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: → LiamTiger : 更不用說彈藥生產的規模也會比平時更大= =不然一樣 06/03 13:21 : → LiamTiger : 生產線一下就打完了 06/03 13:21 : 推 Abre : 把庫存打掉而已,你說虧絕對會虧 但要說虧大了也 06/03 13:21 如果是無導引的炮彈和火箭的話 俄羅斯應該連工廠都不用生產也可以打個一、兩年都沒問題 前蘇聯為了應對可能發生的核戰爭,生產了幾十億發的炮彈和火箭彈 炮彈儲存點散布在前蘇聯和各加盟國境內 大部份軍火庫都在俄羅斯境內,所以有些照片有拍到俄羅斯士兵手上拿著的一些急救包 生產年份都還是196x~198x年份的東西,八成都是挖這些倉庫拿出來的東西 至於火炮的話,俄羅斯現在都還在沿用蘇聯時期生產的火炮型號 所以炮彈只要沒有出問題的話基本上是可以繼續用的 就算是保存不良,能用的只有1%那數量也有千萬發以上 冷戰結束後,有些蘇聯前加盟國光是倒賣這些蘇聯時期的庫存武器,也賣了好幾年 軍火之王那個AK稱重來賣真的不是假的 另外俄羅斯也有出口大量的鈦,如果俄羅斯禁止鈦出口的話 那飛機製造業應該會受創很深 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.249.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1654439829.A.EC9.html
NKVD : 1972年石油危機讓蘇聯錢很多 06/05 22:45
S26 : 現在就是烏克蘭會被耗死...... 06/05 23:06
S26 : 俄國變二流國家~~~依然符合美國利益 06/05 23:07
linx210145 : 烏克蘭快投降啊,結局都一樣 06/05 23:10
pisu : 美國軍火商這次賺很爽 打越久 賺越多 政黨金主賺飽 06/05 23:16
pisu : 飽 06/05 23:16
sazabijiang : 你看美國新聞以為俄國要戰敗了,結果烏克蘭損失20% 06/05 23:27
sazabijiang : 的領土了。 06/05 23:27
sazabijiang : 與其說美國援助烏克蘭,不如說烏克蘭被迫幫守美國 06/05 23:28
andy3391 : 你這篇等會會引來烏雞粉來噓 06/05 23:30
現實戰爭就是拚雙方國力,烏克蘭啦啦隊看多了也懶的理了,除了噓文外 他們無法改變兩邊國力差距
good5755 : 烏克蘭戰敗本來就有預期不是嗎 拜登本來還想要司機 06/05 23:35
amig0123 : 放心 美國爸爸會斗內 繼續打下去 06/05 23:36
good5755 : 逃跑到美國耶 烏克蘭沒放棄 難道美國要叫他投降? 06/05 23:36
Brightheat : 喔喔是喔 06/05 23:37
skycitadel : 烏戰敗美國有沒差 多打多耗武器多賣多爽 06/05 23:43
sazabijiang : 烏戰敗當然有差,要是境內多了俄國的雷達站會不舒服 06/05 23:45
skycitadel : 烏打贏的可能性那麼低 能拖延跟消耗就好了 不然幹 06/05 23:47
skycitadel : 嘛一開戰美國就要讓司機先跑 06/05 23:47
worf : 我2D天下無敵 ... 06/05 23:49
loki08957 : 現在被消耗的可能是美國和歐洲 06/05 23:49
skycitadel : 沒跑的司機這段時間也順便拖歐盟一起下去 06/05 23:50
loki08957 : 歐洲的工業膨脹率已經30幾%了 06/05 23:50
loki08957 : 俄羅斯已限制惰性氣體出口 晶片廠儲存的量只到秋天 06/05 23:52
worf : 噗 06/05 23:52
Maxslack : 滿滿鵝粉的一篇 笑死 06/05 23:52
skycitadel : 俄羅斯通膨也到17.49%囉 06/05 23:53
strlen : 不管人民死活拿整個國力去拖當然看起來站上風 但代 06/05 23:55
strlen : 價是什麼? 06/05 23:55
tetani : 今天基輔又被炸了 烏克蘭基本上永無寧日 06/05 23:59
tetani : 不上談判桌 俄國只要讓烏克蘭沒辦法安心重建就好了 06/06 00:00
