結果來給出這個答案這樣
也因為我是當沖客，我看的指標其實都很簡單
只需要多花一點時間就可以有更好的成效，不需要太難的判斷
所以我才會說，股票沒有那麼難，不過長期投資又是另一回事了
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/06/2022 06:26:55
→ subwayII : 如果你現在工作是為了賺錢，股票又剛好不難，真的可 06/06 06:33
→ subwayII : 考慮專職交易，你會有更多自由的時間 06/06 06:34
有在考慮這件事情，看看這個月的獲利多少來決定
噓 newycc : 韭菜給他100倍的時間研究還是韭菜喇 06/06 10:36
如果都不找不到方法，也都沒有改變模式，那的確是
可是一般越研究會越廣，所以基本上會越來越好
→ boombastick : 「股票沒有這麼難」這句話就已經前提不正確了，同 06/06 10:56
→ boombastick : 一隻股票有多少人在研究有多少資訊被分析，市場是 06/06 10:56
→ boombastick : 廝殺的地方，你怎麼會覺得股市賺錢很容易？ 06/06 10:56
我會這麼說，是因為我自己操作下來是這樣
我這麼菜的人都可以賺到錢了...
當然我是指當沖好操作，長期的我就不會了
不過不管哪個，只要研究的時間夠長，基本上不會太差
※ 編輯: huabandd (182.155.79.42 臺灣), 06/06/2022 11:07:03
噓 web1379 : 不同意我研究1小時勝過韭菜1年 06/06 11:48
推 Petrovsky : 賺大錢的都很努力 不努力的根本沒機會 06/06 23:46
→ Petrovsky : 一堆韭菜只想聽明牌 06/06 23:46