tetani : 但司機又想贏 想把俄國打回去 根本癡心妄想 06/06 00:01
Brioni : 打10年中東油國發大財 06/06 00:07
dos01 : 還在做夢喔 06/06 00:08
r85270607 : 我還記得一開始是討論基輔閃電戰 06/06 00:08
tetani : 一開始不是討論基輔之鬼和蛇島勇士嗎? 06/06 00:09
r85270607 : 接著從基輔閃擊戰討論到北部爭奪戰 06/06 00:09
r85270607 : 現在北部爭奪合圍也沒了 還是在烏東攻防 06/06 00:09
r85270607 : 戰區越打越到東部 俄羅斯還真「隨心所欲」啊 06/06 00:10
tetani : 不管烏俄戰爭怎麼打 戰場都是在烏克蘭境內 06/06 00:10
tetani : 而且美國還不準烏克蘭打到俄國境內 06/06 00:11
r85270607 : 別人是越打越逼近核心 我們俄國爸爸豈能如你們所料 06/06 00:11
r85270607 : 越打越回到爭議地區才叫「高明」 笑死我了 06/06 00:11
tetani : 這場戰爭 烏克蘭根本沒有未來 06/06 00:11
r85270607 : 喔 是喔 我還記得前幾個月人們侃侃而談白羅斯進逼 06/06 00:12
r85270607 : 時 06/06 00:12
r85270607 : 可不是這麼講的呢 06/06 00:12
r85270607 : 我想起來 1939年的上海 也有幫人講過類似的話 06/06 00:12
kalistanm : 原來是烏克蘭被迫防守 06/06 00:13
quanhwe : 現在要是1940的話 一堆人應該也支持希特勒吧 06/06 00:13
r85270607 : 大意是什麼來著....喔對 06/06 00:13
r85270607 : 「舉全國之力跟其對抗是讓共產主義趁需而入」之類 06/06 00:13
r85270607 : 好像姓汪來著呢 06/06 00:13
hijack213 : 這邊的言論怎麼那麼搞笑啊? 06/06 00:17
r85270607 : 孝子就喜歡到處拉一坨就射後不理啊 正常 06/06 00:18
※ 編輯: a1e (118.166.249.179 臺灣), 06/06/2022 00:23:44
isaian : 聖帝紅線一直退,T62都拉出來了,將領不是被關就是 06/06 00:32
isaian : 解職,怎麼看都像二戰希特勒末期,傳統砲彈一堆是要 06/06 00:32
isaian : 怎麼打贏新式導引砲彈,神劍砲彈40km,俄羅斯152火 06/06 00:32
isaian : 砲射程26km,火砲被炸爛,要砲彈幹嘛啦 06/06 00:32
loki08957 : 樓上 神劍砲彈組件沒給啊 M777給白板而已 06/06 00:46
samuel655200: 不懂台灣這個長期也是被威脅的國家怎麼這麼多俄羅斯 06/06 00:47
samuel655200: 走狗在支持 06/06 00:47
不懂烏克蘭長年輸出軍火技術給大陸的國家,怎麼這麼多烏克蘭啦啦隊在支持 科科
a8017700 : 保存不良的東西打下去蠻精彩的 06/06 00:48
※ 編輯: a1e (118.166.249.179 臺灣), 06/06/2022 00:49:12 ※ 編輯: a1e (118.166.249.179 臺灣), 06/06/2022 00:49:24
a8017700 : 有些人可能是日常投降慣了吧XD 06/06 00:49
loki08957 : 他們那個t62有經過現代化改裝的 比波蘭給的白板t72 06/06 00:51
loki08957 : 好喔 06/06 00:51
loki08957 : 而且那是給民兵的 後來另外一段影片是一車的t80 06/06 00:51
andy3391 : 烏雞軍武技術給支那,居然有人挺烏雞不是更荒唐 06/06 00:51
司機對歐洲國家罵一堆,唯獨大陸他幾乎沒罵過一句話,戰後和老共關係會如何 想也知道,戰後他會往那邊靠 烏克蘭啦啦隊就不要戰後在崩潰 科科 ※ 編輯: a1e (118.166.249.179 臺灣), 06/06/2022 00:53:58
r85270607 : 或許你要的是2022年的烏克蘭人穿越時空到20世紀末 06/06 00:53
loki08957 : 挺誰都沒差 重點是後續的出口政策 06/06 00:53
loki08957 : https://tinyurl.com/2p9rpf8n 06/06 00:54
r85270607 : 急切的告訴20世紀的烏克蘭人 他們的好買家與投資者 06/06 00:54
r85270607 : 在2022年的未來是如何間接稱為侵門踏戶的主顧 06/06 00:54
季辛吉前陣子講了什麼自己去google 順便補充一下,你有興趣去google看歐美有誰敢嗆季辛吉那篇發言的 ※ 編輯: a1e (118.166.249.179 臺灣), 06/06/2022 00:56:04
loki08957 : 快到秋天才來搞禁出口 這會打壞很多生產流程 06/06 00:55
r85270607 : 順便幫忙問看看20世紀的台灣有沒有興趣買航母 06/06 00:55
r85270607 : 或許結果會不一樣呢 06/06 00:55
andy3391 : 台灣一堆賣國賣到沒立場的,烏雞被滅本來就好事 06/06 00:55
pgcgo : 原來不是怪中國 要怪烏克蘭 滿分 06/06 00:56
你可以去問司機麻,烏克蘭啦啦隊快去找幾篇司機嗆老共的新聞出來麻
r85270607 : 嘛 烏克蘭人選擇捍衛他們的家園 是他們的選擇了 06/06 00:56
※ 編輯: a1e (118.166.249.179 臺灣), 06/06/2022 00:57:19
r85270607 : 用不著向我推薦季辛吉 因為我也常推薦這個人 06/06 00:57
sillycloud : 倒是覺得該思考的是俄烏戰爭結束對台灣是好事嗎? 06/06 00:58
r85270607 : 我花點時間a自己的話 光是在股板應該也講這人數次 06/06 00:58
你在股版一篇文都沒發過,你a誰啊www 開分身出來嗆忘記換回去了嗎? ※ 編輯: a1e (118.166.249.179 臺灣), 06/06/2022 00:59:52
r85270607 : 有點扯遠吧 且要看不同的情況 06/06 01:01
r85270607 : 就投資而言 戰事盡快結束是越好 06/06 01:01
r85270607 : 如果是以戰爭的結果無人是贏家 06/06 01:01
r85270607 : 人類不會因此放棄武力 但可以為之後的衝突準備而往 06/06 01:01
r85270607 : 後拖長 06/06 01:01
isaian : 加拿大有援助四門可發射神劍的M777,砲彈就沒說給多 06/06 01:01
isaian : 少,另外如美國有給ERFB噴氣增程砲彈,射程也是有30 06/06 01:01
isaian : km的 06/06 01:01
r85270607 : 啊 我表達有誤 應該說是用推文查詢網站的功能才是 06/06 01:02
r85270607 : 至於直接嗆分身 我是歡迎對押永桶做保來查就是了 06/06 01:03
eddie04 : 台灣的步槍彈多的是比各位在座還老的年份 06/06 01:05
espirit : 烏克蘭比開戰當天一堆中國人宣稱的戰爭一天就結束 06/06 01:23
espirit : 好太多了 06/06 01:23
Ghamu : 不太對吧 現代戰爭講究精準打擊跟情報 火箭又不准 06/06 01:28
PerfectID : 烏克蘭非常看不起台灣,中國打台灣的武器都是烏克蘭 06/06 01:29
Gnayyang : 不用精準打擊呀 一直耗下去就好了??看來通膨會持續 06/06 01:29
Gnayyang : 蠻久的... 06/06 01:29
acer4545 : 通篇腦補 06/06 01:29
PerfectID : 轉移的 06/06 01:29
quanhwe : 中國也買了不少俄製武器喔 怎麼每次都忽略了呢 06/06 01:42
loki08957 : 不打完就是一直通膨 供應鏈都出問題了 06/06 01:45
a6435966 : 俄粉真可憐 06/06 01:55
zxp9505007 : 烏克蘭從沒在國際上支持台灣 反而常常支持中國 這種 06/06 02:04
zxp9505007 : 國家給他死 06/06 02:04
r85270607 : 可不是呢 有的人是從中看到保衛鄉土的決心 06/06 02:14
r85270607 : 至於睚眥必報 完全是個人自由 06/06 02:14
r85270607 : 對於數千公里外的老外而言 台灣是個很模糊的概念 06/06 02:16
r85270607 : 可以使獨立的台灣 也是中國的台灣 06/06 02:16
r85270607 : 誰給他一百塊 他喊誰當爸爸都可以 06/06 02:16
r85270607 : 最近許多年雖然注目度有改變了 06/06 02:16
r85270607 : 但這些對於海峽不了解的人 他們是怎麼得知的 06/06 02:16
r85270607 : 上網看俄羅與每日衛星?德國之聲中文編輯部?環球 06/06 02:16
r85270607 : ? 06/06 02:16
Justisaac : 烏克蘭當然不會嗆老共啊 要停戰也許還要靠他... 06/06 02:17
Justisaac : 至於烏克蘭支持中國與否,不影響他們打贏對台的影響 06/06 02:17
Justisaac : 他就算輸 變成俄國也等於全面支持中國啦,都一樣 06/06 02:18
r85270607 : 對我而言 我看到的是一群保衛鄉土的烏克蘭人 06/06 02:18
r85270607 : 如果今天我看到的是「和平主義份子」出現在基輔街 06/06 02:18
r85270607 : 頭 06/06 02:18
r85270607 : 呼籲司機要跟布丁談判 或許情況就不一樣吧 06/06 02:18
r85270607 : 那麼問題來了 比起關心烏克蘭跟隔壁的關聯 06/06 02:20
r85270607 : 選擇旁觀也是個人自由 但記得順便關心 06/06 02:20
r85270607 : 自己有沒有同樣的能力 06/06 02:20
SteamTank : “和平主義份子”會先被司機抓起來關 06/06 02:21
r85270607 : 喔 所以有「和平呼籲」被抓 俄羅斯衛星完全不講? 06/06 02:23
r85270607 : 有沒有什麼報導有指出過?... 06/06 02:24
r85270607 : 雖然不是很認真的對線 但沒有的內容還是別瞎編好 06/06 02:26
yycbr : 烏如軍事上願意靠向俄陣營 以此交換俄退出領土 應是 06/06 04:07
yycbr : 成功率最高的保全國土的方式 反正北約也不會打它 06/06 04:07
yycbr : 然後就可以重建了 但會犧牲尊嚴 已逝的人命也回不來 06/06 04:09
yycbr : 否則要打到俄退出還承認戰敗 難以想象 06/06 04:11
yycbr : 歐洲是除當事國外經濟受損最慘的地區 部分已急着止 06/06 04:15
yycbr : 戰而不太管談出什麼條件了 06/06 04:15
ink7777 : 烏克蘭啦啦隊為什麼自動過濾烏克蘭屠殺自己人民的新 06/06 04:48
ink7777 : 聞? 06/06 04:48
wulaw5566 : 烏克蘭也是一堆蘇聯軍火,這幾天狂轟頓內茨克,前 06/06 06:02
wulaw5566 : 蘇聯內戰也是庫存消耗戰。 06/06 06:02
allmetaphor : 推文少來了 烏克蘭想保衛自己國家也能被抹成這樣 06/06 06:27
Yginger1 : 現在是海參威保衛戰 俄羅斯都快滅國了 06/06 06:53
WTF55665566 : 本來就沒有人認為烏克蘭能樂勝 不過認為俄羅斯能拖 06/06 06:59
WTF55665566 : 死烏克蘭我想也沒那麼容易 06/06 06:59
WTF55665566 : 就算火砲跟砲彈夠 也要有足夠的人力跟輜重才能拉到 06/06 06:59
WTF55665566 : 前線打 你以為俄國有多少底氣能繼續凹單? 06/06 06:59
WTF55665566 : 前幾天光一個北頓俄粉就吹了半天 結果6/4大反攻就 06/06 07:00
WTF55665566 : 吐回去不說還損失慘重 06/06 07:00
WTF55665566 : 來回幾次甚至拖入長期戰 俄國就變成空有蘇聯庫存跟 06/06 07:01
WTF55665566 : 滿地俄油的三流國家罷了 06/06 07:01
WTF55665566 : 這樣也符合世界安全跟利益 06/06 07:01
WTF55665566 : 另外全球最大鈦金屬出口國就是美國自己 你覺得俄羅 06/06 07:03
WTF55665566 : 斯能用鈦影響什麼?XD 06/06 07:03
assian : 反對侵略者就是啦啦隊,那你價值觀是啥隊? 06/06 07:07
darlost : 胡說八道 06/06 07:11
cheetahspeed: 柯糞又在為自己俗辣想投降找理由 06/06 07:46
wensjeng23 : 滿篇廢言,嗆你不趕到軍武版貼 06/06 07:56
zebirlin : 你以為鵝軍將領就沒偷賣軍火喔? 連軍糧都賣光了 06/06 08:02
zebirlin : 某個tetani從沒在股版發過文 到處洗烏克蘭滅國論 06/06 08:07
Leo4891 : 鵝粉大集合 這篇笑死 06/06 08:24
sbilor : 烏克蘭會敗,只是多久後敗 06/06 08:26
Aliensoul : 烏克蘭今天又大勝了 俄軍好爛 06/06 08:29
PoloHuang : Kissinger那狗雜種有人推? 06/06 08:41
PoloHuang : 他腦子都是共產主義 06/06 08:42
loking : 幾十億發火箭彈,那光轟炸就贏了,要拖到現在喔 06/06 08:45
xoy232 : 原本美國是預期烏克蘭會慘敗的喔 06/06 08:47
tenorlan : 當你講大陸 不講中國時 這篇就是廢文 06/06 08:56
thegiver210 : 不敢在軍武板發 跑來股板貼幾個俄羅斯的有利的資訊 06/06 08:59
thegiver210 : 高喊2D必勝 06/06 08:59
thegiver210 : 什麼叫「打個一兩年不是問題」你鵝爹的庫存量多少 06/06 09:01
thegiver210 : ?每日在烏東消耗多少? 06/06 09:01
r85270607 : 孝子都這樣啊 從首都到北部 06/06 09:01
r85270607 : 一路越打越遠回到東部爭議地區 06/06 09:01
r85270607 : 布丁是故意拉長去搞西方跟美國 鵝國永遠是贏家 06/06 09:01
r85270607 : 笑死人 如各位孝子所言 那讓VDV跑去送頭 爹演真大 06/06 09:02
thegiver210 : 鵝爹從基輔贏到頓內次克,從原物料贏到經濟戰,怎 06/06 09:04
thegiver210 : 麼都贏 06/06 09:04
sturmpionier: 來了來了 XDDD 06/06 09:11
tetani : 支持俄國打爆軍售中國的烏克蘭 06/06 09:19
tetani : 支持軍售中國的烏克蘭 就是支持中國 06/06 09:19
Linkin : 打成這樣還有人在吹2D 快笑死 06/06 09:26
r85270607 : tetani就找樂子到處拉坨「」以為自己釣魚小能手 06/06 09:33
r85270607 : 吹爹不成裝釣魚 啊不就很會跳來跳去 06/06 09:33
r85270607 : 對於是非沒有個底 忘記ptt原本的功能是什麼 06/06 09:35
r85270607 : 活在網路找樂子的人只能說 自己選的 06/06 09:35
r85270607 : 還是在一個自己平常不來、要言投資的股板 06/06 09:35
stoneofsea : 其實光德法兩國就可耗死俄國了 就看願不願意挺下去 06/06 09:46
andy7829 : 好可憐== 06/06 09:48
piliwu : 鵝粉又在自爽了 06/06 09:49
SaintsRow : 美帝的租借法案何時輸過 06/06 09:54
BIGETC : 就是用二線武器和烏克蘭人的命 耗到俄羅斯永不翻身 06/06 10:02
allen3407 : 好的 06/06 10:20
h90257 : 實際上除了打也沒別的選擇 06/06 11:15
ttmaniac : 開戰看到現在 俄國不但能翻身 還能翻好幾圈XD 06/06 11:19
bella1815 : 俄粉發表ㄧ下何時能拿下基輔? 06/06 11:25
k258610 : 火箭跟砲彈,你從各地拿回來,有比生產新的快嗎? 06/06 12:21
k258610 : 甚至搬運這些不知道能不能用的彈藥要耗的錢,可能 06/06 12:21
k258610 : 比直接出廠還要糟糕.. 06/06 12:21
k258610 : 你說急救包,本身就是比較耐放的東西,但彈藥不是 06/06 12:24
k258610 : 啊,老火箭跟砲彈,如果有問題,可能會讓發射器受 06/06 12:24
k258610 : 損的,發射載具才是最珍貴的… 06/06 12:24
pwseki206 : 所以烏克蘭人很可憐啊,烏東都恢復正常生活就你烏 06/06 12:26
pwseki206 : 西烽火連天。司機被老美利用當炮灰都不知道呵呵 06/06 12:26
pwseki206 : 而且諷刺的是號稱正義的烏克蘭軍現在連烏東住宅區 06/06 12:27
pwseki206 : 也敢炸,看來沒比布丁好到哪裡去 06/06 12:27
k258610 : 你說槍跟坦克或是火箭發射器,原本就設計成能重複 06/06 12:28
k258610 : 使用的,但砲彈火箭的設計是一次性的,根本沒有可 06/06 12:28
k258610 : 比性 06/06 12:28
k258610 : 台灣也一堆二戰的老武器,但敢用二戰的老彈藥嗎? 06/06 12:30
k258610 : 烏東從2014到現在都還是在打,怎麼有人覺得烏東很 06/06 12:31
k258610 : 和平?他們已經被炸快十年了 06/06 12:31
r85270607 : 烏東一直都在零星衝突發生 還能講出日子過得很比其 06/06 12:35
r85270607 : 他地區好? 06/06 12:35
pwseki206 : 布丁好說還會思考要如何恢復占領區日常運作,就你 06/06 12:37
pwseki206 : 司機成天想往死裡打 06/06 12:37
r85270607 : 為了避免笑子拿錯稿 聯合國的確是有給過數字報告 06/06 12:37
r85270607 : 歷年來衝突「雙方」造成了一萬至一萬五 06/06 12:37
r85270607 : 有些人不知道怎的 稿子拿到的是聯合國評估「烏方」 06/06 12:37
r85270607 : 典型的「和平主義者」出現了 06/06 12:37
r85270607 : 1939年上海也很安定啊 某個委員長怎麼還要頑強抵抗 06/06 12:38
r85270607 : 呢 06/06 12:38
r85270607 : 一位典型「世界和平要侵略者說的算」的和平主義者 06/06 12:38
pwseki206 : 忽然在想一件事:很多人說烏克蘭是保護自己,那為 06/06 13:09
pwseki206 : 何烏軍現在連自己人都敢炸而且西方國家與媒體都視 06/06 13:09
pwseki206 : 而不見?而且這不是個案耶? 06/06 13:09
hwyi : 俄羅斯是侵略者,希望受到報應 06/06 14:21
hwyi : 支持俄羅斯就是支持侵略者 06/06 14:22
hwyi : 某些人從一開始的72小時必勝,延到一週結束戰爭, 06/06 14:25
hwyi : 到現在都百日了,還在吹俄羅斯必勝 06/06 14:25
hwyi : 都打臉幾次了,還是継續挺侵略者 06/06 14:26
r85270607 : 自己人都炸的新聞出處?從俄羅斯每日找材料 06/06 15:30
r85270607 : 大概就跟從三民自找台灣 環球這阿共一樣 06/06 15:30
r85270607 : 整天瞎編傳聞然後連個來源都給得扭扭捏捏 06/06 15:31
r85270607 : 笑子當場這樣也太窩囊了吧 06/06 15:31
r85270607 : 各種傳 我還以為最反洗腦反造謠 「力求真相」 06/06 15:34
r85270607 : 他們要做的第一件事情是自己的來源要能考究 06/06 15:34
r85270607 : 但是沒辦法 很直接的戰區演變是拿不出來 06/06 15:36
r85270607 : 畢竟從首都 退到北部 現在又回到爭議地區老地方 06/06 15:36
r85270607 : 於是只能裁得零碎的片段整天俄又贏 06/06 15:36
r85270607 : 我的立場真的很明顯 也僅以有餘裕的情況量力而為 06/06 15:42
r85270607 : 希望保衛鄉土的想法 也在我的家稍微看齊 06/06 15:42
r85270607 : 但我同時不會輕忽俄羅斯的本錢 06/06 15:42
r85270607 : 所以我也沒覺得我的行為能有鬆懈的餘地 06/06 15:42
r85270607 : 部分笑子們往往覺得嘴砲找樂子 就幫上爸爸忙 06/06 15:42
r85270607 : 也沒啥 個人自由 面對做法相反的空氣聲援那也挺好 06/06 15:42
r85270607 : 的 06/06 15:42